Как стать автором
Обновить

Комментарии 78

А езду на велосипеде можно отнести к бегу?
Да.
hthttp://sportwiki.to/Аэробные_тренировки
Там и ходьба в списке есть. Пол-часа до метро считается? :-)
Хотелось бы верить что два раза по пол-часа спасут гиганта мысли.
Это ещё одно доказательство того, что бег полезен для айтишников.

Вернее для генетически модифицированных крыс-айтишников с высоким ответом на аэробные упражнения.
Интересно, в какой степени результаты исследований на крысах можно переностить на людей?
можно перечислить огромный список негативных последствий для человека которые вызываются сидячей работой
Вернее для генетически модифицированных крыс-айтишников с высоким ответом на аэробные упражнения, в плане развития нейронов небольшой части мозга.
Я верю в то, что такие результаты можно перенести на людей, но самое главное для суждения о «полезности» — это исследование памяти у этих крыс и контрольной группы. Источник не смотрел, но в этой статье об этом не сказано.
Не так всё просто… Амосов много на эту тему писал в т.ч. что мрачная шутка про "бег к инфаркту" не на пустом месте появилась…
А вообще — "королева физкльтуры — ходьба" и "ходить надо уметь, ходить надо любить"
Не все так просто, но есть еще Виктор Николаевич Селуянов, например, который на пальцах поясняет, как физическая активность влияет на организм. Для непосвященных неплохо было бы прочитать его «Сердце не машина». «К инфаркту» действительно можно прибежать, если на пульсе 200 гонять. Но где пульс 200, а где легкий бег на 130?
В плане аэробных нагрузок — они полезны, но в меру. В том числе необходимо четко контролировать пульс на протяжении этих самых нагрузок.
По поводу бега с точки зрения опорно-двигательного аппарата: только в хорошей обуви (с грамотной коррекцией плоскостопия), только по мягкой поверхности (лес/парк) или по спец.покрытию на стадионах. Хотите бегать по асфальту — отложите денег на лечение коленных суставов =)
только по мягкой поверхности (лес/парк)

В лесу как раз могут быть всякие ямки, кочки и другие неровности. Ногу запросто можно подвернуть с непривычки. Я это не просто так говорю, был неприятный опыт. На асфальте по крайней мере нагрузка более предсказуема.
Ну это уже навык и координация. Я ноги на равной поверхности подворачивал, а вот в лесу — ни разу. Опыт тут сильно индивидуален.
За две недели прописанной тренером для восстановления формы (180 рост, 105 вес, офисный планктон) ненапряжного ходьбы-бега на 2-3км убил колени, год лечил (колол и таблетки пил). Так что — 1) не все тренеры хороши и 2) осторожность! Обязательно посмотреть правильную технику бега, если не профессионал.
С таким весом лучше на элипсойд. Знакомый тренер билдер (108 кг) каждое утро его по часу насилует.
Учитывая, что в моём Новосибирске зима длиннее лета, и что между мной и электричкой на работу 3км леса, мой выбор — лыжи.
А вот насчёт велосипеда так и не смог найти достоверной информации в отношении колен.
Велосипед для коленных суставов хорош (если нет прям связочной травмы). Нет осевой нагрузки, при этом мышцы, стабилизирующие сустав, работают и напрягаются. Собственно велотренажер и плавание — это в принципе хороший выбор для укрепления коленных суставов.
Спокойное плавание. Знакомые пловцы суставы перегружают — только в путь.
За велосипед — спасибо за информацию.
Профессиональный/полупрофессиональный спорт и оздоровительная ЛФК (и лечебное плавание — на спине и кролем) — разные вещи =)

Велосипед тоже не лучшим образом действует на коленные суставы, это неестественная нагрузка на колени, узнал к сожалению на собственном опыте.
Сгибание-разгибание в коленных суставах — самая естественная нагрузка. Найти что-то еще более естественное для коленных суставов достаточно трудно. Другой вопрос (ниже в комментарии) если идет форсированная нагрузка, особенно с вертикализацией тела с опорой на педали.
Сгибание-разгибание в коленных суставах при ходьбе и езде на велосипеде все же отличаются и природа при создании человека ничего не знала о велосипеде, поэтому нагрузка при педалировании все же неестественна для человека, в отличии от нагрузок при ходьбе и беге. Если загуглите, то найдете много случаев связанных с болями в коленях при езде на велосипеде. У самого колени начали болеть после 3 лет катания, катался довольно интенсивно, особенно в выходные, когда за день проезжал более 100 км.
за день проезжал более 100 км

