Комментарии 51
Черт, кажется, буквáрь читаю.
Ну послушайте, смысл механики — именно в механике!
6+KRO обычно просто в довесок идёт.
Может не стоило такими громкими фразами то кидаться?)
6+KRO обычно просто в довесок идёт.
Может не стоило такими громкими фразами то кидаться?)
Механика сильно дороже, ведь Cherry MX не дёшевы. Да и других плюшек очень даже хватает.
На плёночных клавиатурах диоды на каждую кнопку не ставят, что позволит сделать NKRO, а тут заморочились, и поставили, усложнив конечно же схему, за что респект им!
На плёночных клавиатурах диоды на каждую кнопку не ставят, что позволит сделать NKRO, а тут заморочились, и поставили, усложнив конечно же схему, за что респект им!
На том же сайте механика есть по той же цене, что и эта мембрана…
Цены разные, та что в обзоре 500K за 5 т.р., 700K механика с алюминиевым корпусом, подсветкой каждой кнопки и разделённым пробелом — 9 т.р. Механическая за 5 т.р. совсем другая, нед подставок под запястья, пробел не разделён.
Если говорить о механике, то зачем упоминать о разделении пробела, подставке под запястья? :)
Поясните, пожалуйста, не совсем понятно…
То вы заявляете, что механика сильно дороже. То указываете, что на механике за ту же цену нету подставок под запястья, не разделен пробел… Что же для вас важнее? Если мембрана, то обоснуйте. Если навороты, то докажите. :)
Безусловно, лично я предпочту более функциональную вещь (макросы, переназначения, NKRO и пр.) менее функциональной, но более (как заявлено, чему безоглядно верить жизнь уже разучила) долговечной.
А к тому времени, когда мембрана «крякнет», надеюсь, появятся более интересные предложения.
А к тому времени, когда мембрана «крякнет», надеюсь, появятся более интересные предложения.
Более функциональная — это лучше выполняющая свою функцию, а не имеющая больше разных функций. В данном случае клавиатура имеет больше возможностей. А чтобы утверждать, что она более функциональная, стоит ее сравнить. Собрать статистику, провести прямые испытания, подвести теоретический базис. Но каким-то образом сравнить с механической. Желательно, как минимум, той же ценовой категории. С учетом вашей фразы, что механические клавиатуры «сильно дороже», с клавиатурой, например, в два раза более дорогой. Это ведь подходит под категорию «сильно дороже»? :)
Ну вот, опять, «сравнить с механической»…
Доказательство чего-либо не являлось целью обзора, я и разобрал-то её только чтобы показать, что всё честно, схема реализована без «костылей», NKRO «имеет место быть».
И опять-таки, я нигде не утверждал, что «более функциональная», «достаточно заряженная» — вот более точное определение, к примеру, я с удовольствием переназначил несколько клавиш, и записал пару макросов для игр (мало играю).
Доказательство чего-либо не являлось целью обзора, я и разобрал-то её только чтобы показать, что всё честно, схема реализована без «костылей», NKRO «имеет место быть».
чтобы утверждать, что она более функциональная, стоит ее сравнить
И опять-таки, я нигде не утверждал, что «более функциональная», «достаточно заряженная» — вот более точное определение, к примеру, я с удовольствием переназначил несколько клавиш, и записал пару макросов для игр (мало играю).
комментом выше: «я предпочту более функциональную вещь».
Я не придираюсь, если что, просто точность формулировок предотвращает кучу непоняток. :)
В обзоре новой клавиатуры хотелось бы читать о технологических преимуществах, о новшествах, которые облегчают, улучшают работу. А перечисление лишних наворотов лично для меня кажется лишним.
