Комментарии 23
Немного деталей.
Студент пытался воспроизвести следующую камеру: http://www.chamlide.com/page/company/product_list.asp?SortSeqNo=6 Chamlide CMB и воспроизвел, см. документ в статье
Как такой камерой пользоваться:
1. В инкубаторе на стандартном круглом стекле выращиваем клетки (стекла лежат в чашке Петри со средой, ненужную нижнюю сторону протираем когда вытаскиваем)
2. Достаём стекло с наросшими клетками пинцетом
3. Подготавливаем к наблюдению
3а. Если планируем смотреть живые клетки: протираем нижнюю сторону, вкладывем в камеру, заливаем в камеру среду для культивирования (да, именно она называется в исходной статье observation medium), закрываем сверху вторым стеклом, чтобы среда не закислялась от углекислоты в воздухе.
3б. Если планируем смотреть фиксированный препарат: камера не нужна, просто делаем препарат по классике.
4. Ставим камеру на микроскоп. Стекло с клетками должно быть обращено к объективу: для инвертированного микроскопа стекло кладётся как оно лежало в чашке Петри из п.1, для «прямоходного» — кверху ногами. клетками к земле.
А теперь вкратце, почему я не считаю поступок студента чем-то новым и вообще достойным подражания:
1. Смотреть препарат с помощью иммерсионного объектива насухую — полный идиотизм, картинка получается хуже, чем у сухого объектива с меньшей апертурой. О таких делах даже заикаться нельзя :)
2. Для наблюдения живых клеток используются инвертированные микроскопы, у которых объективы снизу. Тут используется конструкция за 20-35 рублей: чашка Петри 35мм с просверленной в дне дыркой. К дырке подклеивается на аквариумный клей или парафин покровное стекло, в ней растятся клетки. Перед постановкой на микроскоп наливаем сверху минеральное масло или вазелин вместо второго стекла. 3д принтер не нужен, только сверло на 18 или 22 :)
3. Такие камеры кустарно клепают самое меньшее 25 лет из тефлона (фрезеровка) или стекла. Камера с двумя покровными стёклами нужна, если у нас ещё конденсер иммерсионный, если используем неклассические микроскопические техники (например, 4pi https://en.wikipedia.org/wiki/4Pi_microscope ) или если требуется менять среду, в которой содержатся клетки, в ходе эксперимента. Ну да, там не модные магнитики, а резьбы, зато технологически все проще.
Производители микроскопной техники как офигели в 80х. так с тех пор наращивают градус. И с того же времени все адекватные ученые заменяют по возможности вендорные вещи на самопал.
Студент пытался воспроизвести следующую камеру: http://www.chamlide.com/page/company/product_list.asp?SortSeqNo=6 Chamlide CMB и воспроизвел, см. документ в статье
Как такой камерой пользоваться:
1. В инкубаторе на стандартном круглом стекле выращиваем клетки (стекла лежат в чашке Петри со средой, ненужную нижнюю сторону протираем когда вытаскиваем)
2. Достаём стекло с наросшими клетками пинцетом
3. Подготавливаем к наблюдению
3а. Если планируем смотреть живые клетки: протираем нижнюю сторону, вкладывем в камеру, заливаем в камеру среду для культивирования (да, именно она называется в исходной статье observation medium), закрываем сверху вторым стеклом, чтобы среда не закислялась от углекислоты в воздухе.
3б. Если планируем смотреть фиксированный препарат: камера не нужна, просто делаем препарат по классике.
4. Ставим камеру на микроскоп. Стекло с клетками должно быть обращено к объективу: для инвертированного микроскопа стекло кладётся как оно лежало в чашке Петри из п.1, для «прямоходного» — кверху ногами. клетками к земле.
А теперь вкратце, почему я не считаю поступок студента чем-то новым и вообще достойным подражания:
1. Смотреть препарат с помощью иммерсионного объектива насухую — полный идиотизм, картинка получается хуже, чем у сухого объектива с меньшей апертурой. О таких делах даже заикаться нельзя :)
2. Для наблюдения живых клеток используются инвертированные микроскопы, у которых объективы снизу. Тут используется конструкция за 20-35 рублей: чашка Петри 35мм с просверленной в дне дыркой. К дырке подклеивается на аквариумный клей или парафин покровное стекло, в ней растятся клетки. Перед постановкой на микроскоп наливаем сверху минеральное масло или вазелин вместо второго стекла. 3д принтер не нужен, только сверло на 18 или 22 :)
3. Такие камеры кустарно клепают самое меньшее 25 лет из тефлона (фрезеровка) или стекла. Камера с двумя покровными стёклами нужна, если у нас ещё конденсер иммерсионный, если используем неклассические микроскопические техники (например, 4pi https://en.wikipedia.org/wiki/4Pi_microscope ) или если требуется менять среду, в которой содержатся клетки, в ходе эксперимента. Ну да, там не модные магнитики, а резьбы, зато технологически все проще.
