Как стать автором
Обновить

Комментарии 77

Я возможно не прав, но подобные метки уже лет десять используются. Только на более низкой частоте. А вот растояния были поболее.
В промышленности — да, уже довольно давно. А вот подобный «поворот технологии лицом к пользователю» на моей памяти впервые. Это все-таки удобное конечное устройство + софт + веб-сервис.
Помнится лет пять назад видел такую причиндалу на ком порт. Не скажу за производство, но скорее наше.
Да их много разных, наших и импортных, на RS-232 и RS-485, и иногда даже на USB… но все это для промышленного применения (большие угловатые устройства, непотребно высокие цены и т.д.).
Ну почему же сразу для промышленного…
Есть набор от Phidgets: USB считыватель (до 10см), 16 разнообразных тегов. Причём — ненамного дороже Tikitag: всего $80. Выглядит вполне для самоделко-любителей: маленькая платка, можно засунуть в любой корпус.
Или интегрированный модуль от sparkfun: 4x4см размером, встроенная антенна, $35. Выход TTL (для микроконтроллерных поделок) и RS-232. Разве не красота?
Да, это уже лучше. Но согласитесь, что вариант от Tikitag — это уже гораздо более бытовой уровень? И цена, и удобный форм-фактор, и софт.
Безусловно, Tikitag гораздо дружелюбнее к пользователям.
Эт я так, для полноты картины ворчал :)
Цены там копеечные. В то время комплектация стоила несколько баксов рассыпухой. А уж сейчас, на промышленном уровне должно стоить как пачка сигарет.
Вот у Нокии, например, уже довольно давно есть 6131 NFC — телефон со встроенной меткой и ридером.
И библиотеки для j2me (хотя и с пробелами в документации, но в целом все просто: ключ, номер блока, читать, писать)

Чем не «поворот технологии лицом к пользователю»?
И с собой удобнее носить чем компьютер с ридером )
Оно, конечно, поворот. Но буквально полгода назад купить эту 6131NFC можно было только втридорога на одном-единственном финском сайте. Да и кроме этого телефона, у нокии всего две модели с NFC, из которых одна — это древняя 3220 в NFC-корпусе.
А билеты МЕТРО?
Та же почти такая же технология, только билеты чуть более развитая.
Так в том-то и дело, что радиус действия сокращается для повышения безопасности :) Тоже самое было и с блютусом.
Я всегда считал, что радиус действия блютуза ограничивается допустимым потреблением энергии.
Устройства первого класса на открытой местности могут и на ~100 метрах общаться, так что дело здесь не в безопасности.
Например есть подобные метки в для поломбирования дверей товарного вагонаследования и ЖД контейнеров на РЖД
Для предотвращения краж.
Считывающие устройства стоят вдоль путей следования.
Опечатка: «»… для дверей товарного вагона...«
Дайте, пожалуйста, больше информации именно об этом применении. Технология сразу понятна, интересуют именно детали реализации (на каких вагонах, как стоят, как «густо» стоят считыватели). То есть интересно как глубоко задачу решили РЖД («в прошлом месяце в одном из составов где-то в сибири вскрыли вагон» или сегодня в 21.35 состава xxx в вагоне yyy между 36 и 36км Свердловской ЖД....).
В середине 90х годов проблема несанкционированного вскрытия вагонов и контейнеров встала очень остро. В поисках выода из ситуации решили Вагоны-контейнеры оснащать такими вот пломбами интелектуальными. Где у каждой должен быть не только RFID чип с индивидуальным номером, но и часы реального времени, для фиксации времени и даты вскрытия груза для последующей локализации участка где это происходит. Считывающие устройства должны были стоять перед маневровыми путями станций.
Вот такое ТЗ попало мне на рассмотрение.
Конечно же ставились жесткие климаические требования, а автономная работа без замены батареек прописывалась тоже очень длительная, что то около 2..3 лет. Уж поверьте, что хотя в тот момент кое какая элементная база уже появилась заточенная под это дело, но реализовать эти требования было совсем непросто, тем более был тендер, и сроки на всю пудготовку к нему у нас были около 1 мес.
Короче я отказался на тот момент от участия.
Как понимаете тюворовством на ЖД случайные люди не занимаются, а зачастую организованные группы действуют. У которых на месте есть определенная «инфраструктура»
Оглядываясь наад, мне понятно, что решается проблема не технически или организационно, а социально, т.е. страну в целом лечить нужно, чтоб криминогенность падала. Сейчас эта проблема стоит менее остро помоему.
Хотя конечно средства контроля не помешали бы.
Тот тендер имел победителя и даже был сюжет на ТВ об этих устройствах, но широко это не пошло как я понимаю.
Идея трансформировалась в просто систему идентификации и диспетчеризации подвижного состава САИ «Пальма».
Более того, такие сложные системы по видимому даже за рубежем реализованны небыли.
Короткий обзор об этом можно прочесть вот тут:
www.rf-id.ru/using_rfid/82.html
С другой стороны, активные и полуактивные системы RFID идентификации в мире имеются.
Доступ к ним возможен с дистанции до 100 м и часто они оснащены системами GPS.
Например такими оснащаются номера иностранных авто в америке (правда без GPS )
Вообще подробную и интересную статью об этом всем можно найти тут:
www.pcweek.ru/themes/detail.php? ID=71397
Текущее положение дел в РЖД можно как то оценить по этому обзору:
(не спецам можно не смотреть, только для тех кто хочет входить в тему «пломбирования»)
www.securpress.ru/issue.php? m=48&art=714
Так же RFID метки используются как подсистема «Идентификация грузов» (6ПС) большой системы «Интеграл», но тоже без особых наваротов, хотя и имеют 128кбайт памяти на борту для описания самого груза. Подробнее тут: stm.vinco-t.ru/
В Китае тоже на всем пути планируют отслеживать движение контейнеров, но тоже с целями логистическими прежде всего, коротко об этом тут:
www.elfortl.ru/news/? action=show&id=653

