Как стать автором
Обновить

Комментарии 51

Прекрасная статья, спасибо. Обязательно пишите продолжение.
Заходите и ко мне в гости, я тоже писал статьи про волокно.
Скажем, рассказать про дисперсию на пальцах я не осилил, а у Вас всё просто и понятно расписано.
Да, я читал все ваши публикации по этой тематике. Мне понравилось. Во многом из-за вас я и решился на написание своей статьи. Спасибо за отзыв! Буду стараться.
Это лишь представить визуально трудно, но на самом деле эффект не так уж сложен. Постараюсь этот вопрос рассмотреть подробнее при возможности.
Интересно, спасибо. Если будете еще писать статью расскажите про:
1 методы соединения волокон (сварки и механическое соединение);
2 типы коннекторов (ST, LC и т.д.)
3 пассивное оборудование СКС на оптике
Поправочка. Оконное окно это не кварцевое. Приходилось сталкиваться с кварцевой посудой, так вот первое ощущение — она белоснежная. Бросается в глаза, даже если стекло тонкое. Примерно вот так, кварц слева:
image
И кварц не зря для ультрафиолета используют. Обычное стекло его поглощает очень интенсивно.
Да, прошу прощения за неточность. Оконные стекла — это, если не ошибаюсь, силикатные натрий-кальциевые стекела. В основе все тот же диоксид кремния, но с добавками. Чистое кварцевое стекло — это SiO2. Оно, действительно, пропускает УФ, в отличие от силикатного, которое его поглощает. Поправьте меня, если я не прав.
Спасибо огромное. Замечательная статья. Я буквально вчера для лабораторных нужд купил на ebay оптоволокно 1.5 мм, но из полимера. Расстояния у меня меньше 15 см, так что затухание не критично. Задача была в раствор ввести пучок света герметично и также вывести уже частично поглощенный. Вопрос в ультрафиолетовой части спектра — будет ли распространяться теоретически по волокну или нет?
Вы ж химик? Так понимаете, что пластиковое волокно — это не кварцевое. Для передачи используют матёрые ИК диапазоны, а УФ это другой конец спектра. Так что берёте источник ультрафиолета и прислоняете одним концом к источнику УФ, а другим к чему-нибудь светящемуся от него. Цинковые белила, люминофоры, керосин, кажется диз топливо, УФ-метки на деньгах, хорошая белёная бумага-проверьте источником, даже ногти несильно, но светятся от УФ. Может быть коэффициент затухания не так уж драматически велик и Вам хватит. Успехов.
Спасибо) проверю на опыте. Фрагмент будет считанные сантиметры. Затухание даже в 5 раз некритично. Мне нужно флуоресценцию раствора вызвать и затем зарегистрировать. Датчик слепой в диапазоне короче 400 нм, так что если поймает излучение — значит свечение раствора из-за Стоксова сдвига. Меня больше интересовало — будет ли UV распространяться внутри волокна из-за своей длины волны. Углы отражения другие уже.