Производители микроскопной техники как офигели в 80х. так с тех пор наращивают градус. И с того же времени все адекватные ученые заменяют по возможности вендорные вещи на самопал.
пишите статью. я серьезно
Написать то не проблема, по микроскопии спецкурс год идёт, и это не считая пробоподготовки. Проблема в том, что куда ни ткнись, получается здоровенная простыня, 10-30к знаков на глазок. Черкните в ЛС, про что Вам лично было бы почитать интереснее:
1. Контраст и разрешение. Разные критерии и как к ним относиться
2. Анатомия микроскопа. Ход лучей, какие конструкции бывают. Довольно нудно, хотя и must know для микроскописта.
3. Методы наблюдения с критериями и ограничениями использования. Непонятно без п.2
4. Сверхразрешающая и computer-assisted микроскопия. Требует пп 2-3
5. Как собрать микроскоп за минимум денег и чтоб работало. Сага об офигевших вендорах.
6. Что можно навесить на микроскоп для облегчения жизни: механизация и автоматизация. Требует п.2
1. Контраст и разрешение. Разные критерии и как к ним относиться
2. Анатомия микроскопа. Ход лучей, какие конструкции бывают. Довольно нудно, хотя и must know для микроскописта.
3. Методы наблюдения с критериями и ограничениями использования. Непонятно без п.2
4. Сверхразрешающая и computer-assisted микроскопия. Требует пп 2-3
5. Как собрать микроскоп за минимум денег и чтоб работало. Сага об офигевших вендорах.
6. Что можно навесить на микроскоп для облегчения жизни: механизация и автоматизация. Требует п.2
" 5. Как собрать микроскоп за минимум денег и чтоб работало. Сага об офигевших вендорах. "
Очень хотелось бы почитать!
Очень хотелось бы почитать!
Похоже на план цикла статей.
Серьезно, напишите все 6+.
Это же интересно!
Серьезно, напишите все 6+.
Это же интересно!
Было бы отлично, если бы эта здоровенная пустыня была заполнена! Пишите, не сразу, по чуть чуть.
В первую очередь очень хочется прочитать статью про «Как собрать микроскоп за минимум денег и чтоб работало. Сага об офигевших вендорах.» А если серьёзно, то конечно лучше увидеть всю серию.
как истинного халявшика вот прямо сейчас манит пункт 5, но как уже и писали выше ваш комментарий похож на план цикла статей, так почему бы его постепенно не воплотить?)
Напишите, пожалуйста, статью о микроскопах!
В переводе где-то потерялось, что студент предложил смотреть без иммерсионного масла?
Мне кажется что он такого не предлагал, просто помог сделать аналогичные оригинальным камеры, картинка с иммерсией была показана что без помощи студента, институту пришлось бы смотреть все всухую.
Мне кажется что он такого не предлагал, просто помог сделать аналогичные оригинальным камеры, картинка с иммерсией была показана что без помощи студента, институту пришлось бы смотреть все всухую.
Да, потерялось, см. видео в статье, 18 или 19 секунды. Использовать иммерсионный объектив без иммерсии, а потом удивляться, что картинка плохая — ровно то же самое, что залить в машину 80 бензин вместо 95, а потом удивляться, что она плохо ездит, сходный уровень компетенции. Студент не предлагал использовать другой, неиммерсионный, объектив.
Надо срочно запретить 3D-принтеры, а то производители запчастей недополучают прибыль.
Точно. Вы забыли Скайп, мессенджеры и иже с ними.
А еще я все никак не могу понять, как реабилитироваться перед заводчиками лошадей, которых производители моторных тележек вообще тазом медным накрыли.
А, и Теслу, кстати, запретить.
А еще я все никак не могу понять, как реабилитироваться перед заводчиками лошадей, которых производители моторных тележек вообще тазом медным накрыли.
А, и Теслу, кстати, запретить.
А еще я все никак не могу понять, как реабилитироваться перед заводчиками лошадей, которых производители моторных тележек вообще тазом медным накрыли.
Ну как сказать… это раньше машины были у богатых а бедные всё еще довольствовались лошадьми.
Сейчас наоборот :)
Так что продукт деятельности заводчиков лошадей всё еще пользуется спросом, просто теперь не массовым. Но и самих заводчиков в наше время явно меньше + их услуги наверняка стоят дороже.
Такой способ помогает избежать потери световых лучейДело все же в коэффициенте преломления и дифракционном пределе. Кроме того, иммерсионный микроскоп не обязательно подразумевает дорогую камеру — порой достаточно просто капли масла между предметным стеклом и объективом.
Погодите-погодите! Неужели наши или китайцы не делают такой фигни на потоке? Я определенно у кого-то видел похожую самопальную штуку из стеклышек, склеенных пластилином.