Я бы скорее это связал с проблемами, нежели сам вид нагрузок =)
Всегда надо все смотреть индивидуально — раз. Какие проблемы были до, были ли они, стабилен ли был исходный сустав.
Два — ко всему надо относится с умеренностью. И если требуется поддерживать здоровье — то и нагрузки должны быть адекватные.
Так-то и пешком ходя можно и колени, и поясницу сильно убить. И голеностопные с т/б до кучи
По поводу отличия сгибания-разгибания.
Если мы берем акт правильной ходьбы (в природе почти не найти здорово ходящего, но это мелочи), то для нормальной "активации" выноса ноги и усиления сокращения ягодичных мышц необходим пальцевой толчок (1 пальцем стопы). В принципе механизм ходьбы — штука сложная, в простом шаге идут рука об руку "активация" и "угнетение" различных мышечных групп — при шаге вперед правой ногой напряжены мышцы сгибатели правой ноги, сгибатели левого плеча, разгибатели правого плеча и разгибатели левой ноги и т.д. У нас мышечный тонус меняется даже на направление взгляда.
Тем не менее сгибание-разгибание в коленном суставе, с одной стороны, не запускает столь сложный механизм взаимодействий, с другой же, в отсутствие осевой нагрузки, не требует "глобальной" координации мышечных групп регионов тела. И нагрузка на коленные суставы меньше, чем при ходьбе — хоть это и не повод перегружать суставы вояжами по 100 км в день. Плюс техника правильного движения есть во всем, в том числе — езда на велосипеде. Если при езде колени начинают "заваливаться" в стороны — то и нагрузка на них становится неадекватная. И это не зависит от того, проявляется ли такое при ходьбе, беге или езде на велосипеде — это нарушенный паттерн движения, восстановить который позволяет (в том числе) техника выполнения =)
Ясно, спасибо, насчёт велосипеда принято, буду гуглить правильную технику и летом осваивать. Главная проблема с великом — в электричке уж зело неудобно, да и на работу, в отличии от лыж, не затащишь, так что приходится держать на улице (уже -2 велика в нулевых)
Да нормально в электричке, главное чтобы было куда повесить
Видал такое. Но при таком количестве народа я просто ставлю в проход. В час пик (в Новосибирске) самому-то влезть проблема. Велосипедисты стараются по одному на тамбур, вдвоём уже сложно поместиться.
Я же стараюсь на работу и назад ездить. А на велике до работы далеко, да и сбили однажды на трассе, страшно теперь.
На велосипеде колени можно убить, если крутить на тяжелых передачах. Если на легких передачах, то нет. Лично я сейчас бегаю редко из-за проблем с ударными нагрузками на колени, спину и пр., а на велосипеде — нормально — намного более плавная нагрузка. Естественно, посадка на велосипеде должна быть правильная, колено — над педалью и т.д. — это, как раз много где описано)
А если на тяжелых передачах еще и на педали вставать — то можно убить в разы быстрее.
Ко всему с мозгами и после консультации с врачом (если есть какая-то лечебно-оздоровительная цель) подходить надо...
Да, лыжи доступны по цене, главное наличие трассы/парка/леса. У меня лес рядом, поэтому просто в удовольствие прокатить пятерочку. Опять же с весом под 90, лучший выбор, я считаю.
Летом планирую ролики, если понравится, то буду брать лыже роллеры. Ну и вообще, слышал как-то совет, что для здоровья надо взмокнуть (пропотеть, в смысле, от нагрузок) минимум 3 раза в неделю.
Лыжи кроме вышеперечисленного сильно завязаны на погоду/дневное время суток, так что для регулярных занятий не очень подходят. Остается только бег, тем более это самое эффективное аэробное упражнение.
При наличии леса время суток не важно, фонарик на лбу или просто луна дают достаточно света, это же не велик, скорость небольшая. А при наличии трассы — и погода не особо важна. И поверьте, в -20 гораздо приятнее на лыжах, чем любой бег. А в -30 бег — это что-то из разряда мазохизма, как мне кажется.
Я бы предложил заменить велотренажёр элипсоидом, как советовали выше. Значительно бережнее относится к опорно-двигательному аппарату. А ещё лучше — гребной тренажёр.
А еще лучше просто лежать и не двигаться. Лежание еще бережнее относится к опорно двигательному.
Честно говоря, не улавливаю развития мысли с аппарата для повышенной (потому что большее количество мышц вовлечено), но более безопасной физической активности на "лежать и не двигаться". Поделитесь логикой?
Ямки и прочие неровности, кстати, неплохо так тренируют мышцы стопы и голеностопного сустава, что в общем есть хорошо (исключая, конечно, травмы).
А вот бег по асфальту более предсказуем в плане травматизма, но гораздо менее предсказуем в плане нагрузки, особенно в данном случае — нагрузки на голеностопные, коленные и (чуть в меньшей степени) тазобедренные суставы.
Пока есть бегуны по асфальту — ортопеды голодать не будут. А уж бег с нестабильной стопой — вообще беда-беда (а проблемы со стопами — это 80% населения, если не больше). Крайне забавны увещевания тетенек, у которых разваливается спина из-за проблем со стопой "Доктор, у меня плоскостопия никогда не было! А шишечки на больших пальцах — ну да, лет 20 уже, но это от тесной обуви". Хорошо хоть есть возможность быстро пациентам показать и доказать, что проблемы у них в реальности со стопами...
Ну так бегать и вообще физкультурой заниматься все начинают не с похода к тренеру, а с "я вот сидел такой по 16 часов в день, ел как попало, спал как попало, к врачу ходил только когда уже ну совсем плохо и вот щааааас как пойду на стадион, как побегаю!!!11". Суставы и связки просто не готовы к такой нагрузке. Большая часть травмируется на первых же занятиях. А тратить несколько месяцев на постановку техники и адаптацию к нагрузкам таааак не хочется.
Даже для здоровых и физически развитых бег по твердым поверхностям не будет полезен для суставов =)
Чтобы бегать по асфальту и не травмироваться нужны хорошие беговые кроссовки. Традиционно же бег воспринимается как спорт для бедных — никакой экипировки не требуется.
Я вас понимаю. Ваша задача как специалиста — оградить, недопустить. Но для суставов все вредно, любая нагрузка — разрушение. Стать физически развитым без движения и без постоянного разрушения нельзя. А проклятый ВОЗ еще и рекомендации дает, сколько минут в неделю надо тратить на разной интенсивности тренинг. Так чтоб гарантировано суставы сберечь, надо просто лежать и не двигаться :).