Ну, и обороты типа «программа на удивление компактная, 6 с мелочью мегабайт (МЕГАбайт, Карл!), (6 мегабайт — это немного, но никак не удивительно мало, чтобы этим восторгаться)» или «Контактные площадки, конечно же, золочёные, и это очень хорошо!» (попытался сходу вспомнить хоть одну плату с незолочеными контактами — не смог)" просто заставляют обратить на себя внимание. Если что, это не единственные обороты в статье, без которых статья стала бы лучше. :)
Я не придираюсь, если что, просто точность формулировок предотвращает кучу непоняток. :)
В обзоре новой клавиатуры хотелось бы читать о технологических преимуществах, о новшествах, которые облегчают, улучшают работу. А перечисление лишних наворотов лично для меня кажется лишним.
Ну, и обороты типа «программа на удивление компактная, 6 с мелочью мегабайт (МЕГАбайт, Карл!), (6 мегабайт — это немного, но никак не удивительно мало, чтобы этим восторгаться)» или «Контактные площадки, конечно же, золочёные, и это очень хорошо!» (попытался сходу вспомнить хоть одну плату с незолочеными контактами — не смог)" просто заставляют обратить на себя внимание. Если что, это не единственные обороты в статье, без которых статья стала бы лучше. :)
В обзоре новой клавиатуры хотелось бы читать о технологических преимуществах
Пардон? Сколько лет назад было введено последнее «технологическое преимущество»? Да где-ж их набраться-то?
о новшествах, которые облегчают, улучшают работу.
Ну вот, я и пишу о новшествах: переназначения, макросы, + NKRO…
А перечисление лишних наворотов лично для меня кажется лишним.
Ну вот, Вам эти «навороты» кажутся лишними, а мне вот «лишний пробел» не кажется «лишним», и макросы с переназначениями тоже! Ну вот мне бы лично еще «слои́» не помешали бы, но — нет их в «обычных» клавиатурах…
обороты типа «программа на удивление компактная, 6 с мелочью мегабайт (МЕГАбайт, Карл!)
Но ведь действительно гораздо компактнее софта, идущего в комплекте, к примеру, с мышами на букву A и на букву L! А про «Карла» — это дань интернет-сленгу.
Контактные площадки, конечно же, золочёные, и это очень хорошо!
Ну, как Вам сказать, на «плёнках» видел много и «чернёных» контактов…
Видимо, та клавиатура ограничена в перепрограммировании?
Ага, посмотрел хар-ки, только 8 кнопок… Нет подсветки. Не NKRO…
Что Вы «механику»-то «обожествляете», она ценна не сама по себе, а функциональностью, не?
Ага, посмотрел хар-ки, только 8 кнопок… Нет подсветки. Не NKRO…
Что Вы «механику»-то «обожествляете», она ценна не сама по себе, а функциональностью, не?
Для начала, я механику не обожествляю, у самого маленький плоский мембранный Genius. Но если вы заговорили об отличиях от механики, то и надо говорить не о программировании, не о наворотах, а о качестве самих клавиш… А то вопросы появляются, которые к самой статье относятся, мягко говоря, очень и очень опосредованно. :)
Хорошо, я согласен — механические свитчи гораздо более сто́йкие по ресурсу!
Но я говорил не об отличиях от «механики», а о сходстве: ведь сделать NKRO (или хотя бы 6KRO, где 6 — это любые шесть клавиш) на «механике» гораздо проще и «традиционнее», так что это (насколько я знаю) первая мембранная клавиатура с NKRO, к тому же «заряженная» такими бонусами, как макросы (на любую клавишу!) и много чем другим, включая подсветку.
Но я говорил не об отличиях от «механики», а о сходстве: ведь сделать NKRO (или хотя бы 6KRO, где 6 — это любые шесть клавиш) на «механике» гораздо проще и «традиционнее», так что это (насколько я знаю) первая мембранная клавиатура с NKRO, к тому же «заряженная» такими бонусами, как макросы (на любую клавишу!) и много чем другим, включая подсветку.
То есть, Вы предпочтёте механику без NKRO, без макросов, без подсветки, без переназначения клавиш «мембранке» со всем этим?
