Комментарии 27
Советую вашему другу смастерить чайник сразу с сотней ТЭН, который будет при том же потреблении греть воду за планковское время.
+13
Может там подают наоборот увеличенный ток (спираль покороче раза в 4, например), но за счёт охлаждения спирали в простое она не перегреется и не перегорит?
+3
Против закона сохранения энергии не попрешь. В теории, время будет ровно в 2 раза больше. А на практике, так как чайник/бак/бойлер находится в контакте с внешней средой дольше, то более чем в 2. Возможно действительно условия задачи иные?
+4
2 спирали по 1 кВт, т.е. на каждую даете по 5 А. Друг предлагает давать 20 А импульсами вместо 5 А постоянно. Т.е. в 4 раза больше импульсами.
Правильно я понял?
Правильно я понял?
+1
Изначально нет, ибо это было в контексте экономии энергии, т.е. импульсами такой же мощности, что и постоянка.
Но, думаю, можно рассмотреть и вариант с импульсами большей мощности. Вот только как по надежности? По аналогии со спиралями в лампах накаливания — при включении у них сопротивление меньше (они холодные), поэтому перегорают именно в момент включения даже при подаче стандартного напряжения, а вы предлагаете удвоенное.
Но, думаю, можно рассмотреть и вариант с импульсами большей мощности. Вот только как по надежности? По аналогии со спиралями в лампах накаливания — при включении у них сопротивление меньше (они холодные), поэтому перегорают именно в момент включения даже при подаче стандартного напряжения, а вы предлагаете удвоенное.
0
Вашему Кексу два по физике. Конечно 20 минут в вакууме.
+1
Это вроде формат для Тостера, а не для Гиктаймса? Вопрос, да ещё и по физике.
+5
По моему, уже пора смириться с тем, что тематики постоянно перпутываются и не постить комент, подобный вашему, под каждой статьей. Вон по тематике мегамозга статьи постоянно выкладывают то на хабр, то на гиктаймс, и никто особо не жалуется…
+4
Там же вроде забили на систему стимулирования ответов и туда стали мало отвечать, а значит и спрашивать смысла там нет.
0
Если рассуждать строго по вашей заметке, то вскипит за 20 минут.
Но байка имеет несколько большую историю и (с некоторыми оговорками) имеет под собой основание.
И так.
Рассмотрим две спирали подключенных к источнику работающему в режиме ограничения тока. То есть, независимо от количества подключенных спиралей в сумме он будет выдавать 40А. При параллельном подключении имеем тепловую мощьность P1=I^2 * (R/2). Если включить при этом только одну спираль, то мощность будет P2 = I^2 * R. Очевидно, что P1>P2.Это мгновенная мощность, независимо от того, какая именно спираль активна.
Замечание: в рассматриваемой ситуации напряжение при одной спирали будет в два раза выше (дабы обеспечить такой же ток при большем сопротивлении).
Зачем же тогда вообще использовать 2 спирали — ну например, чтобы одна не перегрелась, ведь половину времени она будет остывать. Это необходимо при плохом контакте между спиралью и нагреваемой поверхностью и отсутствием возможности изменить конфигурацию спирали (не хотим запускать новое производство, а использовать существующие компоненты). Так, действительно, иногда делают.
Замечание 2: хочу еще раз повториться, что я рассмотрел задачу, отличающуюся от исходной (см. про предположении об источнике тока). Просто хотелось прокомментировать откуда ноги растут, возможно, это очередная демонстрация игры в сломанный телефон во «взрослой» жизни.
Но байка имеет несколько большую историю и (с некоторыми оговорками) имеет под собой основание.
И так.
Рассмотрим две спирали подключенных к источнику работающему в режиме ограничения тока. То есть, независимо от количества подключенных спиралей в сумме он будет выдавать 40А. При параллельном подключении имеем тепловую мощьность P1=I^2 * (R/2). Если включить при этом только одну спираль, то мощность будет P2 = I^2 * R. Очевидно, что P1>P2.Это мгновенная мощность, независимо от того, какая именно спираль активна.
Замечание: в рассматриваемой ситуации напряжение при одной спирали будет в два раза выше (дабы обеспечить такой же ток при большем сопротивлении).
Зачем же тогда вообще использовать 2 спирали — ну например, чтобы одна не перегрелась, ведь половину времени она будет остывать. Это необходимо при плохом контакте между спиралью и нагреваемой поверхностью и отсутствием возможности изменить конфигурацию спирали (не хотим запускать новое производство, а использовать существующие компоненты). Так, действительно, иногда делают.
Замечание 2: хочу еще раз повториться, что я рассмотрел задачу, отличающуюся от исходной (см. про предположении об источнике тока). Просто хотелось прокомментировать откуда ноги растут, возможно, это очередная демонстрация игры в сломанный телефон во «взрослой» жизни.
+1
Задача нитей обогрева в машине — не вскипятить определенный объем воды, а побыстрее очистить стекло ото льда. Возможно, импульсное включение вызывает периодическое расширение-сжатие водяной пленки, что как-то позволяет льду быстрее сползать. Или что-то в этом роде.
В чайнике таких тонких эффектов нет.
В чайнике таких тонких эффектов нет.
+2
Все ораторы выше забыли уточнить, «две спирали» включены параллельно или последовательно?
+2
Следует учитывать зависимость сопротивления от температуры. Например, если померить сопротивление обычной лампы накаливания, а потом посчитать её мощность, то получится совсем не то значение, которое на ней написано. Может и тут так… Холодная спираль будет больше тепла выделять при своём разогреве, чем уже разогретая спираль за тоже время. Получится что чередовать спирали эффективнее.
0
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Метод противофаз для быстрого нагрева воды — миф или реальность?