Тут большая часть аудитории — люди до 30-35 лет. Уж кому, а им эта нагрузка на суставы показана. И травмы неизбежны, но уменьшить их вероятность можно. Для этого и есть спортивные тренера с соотвествующим образованием, которые поставят правильную технику и научат дозировать нагрузку. Плюс спорт инвентарь, который уменьшит вероятность травм.
Немного не так =)
Моя задача с одной стороны — не допустить ухудшения состояния, с другой — заглянуть немного дальше. В плане бега по асфальту — хуже становится чем дольше этот самый бег происходит. И амортизации не хватает ни собственной, ни обувной.
Нагрузка на суставы — да, показана. Но раньше, чем вы укрепите мышечно-связочный корсет сустава за счет бега для уменьшения проблем, вы увеличите проблему за счет асфальта.
Про тренеров, инвентарь — да, все верно.
Насчет "лежать" — как раз тогда суставам точно будет плохо. Например, адекватное питание межпозвоночных дисков в пояснице почти нереально получить без движения — за счет ротации между позвонками в пояснице как раз происходит часть питания =)
Полностью согласен с вами.
Вообще обсуждение спорта на этом сайте иногда приобретает довольно смешной оборот.
Например если спросить когда лучше заниматься спортом утром или вечером вам сразу ответят, что утром нельзя так как организм еще не проснулся а вечером плохо так как он устал и каких то гормонов минимальная концентрация, а днем обед:)
Странно слушать что то про вред коленям и тд от людей которые по 24х7 сидят за компом.
Вот все таки рискну усомниться в чудовищной разнице амортизирующих свойств асфальта и утоптанного грунта. Нет, ну серьезно, если грунт не рыхлый (на нем не остается заметных следов), то что он там сможет амортизировать? Тут срочно нужна бригада разрушителей легенд.
Поглощение энергии разное. Попробуйте рукой ударить по грунту и по асфальту — даже так разница почувствуется =)
А если через амортизатор? :-)
Представьте: средняя мужская тушка весом 80 кг бежит, т.е. нагрузка на колено получается не 80 кг, а гораздо больше. Нагрузки резкие с быстрыми переходами есть/нет. Я с математикой не настолько дружу, но даже мне адекватный амортизатор видится достаточно толстым в таких случаях =)
Прочность суставов на сжатие довольно высокая.
Правильная техника постановки ног — залог успеха, а при плохой могут и ноги болеть и спина и что-угодно, вне зависимости от покрытия. Ну и при интенсивности выше определенной резко возрастает влияние обуви — для легкой пробежки она не так важна (ну если не совсем ужасная).
На асфальт подошва становиться мертво, не даром им дороги покрывают. На твердом грунте всегда есть небольшое проскальзывание, которое смягчает удар.
На стадионах покрытие исключающее проскальзывание (ну или сводящее к минимуму). Но там это покрытие по амортизационным свойствам адекватное.
То на то и выходит))
Желательно смотреть под ноги.
По грунтовой поверхности бегать безопаснее для суставов.
Бег по асфальту, как написал Ariez — это способ убить колени.(Занимался бегом — у многих асфальтовых бегунов убиты колени, независимо от мягкости и суппорта обуви).И лечение очень не малых денег стоит.
Один рентген с УЗИ в пару тысяч рублей(Ярославль, Ярославская область) каждые 6 месяцев.
Из всего вынес опытом горьким, травмами и пр… — все в меру и обязательно восстанавливаться после нагрузок.
Желательно смотреть под ноги, куда бежишь.
Самый безопасный бег — бег по грунтовой поверхности или стадион(мягкий).
Как написал Ariez: бег по асфальту — это способ убить колени. Занимался бегом и у многих "асфальтовых" бегунов убиты суставы. В 20 лет у ребят они хрустят, как футбольные трещётки. А лечение стоит… ну вы поняли.
Рентген с УЗИ каждые 6 месяцев в 1,5-2 тысячи выльются(Ярославль, Ярославская Область), плюс консультации и мази.ФИЗЕО процедуры и пр.Мне, как студенту это накладно.
Понял одно благодаря травмам и опыту — все в меру и обязательно восстанавливаться после любых нагрузок.
Поэтому не придумывай, уважаемый ABy и береги здоровье.
Занимался бегом и у многих «асфальтовых» бегунов убиты суставы.