Смею отнести себя к пользователям, которые клавиатуру воспринимают, как один из основных инструментов. Приходилось и на машинках печатать, на механических, портативных, электрических, электронных. Работал с клавиатурами, с которыми многим просто не приходилось иметь дела вообще. В свое время поработал и на механических (причем, намного менее совершенных, чем нынешние), и на мембранных (тогда говорили «пленочных»).
Поэтому всегда предпочту клавиатуру, с которой мне удобно работать, любой другой.
Сейчас работаю с Genius SlimStar i280. Легкая, небольшая, прочная клавиатура, плоские, хорошо разнесенные друг от друга клавиши, мягкий отчетливый ножничный механизм. Что еще нужно знать о своем основном инструменте? Мембранная — посмотрел сейчас в характеристиках. Нет подсветки — а зачем она нужна? Чтобы найти ее на столе? В самом крайнем случае хватает синей лампочки от нумлока, к тому же она — белая — даже ночью хорошо заметна на темном столе. Дополнительные клавиши? Есть. Переопределил и пользуюсь одной — переводить компьютер в спящий режим.
Все остальное — от лукавого, поверьте. Подставка под запястья? Ни одной не встречал, которая бы до них у меня доставала. USB на клавиатуре? Были, были и с гарнитурой, с наушниками/микрофоном. USB как-то не прижился. Особенно, если учесть, что он на половине клавиатур работает через раз. Регулируемая подсветка? Увольте. KNRO? Не представляю, честно говоря, зачем мне может понадобиться. Проверил на своей — 6 клавиш одновременно. Как мне кажется — за глаза.
Да, еще важна раскладка. И цена, конечно. Мой гениус оказался самым дорогим в городе (среди обычных клавиатур, естественно, геймерские сидят в отдельной ценовой категории). При этом он и сейчас в три с лишним раза дешевле описанного Кугуара.
Кстати, и скобки под длинными клавишами, несмотря на их толщину, никто не убирал. И работает она уже больше двух лет, не дав пока ни малейшего повода для недовольства. :)
Поэтому всегда предпочту клавиатуру, с которой мне удобно работать, любой другой.
Сейчас работаю с Genius SlimStar i280. Легкая, небольшая, прочная клавиатура, плоские, хорошо разнесенные друг от друга клавиши, мягкий отчетливый ножничный механизм. Что еще нужно знать о своем основном инструменте? Мембранная — посмотрел сейчас в характеристиках. Нет подсветки — а зачем она нужна? Чтобы найти ее на столе? В самом крайнем случае хватает синей лампочки от нумлока, к тому же она — белая — даже ночью хорошо заметна на темном столе. Дополнительные клавиши? Есть. Переопределил и пользуюсь одной — переводить компьютер в спящий режим.
Все остальное — от лукавого, поверьте. Подставка под запястья? Ни одной не встречал, которая бы до них у меня доставала. USB на клавиатуре? Были, были и с гарнитурой, с наушниками/микрофоном. USB как-то не прижился. Особенно, если учесть, что он на половине клавиатур работает через раз. Регулируемая подсветка? Увольте. KNRO? Не представляю, честно говоря, зачем мне может понадобиться. Проверил на своей — 6 клавиш одновременно. Как мне кажется — за глаза.
Да, еще важна раскладка. И цена, конечно. Мой гениус оказался самым дорогим в городе (среди обычных клавиатур, естественно, геймерские сидят в отдельной ценовой категории). При этом он и сейчас в три с лишним раза дешевле описанного Кугуара.
Кстати, и скобки под длинными клавишами, несмотря на их толщину, никто не убирал. И работает она уже больше двух лет, не дав пока ни малейшего повода для недовольства. :)
Переопределил и пользуюсь одной
Не обижайтесь, но Вы не работаете клавиатурой, а так, иногда нажимаете (ну, или «чистый набор»)… Когда я работал в типографии препресчиком, то для разных программ с помощью KeyMan'а было назначено, кажется, «сильно за сотню» различных хоткеев и макросов.