P.S. Я не химик, я врач) просил сейчас экспериментальной медициной занимаюсь. Тканевая инженерия.
Я уже посмотрел, что Вы врач, извините — это я химик 8)). А по поводу световода — по моему опыту, на несколько сантиметров, при не слишком большом изгибе свет вполне удовлетворительно проводит и гнутая стеклянная палочка, и изогнутая струйка воды, так что сразу не отказывайтесь, если будет получаться плохо, а поиграйтесь с радиусом изгиба, если возможно — в сторону увеличения, естественно.
В моём варианте можно совсем без изгиба. Тут важно за пределы раствора вынести датчик и светодиоды.
Зубы, кстати, а точнее эмаль светятся шикарным зелёным)
Тут у Вас возникнет морока с тем чтобы собрать свет излучаемый светодиодами и направить в световод. В смысле — только малая часть попадёт в световод. Если у Вас никак не получается проводить измерения в стеклянной кювете с паралельными сторонами (фотометрической), более эффективно направить в световод свет, получится используя не светодиод, а полупроводниковый лазер. На близкую тему я недавно получал консультацию от друга -Физика. Я занимаюсь потихоньку проектированием в 3Д принтерной области(надеюсь что это так).
Кстати, а uv-лазер бюджетный можно купить?
Так с полпинка не нашёл. Это грозит вылится в трудные поиски. Может через Alibaba.com проще будет попробовать с палочкой, со световодом, а уж потом, если припрёт.
Видимо, да. Надо поэкспериментировать.
Бывают УФ лазеры. Но по поводу бюджетности… Вот небюджетный шикарный полупроводниковый УФ-чик. Торлабсы хорошие штуки лабораторные делают. Ну а бюджетные уже ближе к синему цвету тут. Ну а еще тыц и тыц. Короче, вопрос мощности и длины волны.
Я решил остановиться на 3 Вт светодиодах. Типа этого:
3W 365nm UV LED ultraviolet LED chip light High Power bead with 20mm pcb
Причём можно даже не заморачиваться с охлаждением. Делать короткие вспышки на долю секунды с интервалом и все. Датчик все равно увидит только видимый свет.
Так, ну это, видимо, ачх вашего приемника? Т.е. вы им хотите детектировать некое излучение, появление которого вызвано наличием УФ, я правильно понимаю? Опасаюсь, что с этим светодиодом, что вы указали, не получится. Даже если у него действительно пик интенсивности будет на 365нм, он все равно будет светить вам в приемник и засвечивать его, ибо спектр такого СЛД весьма широк и перекроет вам и 400нм, и даже, думаю, 420-430. А вот интенсивность флуоресценции, я так полагаю, будет значительно ниже. Имхо, тут вопрос даже не в потерях, а в перекрытии спектров.
А вот скажите, уважаемый, зачем вам именно узкополосное излучение? почему именно лазер? УФ светодиод не подойдет? Они дешевле.
Согласен. Тут просто высказали идею, что фокусировать из-за параллельности проще. Но, кажется, достаточно мощнее вспышку делать. Даже если 90% по дороге по теряется — не страшно.
Пойдемте в личку? Там обсудить, думаю, будет проще. Очень интересный вопрос.
А почему бы Вам не взять кварцевую палочку со с скруглёнными концами концами, посередине алмазом сделать насечку, переломить, потом вставить в стенки сосуда. Один скруглённый конец(собирающая линза) наружу — к нему излучатель света. Второй скруглённый конец — внутрь — он будет собирать свет. Так эффективность повыше будет. Впрочем, можете попробовать оплавить концы своего световода до сферичности. Если я не сошёл с ума, это должно улучшить.
Круто. Надо подумать, спасибо. У меня измерения внутри трубки из полипропилена с внутренним диаметром 13 мм. При этом там течёт раствор.
Не знаю, как там трубка крепится, но полипропилен также легко дуется как стекло. Пустую трубку нагреть по кругу, раздуть до пузыря и прижать с боков холодными стёклышками до плоского. Только вопрос — полипропилен хоть немного пропускает УФ? Ну или впаивать кварцевые палочки или кусочки волокна. Варианты. Успехов.
Он белый и непрозрачный. Для труб холодного водоснабжения. Дешёвый и может принимать нужную форму при нагреве. Я думал в один торец вплавить линзу для фокусировки пучка. А свет подавать через другой конец.
С УФ пока не понятно. Насколько коротковолновый у вас УФ? У вас есть даташит на это волокно? Если я не ошибаюсь, для УФ обычно кварцевые используют. А что касается кварцевых телекомовских волокон, то заточены под ИК в диапазоне 0.8 — 1.6мкм. УФ же достаточно далеко сидит. У телекомовских одномодов отсечка моды будет на 1230-1260нм, свет видимый и УФ у них уже по оболочке идти будет. Я так понимаю, вам для абсорбционной спектроскопии или что-то типа того? В таком случае телекомовские волокна вообще плохо подойдут ввиду малой толщины сердцевины, даже если вы в ик работаете. Там свет будет проходить, главным образом, по оболочке. Максимум — многомод берите. Ввести в раствор вы, может, и введете, но обратно его собрать в волокно — геморрой тот еще. В любом случае чем толще приемное волокно будет, тем лучше и проще. Ваши 1.5мм подойдут, но я сомневаюсь по поводу полимера… Вам же не информацию передавать, если я правильно понял? Еще можете посмотреть в сторону так называемых RGB и UV волокон. Они на видимый и ближний УФ. Но сердцевина у них вообще мизерная: 2-3мкм. Это, или, например, вот это. Для спектроскопии, имхо, так себе.
Скорее всего, вам нужно вот такое или такое. Опишите задачу более подробно, я постараюсь помочь с решением. Можно в личку. Надеюсь, с вашим волокном все получится.
Спасибо за ответ. Купил вот это:
Товар: 2m Fibre Optic — Light Guide — 1.5mm dia