А это не может быть связано с чем-то еще? Например "асфальтовые" бегуны занимались без тренера и у них не было правильной техники?
Кинетическая энергия при контакте стопы с землей расходуется на деформацию грунта, подошвы и стопы. Если на грунте не остается заметного следа, значит его амортизирующие свойства минимальны (по сравнению с подошвой и стопой) и тут уже не важно что это — сухая земля, асфальт, бетони или сталь.
Я это к тому что именно мягкое покрытие, на котором остаются следы, в городе нужно еще поискать. Лес (где почва сохраняет влагу) или песчаный пляж есть далеко не везде.
В данном случае "попадание" частичное. Они занимались и занимаются у тренера, а по асфальту бегут помимо занятий. Для поддержания физической формы и набора скорости. Кто постарше, ездят в лес и бор.
По слишком мягкому (тот же пляж) очень тяжело бежать. Еще на пляже часто есть поперечный перепад высоты и у ног получается стабильно разная амплитуда — это плохо.
прошу Модераторов удалить лишнее — это и выше сообщение. Оставить только первое. Глюк
Если бежать легким бегом, т.е. тем, когда пульс до 200 не подскакивает, можно бегать и по асфальту. Но тут жизнь может осложнить масса тела, если ты ~100кг, то да, лучше бегать по спец.покрытию/лесу.
От плохой техники и неподходящей обуви вреда точно больше. Про бег по асфальту и вред для коленей спорят даже профильные специалисты. Любителю по асфальту можно бегать, но есть нюансы техники. Чтоб их понять, надо побегать по асфальту босиком — сразу пропадут удары пятками, стопа будет плавно опускаться с носка и т.д.
Я, как профильный специалист, для себя (исходя из своего опыта) уже выяснил: не хочешь навредить — не советуй бегать по асфальту.
И да, обувь и техника бега важны. Но и покрытие не менее важно.
Где-то я встречал разницу в нагрузках (в кг) на суставы при беге по асфальту и при беге по грунту, найти не могу к сожалению. Но там чуть ли не в несколько раз различается.
И например я даже гарантировать не могу, что у меня нет проблем со стопами/коленями, и бег по асфальту не ухудшит состояние моих суставов (точнее, я точно могу сказать, где и в чем у меня проблемы в ОДА, но речь не об этом =))
А еще лучше отправлять их к тренерам. Нечего самодеятельностью заниматься там, где можно себе навредить. Хороший тренер — залог здоровья.
Да, вот только тренеров хороших мало =)
С другой стороны — хороших специалистов любого профиля сейчас мало, начиная с электрика или сантехника...
Я год назад пробежал непривычную дистанцию по асфальту, и колени потом несколько месяцев болели. Скорректировал технику, купил обувь с амортизаторами. Сейчас регулярно бегаю по асфальту, никаких болей.
Не буду вас убеждать, я просто высказываю свое мнение исходя из собственного опыта (в т.ч. работы со спортсменами) и литературы. Везде (где я читал) пишут, что бег по асфальту вреден для суставов даже с хорошей техникой и правильной обувью. Естественно он существенно ниже, чем "в кедах и кое-как без техники", тем не менее в литературе везде встречал рекомендации максимально воздержаться от постоянного бега по асфальту/бетону =)