KNRO? Не представляю, честно говоря, зачем мне может понадобиться
Обсуждаемая клавиатура — игровая, там это востребовано, поверьте!
Проверил на своей — 6 клавиш одновременно
Любые шесть? Или — с условиями? Попробуйте QWEASD нажать…
Как мне кажется — за глаза.
Я так и написа́л в обзоре.
А чего тут обижаться. Просто мне за глаза хватает горячих клавиш, а макросы — где надо, я их определяю по ходу. И меняю, сразу, как понадобится.
Игры — песня отдельная, вы же уже поняли, что я не игроман… :)
QWEASD — нажимается, плюс модификаторы.
Игры — песня отдельная, вы же уже поняли, что я не игроман… :)
QWEASD — нажимается, плюс модификаторы.
А причем тут «диоды на каждую кнопку»? Большинство обходятся костылями… Не задумывались, почему у вас появилось несколько HID-устройств? :)
Вы, очевидно, перфекционист: или всё — или ничего?
То есть, если хочешь NKRO — покупай механику и терпи «кла́цанье» свитчей, а не хочешь — мучайся с 2NKRO на «мембранке»?
Мне лично вот нравятся «мягкие» и тихие клавиатуры (видимо, потому что я больше «печатаю», а игры — это так, «довесок»)…
Ну, и не у всех, конечно, «вопрос денеХ не стои́т», всем «подешевше» хочется (и я их понимаю!).
То есть, если хочешь NKRO — покупай механику и терпи «кла́цанье» свитчей, а не хочешь — мучайся с 2NKRO на «мембранке»?
Мне лично вот нравятся «мягкие» и тихие клавиатуры (видимо, потому что я больше «печатаю», а игры — это так, «довесок»)…
Ну, и не у всех, конечно, «вопрос денеХ не стои́т», всем «подешевше» хочется (и я их понимаю!).
Вопрос исключительно в том, что в статье использована грубая подмена понятий:
Основное преимущество механических клавиатур — это использование механических свичей, которые сильно отличаются от мембранных во многих качествах. Об этом немало статей есть даже на тут на ГТ, повторять их тут не вижу смысла. (Например http://geektimes.ru/post/140454/)
И да, «механика» — не исключительно для игр, а для печати, в том числе в играх, не надо снова подменять смысл.
И про громкость механических клавиатур туда же.
|… имеющая основное свойство и достоинство механических игровых клавиатур: неограниченное количество одновременно нажимаемых клавиш!
Основное преимущество механических клавиатур — это использование механических свичей, которые сильно отличаются от мембранных во многих качествах. Об этом немало статей есть даже на тут на ГТ, повторять их тут не вижу смысла. (Например http://geektimes.ru/post/140454/)
И да, «механика» — не исключительно для игр, а для печати, в том числе в играх, не надо снова подменять смысл.
И про громкость механических клавиатур туда же.
Кстати, «до эпохи игр» все клавиатуры были механическими (ну, так совпало, не умели тогда плёночные делать), так вот многие из них не имели развязывающих диодов около каждого свитча (соответственно, даже 6KRO там и «не пахло»)…
И превозносить достоинства «механики» стали совсем недавно (ну, как Тёплый ламповый звук), а до этого покупали «гламурненькие» или просто «недорогие» плёночные клавы не задумываясь (да и сейчас большинству людей глубоко фиолетово, что там «в потрохах» «доски́»).
И превозносить достоинства «механики» стали совсем недавно (ну, как Тёплый ламповый звук), а до этого покупали «гламурненькие» или просто «недорогие» плёночные клавы не задумываясь (да и сейчас большинству людей глубоко фиолетово, что там «в потрохах» «доски́»).