В дополнение в статье.
Вообще то в России при вывозе животных за гораницу в страны ЕС и США уже давно под кожу животным загоняют такие вот ветеринарные RFID паспорта.
(международный стандарт ISO 11784 «Радиочастотная идентификация животных. Структура информации»)
И даже на Горьковском автозаводе на конвейере основные агрегаты автомобилей на конвейере промаркированны RFID метками, и это используется в технологии сборки.
Для продвижения и популяризации на территории России RFID-технологий учреждена Ассоциация автоматической идентификации ЮНИСКАН. В нее вошли: «Систематика», 1С, «ДатаКрат», «Биолинк», «Ангстрем», НПО «Физика», «Аладдин», «Сканкод», «Датаскан» и др.

Для интересующихся, этими технологиями, на OZON.Ru есть книга:
RFID-технологии на службе вашего бизнеса
RFID Field Guide: Deploying Radio Frequency Identification Systems, 2007 г.
www.ozon.ru/context/detail/id/3047533/? from=yandex_direct_book_rfid

Самый странный известный мне пример применения RFID меток придумали японцы.
Внутри японского храма Бансё-дзи устроено специальное помещение, в котором в отдельных контейнерах хранится прах двух тысяч человек. Найти нужный можно, сканер RFID меток.
Я жил среди буддистов в Ю.Корее, у них очень прагматичное отношение к этому делу. С них вполне станется. как они еще автоматизированный склад не придумали для урн с прахом.
Я впервые слышу о таком устройстве, думаю весьма полезное устройство, и как всегда к нам придёт с большим опозданием.
А что мешает заказать его оттуда с доставкой? Так что опоздание будет месяц-полтора — именно столько идет обычной почтой посылка из-за океана (хотя вполне возможно, что раз это Alcatel, то бишь французы, то и купить все это можно будет и где-нибудь в Европе, а не только в США).
У меня знания иностранных языков равно нулю, поэтому я люблю что бы программы были на руском языке. И из-за этого я не посещаю иностранные сайты.
Что то я непойму, что с этим делать?
Вкратце:
1) подключаете коробочку к компьютеру
2) наклеиваете метки на какие-то физические объекты
3) при поднесении объекта с наклейкой к коробочке происходит некое действие (идете на определенный сайт, или запускаете какую-нибудь функцию в какой-нибудь программе)
Спасибо за объяснение =)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
С книгами, имхо, пример очень удачный. Как раз с другом думали в эту сторону. Надо будет попробовать. Вот только цена тэгов еще довольно высока, хотя если дело пойдет то я думаю и цены снизятся до, например, 15 баксов за 100 штук.
«отдаете другу почитать книгу, проводите книгой над ридером и регистрируете событие». ничего себе друг…
Дружба — дружбой, а учет превыше всего. :) Когда люди собирают хорошую библиотеку или коллекцию чего бы то ни было, то они начинают это ценить.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
метки можно и под кожу, и на любое другое место.
а на лбу уже красуется татуировка с QR-кодом
Даже друг может забыть вернуть книжку. Да и тот кто дал почитать тоже может про нее забыть.
Я одно время тоже над чем то подобным задумывался. И дешевле и проще будет купить сканер штрих-кодов (тем более что штрих-коды и так уже стоят на всем что попало). Но потом подумал, и забил. Дома это ИМХО не нужно. Такую бюрократию разводить, только для того чтобы кому нить книгу дать почитать.
Дома не нужно, а вот на работе может пригодиться, особенно если есть большая корпоративная библиотека (или коллекция дисков, например). И не только можно понять по базе, что взяли, но и когда и кто именно, чтобы попросить у него обратно.
Тем более, что сканер и покупать не надо — софт становится на любой мобильный с камерой.