Это конечно круто, но не возникнет ли подводных камней типа прекращения гарантийного обслуживания (если это понятие применимо к микроскопам), нарушения патентов etc?
микроскоп — обычная механическая штука. Гарантийное обслуживание в случае механического заводского брака?
Это выявляется сразу. В результате механического повреждения?
Не уверен, что уронить микроскоп входит в гарантию.
Остальное — купить запчасти у оригинального поставщика, у китайцев или напечатать самому.
Это выявляется сразу. В результате механического повреждения?
Не уверен, что уронить микроскоп входит в гарантию.
Остальное — купить запчасти у оригинального поставщика, у китайцев или напечатать самому.
У микроскопов есть гарантия. У каждой единицы поставки (микроскоп — это конструктор, части не менее чем от 3 фирм) есть своя EULA, гарантия и инструкция. Написано, чего делать нельзя и как пользоваться, чтоб не сломать. Про расходники обычно не пишут, кроме, пожалуй, объективов. Забавная история из практики: Nikon хочет своё масло, Zeiss — своё (они немного отличают по показателю лучепреломления). Один раз я смешал масла, а смесь взяла и полимеризовалась во что-то типа застывшей эпоксидки.
Если Вы действовали по инструкции и соблюдали гарантию, а оно всё равно сломалось, то Вы можете попробовать заменить по гарантии. Но нервов уйдёт уйма и всё это время микроскоп будет простаивать. Если же кусок микроскопа от одной фирмы сломает кусок от другой, то придётся судиться, чтобы одна фирма оплатила ремонт другой по негарантийному случаю (цена ремонта — половина от новой детали). Микроскоп всё это время стоит.
Конечно, можно подписать гарантийный контракт с местным представительсвом фирмы. Специально обученный инженер окажет психологическую помощь по телефону, проведёт несложный ремонт в заявленные сроки, а для сложно вызовет инженера из головного офиса. Но цена будет ломовая (порядка 15-50килоевро в год), поэтому даже большому институту в Штатах дешевле иметь отдел микроскопии (по аналогии с отделом IT), чтобы всю съёмку, половину пробоподготовки, ЕУ и ТО делали там, а в случае невосстановимых поломок взаимодействовать с производителям по разовым контрактам. Ну или по принципу «каждый сам за себя» с прибегающим местным инженером.
Если Вы действовали по инструкции и соблюдали гарантию, а оно всё равно сломалось, то Вы можете попробовать заменить по гарантии. Но нервов уйдёт уйма и всё это время микроскоп будет простаивать. Если же кусок микроскопа от одной фирмы сломает кусок от другой, то придётся судиться, чтобы одна фирма оплатила ремонт другой по негарантийному случаю (цена ремонта — половина от новой детали). Микроскоп всё это время стоит.
Конечно, можно подписать гарантийный контракт с местным представительсвом фирмы. Специально обученный инженер окажет психологическую помощь по телефону, проведёт несложный ремонт в заявленные сроки, а для сложно вызовет инженера из головного офиса. Но цена будет ломовая (порядка 15-50килоевро в год), поэтому даже большому институту в Штатах дешевле иметь отдел микроскопии (по аналогии с отделом IT), чтобы всю съёмку, половину пробоподготовки, ЕУ и ТО делали там, а в случае невосстановимых поломок взаимодействовать с производителям по разовым контрактам. Ну или по принципу «каждый сам за себя» с прибегающим местным инженером.
Видно, что вам интересна данная тема и вы в ней разбираетесь.
Вы не думали о том, чтобы сделать какой-то opensourse-микроскоп с расчетом на kickstarter/indiegogo? (понимаю, что глупый и слишком поверхностный вопрос — но сегодня это довольно эффективный способ развития и распространения технологий, а судя по вашим комментариям, в данной сфере явный застой)
Вы не думали о том, чтобы сделать какой-то opensourse-микроскоп с расчетом на kickstarter/indiegogo? (понимаю, что глупый и слишком поверхностный вопрос — но сегодня это довольно эффективный способ развития и распространения технологий, а судя по вашим комментариям, в данной сфере явный застой)
К сожалению, качественный микроскоп сделать практически невозможно.
1. Как делают объективы, я понимаю довольно слабо. Знаю только, что там используются несколько типов стекла внутри одного объектива. Ну и прецизионные станки нужны для обработки оправ.
2. у цейса, никона и олимпуса очень много патентов, при этом много веерных.
1. Как делают объективы, я понимаю довольно слабо. Знаю только, что там используются несколько типов стекла внутри одного объектива. Ну и прецизионные станки нужны для обработки оправ.
2. у цейса, никона и олимпуса очень много патентов, при этом много веерных.
Патенты будут нарушены, если он начнёт это продавать. А так собственно по разнице в цене видно, какую часть стоимости устройства составляют патенты и прочая интеллектуальная «собственность».
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Студент австралийского университета сэкономил своей лаборатории около $5000, распечатав детали для микроскопа