Но сам Амосов бегал практически до самой смерти.
Когда пришлось начать бегать по асфальту, быстро начались проблемы с коленными суставами. Подобрал обувь с голевыми вставками в подошве и все стало прекрасно. Так что, ИМХО, все решаемо. И, конечно, легкий бег. Если не готовитесь к соревнованиям, конечно, но это другая история)
Угадайте, как я вначале прочитал первое слово заголовка, и представьте степень моего недоумения от получившейся фразы.
Не хватает варианта: «Бегаю по утрам с криками — б*я, опять проспал!»
Это мое каждодневное утро (;¬_¬)
вес ~100кг, лишних 15кг.
Бегаю все время по асфальту. Давно купил отличные беговые кроссовки, болят после пробежки только мышцы. Тут все индивидуально, и по технике и по поверхности. (техника у меня отсутствует, бегаю как удобно)
Но да, лучше не рисковать: почитать про технику бега и сходить к врачу.

Еще не забывайте про «норвежскую ходьбу» — замечательное упражнение!
Тем кто боится за свои суставы при беге по асфальту советую загуглить фразу «естественный бег» или «barefoot running».
Основная проблема в том, что мы привыкли неправильно ходить и бегать, поскольку делаем это в обуви. Если обратить внимание на свою технику ходьбы/бега, то большинство людей обнаружат, что они наступают на ногу с пятки (а при беге, приземляются на пятку), кроме того подбирают ноги под себя (волочат их). Такая манера движения при беге по асфальту разбивает ваши суставы в кашу.

Выход простой — попробуйте побегать по асфальту (или по мелким камешкам) босиком. В этом случае, вы не сможет приземляться на пятку, поскольку это будет очень больно, вы инстинктивно будете приземляться на переднюю часть стопы и выносить бедро далеко вперёд (для этого понадобится хорошая растяжка в продольном шпагате). Такая техника даёт потрясающую амортизацию и позволяет бегать быстрее (вспоминаем кенийских бегунов, которые всё своё детство бегают босиком по африканской саванне).
Поначалу с непривычки будут болеть мышцы и связки голеностопа, но потом они привыкнут, укрепятся и перестанут вас беспокоить.

Кроме того при технике естественного бега вовсе не нужны никакие дорогущие специальные кроссовки с гелевыми амортизаторами. Лучшим вариантом будет обувь на плоской тонкой подошве или вообще полное её отсутствие (летом).

Заинтересовавшимся рекомендую прочитать: Эбшир Дэнни, Метцлер Брайан. «Естественный бег. Простой способ бегать без травм».