habrahabr.ru/blogs/infolust/
Ну такие метки в виде билетов метро, а они ведь с возможностью перезаписи, еще сложнее, а себестоимость их невысока
класс, только все упирается в стоимоть метки, на одной библиотеке разориться можно
Все как раз и ждут, когда же стоимость RFID-меток упадет (а то что она должна упасть, очевидно). Выход технологии на массовый рынок — обнадеживающий показатель. Когда же RFID-наклейки будут стоить пару центов за штуку, нас ожидает взрывной рост этой технологии — клеить RFID будут на все товары в магазинах. Так что в будущем купленные книги будут идти уже с RFID в комплекте. :)

А сейчас для конечного пользователя это пока интересная технология «на пощупать».
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да, пропуска существуют, но сможете ли вы поиграться с имеющимися девайсами и запрограммировать их под себя? Вряд ли.

Да, штрих-коды существуют, но считыватели громоздки и недешевы. Не для домашнего применения.

Да, мы слышали про Нано, но пост совершенно не об этом, а о том, чтобы что-то интересное придумать и сделать своими руками. Я думаю, что люди способны на нечто большее, чем просто периодически трясти свой Нано. :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Не соглашусь. RFID гораздо более надежен и удобен для применения, чем штрих-код с веб-камерой. А именно эти параметры в конечном счете определяют, «пойдет» технология или «не пойдет», и расширяют диапазон применения. Так что те, кто игрались с штрих-кодами и прочими семакодами, замечательно попробуют на зубок и RFID, как только технология станет более доступной.
Интересная вещь которой я бы нашел применение. Хочу!
Ага, довольно бестолковая, но тоже Хочу!
сотрудник уходит курить, берёт метку и проводит ею, возращается метка и он закончил курить ;) — потом как в «современные отбросы» (2x2tv.ru/serial/modern-toss смотреть именно «work») идёшь говоришь начальству что бросил курить и теперь на работу тратишь больше времени и требуешь повысить з/п, можно даже официально заявление писать и получать вх№ ;)… в этом сериале вообще моного советов ;)

пример2: авторизатор в платёжных терминалах, метка выдаётся автоматом по уже существующей истории платежей (те принёс уже средств не мало и выгодно выдать), потом меткой собирается взаимосвязь платежей, там анализ и планирование углубится в итоге, также можно купить за 5р

пример3: системы скидок, были магнитные карты а стали rfid монетки… можно прям монетками выдавть/передавать скидки, особенно если 15центов/шт, модные флаеры и тп

пример4: форма позволяет заменить 5рублёвки ;) — автоматы буду стоять с щелкой по эти 3-5р ;)

пример5: выдохнул ;)
а можно ли с ее помощью делать копии промышленных карт? например Mifare
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Судя по сайту, их девайс только читает теги, да и в этих последних вряд ли есть бортовая память кроме жёстко зашитого ID.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
я думаю зашить в такую карточку информацию нельзя — в ней только прописан идентификационный номер карточки (грубо говоря),, а уже на ПК стоит ПО, которое по этому номеру проводит заранее подготовленые действия.Я понял так :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
я так тоже сначала подумал :), но есть процент компьютеров, которые не имеют выхода в интернет, хотя, я согласен, что в разговоре про визитные карточки это трудно представить :)
Именно так. В случае с tikitag кажая метка имеет просто уникальное число-идентификатор. Почти как баркод. Вообще же существуют RFID-метки, которые можно перепрошивать любыми данными.
вот здесь уже круто можно разогнаться :), только что-то мне кажется их цена еще более недоступная для простых людей.
Ну почему же? Это все опять же диктуется спросом. Идея с внедрением RFID-а в визитки очень толковая. При массовом пиаре и применении данной технологии цены могут здорово упасть.