Кстати, в упомянутой «библии фаната механических клавиатур» при всём уважении к полноте описания устройства «механики» за версту «рази́т» предвзятостью, к примеру:
хотя и:
Black Alps
Тип: Механические с тактильным ощущением
Тактильные: Да
Клик: Нет
Сила срабатывания: Simplified 60g, Complicated 70g
Глубина нажатия: 3.5mm
Один из двух типов наиболее распространенных кнопок от Alps. Многие люди не любят эти клавиши, потому, что они жесткие, туго нажимаются ближе к низу и по мере износа трение механизма клавиши заметно увеличивается. Тем не менее — они все равно лучше, чем любые мембранные клавиатуры.
хотя и:
Cherry MX Clear
Тип: Тактильное нажатие
Тактильные: Да
Клик: Нет
Сила срабатывания: 55g (65g в пике)
Глубина нажатия: 2mm до срабатывания, 4mm до упора
Клавиши Cherry MX Clear обычно называют «жесткие коричневые», потому что тактильные ощущения у них сильнее, чем у «коричневых». Но это довольно субъективное ощущение, тем не менее, это еще одни сбалансированные клавиши. Усилие нажатия сравнимо с усилием у «обычных» мембранных клавиатур, с приятным тактильным ощущением срабатывания. Мало клавиатур использует этот тип кнопок.
Механика бывает тихая, NKRO — заслуга, в первую очередь контроллеров и электроники, но никак не свойство механических клавиатур. Да и зачем оно нужно, если клавиатура нужна для работы? :)
Как пользователь механики, могу сказать, что вкусы у всех разные. Причем механика бывает разная: от одной руки могут стонать, а от другой радоваться. А если это Model M…
Кому-то нравится особенность механических клавиатур в их особой тактильности или щелках.
У пленочных клавиатур как и у емкостных topre более мягкие и тихие нажатия. Среди огромного разнообразия пленочных клавиатур нередко попадаются отличные экземпляры.
Кому-то нравится особенность механических клавиатур в их особой тактильности или щелках.
У пленочных клавиатур как и у емкостных topre более мягкие и тихие нажатия. Среди огромного разнообразия пленочных клавиатур нередко попадаются отличные экземпляры.
Когда-то на месте Caps Lock ставили Ctrl, видимо тогда-то и делали emacs, с его Ctrl+x клавиатурными сочетаниями. Хотя конечно большим пальцем удобнее эту кнопку нажимать, не надо руку смещать.
Похоже, что в эту клавиатуру можно заливать свою прошивку, со своими плюшками, редкость в наши дни, лишь самоделки этим могут похвастаться обычно.
Похоже, что в эту клавиатуру можно заливать свою прошивку, со своими плюшками, редкость в наши дни, лишь самоделки этим могут похвастаться обычно.
Для геймерской клавы замена левой клавиши Win на Fn это определенно плюс, а не минус. Это позволяет повесить на левую часть клавиатуры много клавиш.
> Обратите внимание, вертикальные поло́ски на этой картинке (взята из Википедии) — это те са́мые рычаги, чтобы их можно было «провести́», не «натыкаясь» на другие клавиши, пришлось сделать смещение рядов клавиш «по-диагонали».
Что самое смешное — уже тогда можно было бы расположить клавиши квадратно-гнездовым методом, попросту проводя поло́ски не строго из центра клавиш и/или не строго вертикально, а под углом.
Что самое смешное — уже тогда можно было бы расположить клавиши квадратно-гнездовым методом, попросту проводя поло́ски не строго из центра клавиш и/или не строго вертикально, а под углом.
Отсюдова
Но у механики есть один минус, при всех плюсах. При любом цвете свитча есть звук нажатия/обратного хода.
Если бы до сих пор продавалась бы Mitsumi Classic, я бы с удовольствием посоветовал её. Но в её отсутствие можно предложить и механику, такую, как я описываю.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Обзор клавиатуры Cougar 500K с полной её разборкой