Видео для ознакомления: www.youtube.com/watch?v=e2xlToKoZ7c (в ролике — Леонид Швецов — переводчик вышеуказанноц книги)
Я пробовал бегать босиком по асфальту, совершенно прекрасно приземлялся на пятку. Вы видимо путаете бег с прыжками. Для примера можете открыть на ютубе какие-нибудь соревнования и посмотреть как бегут профессионалы.
Все было сказано верно. Сам перед занятием бегом некоторое время уделил постановке своей техники. До это бегал с приземлением на пятку — как следствие сильная отдача от приземления, что негативно сказывается как на суставах, так и на скорости и выносливости — каждый раз при приземлении вы как бы вбиваете пятку в землю. При естественном беге вы начинаете приземление с передней части стопы, при таком подходе амортизация происходит за счет мышц, а не того, чем наполнена подошва кроссовок и суставов. Выработка правильной техники может занять некоторое время, и поначалу будут довольно сильно болеть мышцы, да и сама техника будет казаться довольно не привычной и не удобной. Но стоит ей научиться — бег становится куда более легким и менее травмоопасным.

P.S. Посмотрел несколько чемпионатов по бегу — бегают в вышеописанном стиле. Если не знать разницы — она может быть незаметна.
Хм. А зачем увеличивать количество нейронов в гиппокампе?

Младенец в утробе имеет примерно 200 млрд. нейронов в головном мозге.
Перед родами запускается механизм уничтожения — к 3-му году жизни нейронов остаётся около 100 млрд. — Половина уничтожается.
Если эта программа уничтожения не запустится или даст сбой — то ребёнок становится аутистом.

«Синаптический прунинг («нейрональный прунинг», англ. Synaptic pruning) — сокращение числа синапсов или нейронов для повышения эффективности нейросети, удаления избыточных связей.

Считается, что значительный прунинг происходит в процессе раннего развития мозга ребёнка. В Оксфордском исследовании 2007 года у взрослых людей в медиодорсальном ядре таламуса оказалось примерно на 41 % меньше нейронов, чем у новорожденных[1].»

Далее, в запускается механизм «сглаживания»: «Как оказалось, плотность дендритных шипиков — выростов на коротких отростках нейронов, с которыми контактируют синапсы, от детского возраста к подростковому сократилась почти вдвое у здоровых детей. А вот у детей, больных аутизмом, это сокращение произошли лишь на 16%.

«В нашем исследовании нам впервые удалось показать, что у детей, больных аутизмом, происходит недостаточное сокращение излишних синапсов»»

Этот механизм «сглаживания» работает лет до 30-ти пока и следов дендритных шипиков на коротких отростках нейронов, с которыми контактируют синапсы, не останется вовсе — «голые нейроны» к 30-ти годам жизни.

Но: «У пациентов с шизофренией изменение одной-единственной позиции в последовательности ДНК требует удаления слишком большого количества синапсов, и тогда прунинг выходит из-под контроля. Результатом является аномальная потеря серого вещества.»

P.S.

Короче — малая потеря нейронов(«синаптический прунинг») приводит к аутизму (похоже «шум мозга» забивает внешние сигналы поступающие в мозг").

Но большая потеря нейронов («синаптический прунинг») приводит к шизофрении (похоже внешние сигналы поступающие в мозг просто не успевают обрабатываться).

«Тонкая нейронная грань делает человека человеком.» (С)
А может увеличивается количество нейронов места, — длительный бег воспринимается как расширение известного пространства.
>А может увеличивается количество нейронов места,

То есть общее количество нейронов уменьшается(«синаптический прунинг»), а конкретное (где-то) увеличивается?
Возможно, но не доказано. :-)

Пара вопросов:
Беговая дорожка в зале — это как лесной грунт или как асфальт?
"Ходьба с палками" отличается по технике/эффекту/нгрузкам от элиптического тренажера?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Уже несколько лет бегаю несколько раз в неделю по лесу. Не бегаю только зимой. Сейчас вот жду как только слякоть сойдет, сразу в лес на пробежки. Мне уже за тридцатник, но чувствую себя намного лучше чем 10 лет назад, когда вообще не бегал. Так что лично для меня бег очень мощная вещь, от которой теперь никогда не откажусь, к тому же получаю непередаваемый кайф от часа бега по свежему воздуху, то есть заставлять себя не приходится. Так что лично я рекомендую бег абсолютно всем. Как говорили древние греки «Если хочешь быть сильным — бегай, хочешь быть красивым — бегай, хочешь быть умным — бегай ».
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Изменить настройки темы

Истории