BTW, в случае с той же кредиткой, программировать чипы можно прямо на стадии производства, то есть при выпуске кредиток. А большего и не надо. Ну разве что сменить номер телефона, если вдруг поменялся. Но обычно эти визитки все равно будут уже на руках :)
Пардон, опечатался. s/кредит([^\s]+?)\s/визит\1/g :)
я говорю о ситуации в данный момент, я согласен, что спрос вызывает предложение и цены будут падать :) но все зависит насколько они будут падать и как быстро…
Отличная идея! Во-первых, легко заносить информацию с визитки в компьютер. Во-вторых, даже не занося, легко среди кучи визиток найти нужную (считыватель должен уметь работать с несколькими тегами одновременно).
Можно противоугонную систему собрать типа Black Bug: ридер в сиденье, метку в задний карман :)
пнули по жопе и карта треснула ;)
«Данный набор, как мне кажется, должен привлечь энтузиастов, т.к. с помощью него можно воплотить в жизнь интересные идеи, например: ...»
Все данные идеи уже воплотили с помощью баркодов. Причём баркодная система гораздо дешевле.
Дешевле с точки зрения баркода — да. Но сильно менее удобна, и все же не дает такой гибкости как RFID.
Баркод нельзя вмуровать в стену или вшить под одежду, чтобы его видно не было. Так что не все ещё идеи, далеко не все.

Тоже взял бы такой набор — интересно поиграться с разным.
Я бы еще добавил возможность беспроблемного считывания нескольких меток к ряду. Ну скажем студент приносит стопку книг в библиотеку и она вся разом считывается. Без необходимости тягать по одной. Хотя именно у данного девайса расстояние считывания маловато…
Вроде бы этот девайс не умеет считывать несколько меток одновременно, но это ж временно. Будет спрос — наверняка расширят и предложение.

А вот мне интересно, есть какие-то «бытовые» решения с акселерометрами и гироскопами? Если всё это объединить, то можно своими руками сделать «дом будущего» уже сегодня. (:
Акселеромеры есть в WiiMote. Стоит 40 баксов/евро.
В нагрузку — распознавание до 4-х инфракрасных источников.
Сделать можно много чего интересного.
Чем RFID с радиусом считывания 4см лучше штрих-кода? Да ничем. Пусть выводят на массовый рынок RFID-метки, которые используются в торговле, позволяющие предприятиям например инвентаризировать склад просто пройдя со сканером вдоль стеллажей. Представьте — направили сканер на книжный шкаф и сразу все считалось.
у штрихкода только один плюс по сравнений с RFID это дешевизна, а так его и подделать легче, скорость считывая намного меньше, записать информации много тоже не получиться, да и воздействием внешних факторов (загрязние, механическое повреждение) больше подвержен.
Есть такие сканеры, читают сотни-тысячи тегов одновременно, на расстоянии нескольких метров. Но на массовом рынке им делать нечего, тем более с ценами от 3 килобаксов.
На прошлой работе стояла такая фигня. На проходной подносишь карточку к считывателю, охранник смотрит на экране фотку, которая соответствует коду карточки.
В быту мне кажется широкого распространения не будет, поиграться — да, но 50 баксов…
>> поиграться — да, но 50 баксов…

Чем старше мужчины, тем дороже игрушки.
50 баксов — ну разве это много, если играться будет интересно. :)
Аналогичная штука уже два года продаётся на синкгике и гизмодо по цене в сотню грин.

Пробивка по русским новостям показывает, что феврале прошлого года о ней писали в «Хакере»: www.xakep.ru/post/36891/default.asp
Во многом, RFID может быть заменён двухмерным штрих-кодом:

habrahabr.ru/blogs/infolust/

Основные плюсы:
1. Бесплатность софта для считывания.
2. Бесплатность создания своего штрих-кода.
3. Ридер становится на любой телефон с камерой.
А как ты организуешь доступ в офис с такой системой? 666 на лоб?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
На ebay.com таких навалом, порядка $30 с доставкой из Гонконга.
Представил себе аппаратную переключалку рабочих столов под Compiz'ом: лежит на столе кубик, перевернул — куб на экране тоже повернулся. Жалко что софта под Linux пока похоже нет.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Изменить настройки темы

Истории