URL: pages.ebay.com/link/?nav=item.view&id=360863247329&alt=web

Даташит запросил, пока не ответили. Изначально планировалось измерение поглощения только в зоне видимого спектра, а потом появилась идея оценить ещё и флюоресценцию. Волокно нужно, чтобы датчик не макать прямо в зону реакции. Это возможно, но много возник с изоляцией контактов, куча эпоксидной смолы и вообще не аккуратно будет.
Длина волны UV предполагается 365 нм.
Ну, при такой длине световода, думаю, даже УФ как-то пролезет, тем паче что он не такой уж и короткий. Даташит был глянуть… Если вы эту идею развивать станете дальше, то рациональней будет взять какой-нибудь пачкорд для спектроскопии в видимом и уф диапазоне. Они и у нас, в России продаются. Вы посмотрите какие сочные широкополосные кабелюки!
Кабели шикарны, да. Но на данный момент это прототип слепленный из палок, трубок, эпоксидки, датчиков с ebay и Arduino) Для начала хочется грубо, с большими погрешностями проверить работоспособность.
Я прям представил эту штуку. Здорово! Удачи вам! Если возникнут вопросы по волокну, подводу излучения и спектроскопии, смело обращайтесь! Интересуюсь этим весьма и готов помочь. Да и по работе занимаюсь чем-то близким.
Спасибо.) Обязательно, если появятся вопросы.
Ответил продавец. Оргстекло это. полиметилметакрилат. Для УФ оно действительно прозрачно.
Ну, стало быть, вопрос решился на данном этапе. Успехов!;)
Инфракрасный спектр режет, кстати) но мне это не принципиально.
Однако все эти волокна конструктивно объединяет одно: у них есть светонесущая сердцевина (core) с бОльшим показателем преломления и оболочка (cladding) с меньшим показателем преломления. За счет этого достигается эффект ПВО.

Не совсем так — многослойное (а также с плавным изменением показателя преломления) оптоволокно делают для защиты от мелких повреждений, а не для того чтобы ПВО работало. Отражение будет даже более эффективным, т.к. разница кварц-воздух больше чем оболочка-воздух или кварц-оболочка. Но в таком случае из за малейших дефектов поверхности ПВО будет нарушаться и светопередача существенно ухудшится:

Ступенчатая и градиентная структура в телекомовских волокнах делается только для создания разности показателей преломления, для образования ПВО. Одномодовые стандартные волокна слабонаправляющие и имеют dn во втором-третьем знаке после запятой! Для защиты от микротрещин используется полимерное покрытие уже поверх стеклянной оболочки. Одномодовый режим работы и обеспечивается малой разностью показателей преломления. Да и в многомодовых волокнах dn рассчитывается и формируется исходя из параметров излучения и дисперсии. Сильно повысить dn означает наплодить кучу мод и угробить сигнал. Если бы, например, в сердцевине было бы 1.7, а в оболочке 1.5, то при тех же геометрических размерах волокно было бы уже оооочень многомодовым — обычным световодом. Я не знаю откуда вы взяли эту картинку, она очень сомнительно иллюстрирует реальное положение дел — можете представить источник? Форма профиля показателя преломления всегда рассчитывается очень точно, чтобы обеспечить нужные параметры распространения волн. Как думаете, не было бы проще вытягивать волокно из обычной однородной стеклянной болванки и просто покрывать полимером для защиты и формирования волновода, без эпитаксии из газовой фазы? Почему-то так не делают. Существуют, конечно, волокна с полимерной оболочкой и без подложки из слоя стекла. В этом случае оболочка и от трещин защищает, и световод формирует. Но такие волокна редко применяются даже в лабораториях для спектроскопии.
Спасибо за статью.

Только маленькое дополнение. Всё-таки, кроме оптоволкна для связи нужны и лазеры, которые и генерируют сигналы. Так вот, хотя оптоволокно в России, действительно, изготавливают только узкоспециализированное, с лазерами ситуация совсем другая. Один из крупнейших в мире производителей лазеров — IPG Photonics — создана и возглавляется академиком РАН В. В. Гапонцевым, а одно из подразделений этой компании «ИРЭ-Полюс» располагается в России и является одним из мировых лидеров по производству мощных волоконных лазеров.

Ну и исследовательская деятельность в этой области в России находится на очень высоком уровне. Вот, например, буквально на днях в Nature Communications вышла статья, одним из соавторов которой является профессор МГУ А. М. Желтиков.
Я знаком с ИРЭ-Полюс по работе. В статье про лазеры не говорилось. Если бы говорилось — IPG Photonics уделялось бы далеко не последнее место! Тут вы правы, лазеры (не только волоконные, но и полупроводниковые), они делают замечательные. А еще лазерами Физтех Питерский занимается, если не путаю ничего. Да и в Военмехе твердотельники и химические делаются. Я и не говорил, что с лазерами у нас в стране все плохо! ;)
А еще лазерами Физтех Питерский занимается, если не путаю ничего. Да и в Военмехе твердотельники и химические делаются.

Ещё и у нас в Нижнем Новгороде. В ИХВВ РАН тянут волокно, а в ИПФ РАН делают лазеры.

Я и не говорил, что с лазерами у нас в стране все плохо! ;)

Поэтому моя реплика и была дополнением, а не исправлением :) Просто не хотелось бы, чтобы у читателей возникло впечатление, что с волоконной оптикой у нас всё плохо. На самом деле, это, пожалуй, одна из самых процветающих наукоёмких областей в России.
Соглашусь. Во всяком случае, действительно, что-то реально делается. А в условиях санкций, думаю, делаться будет и более интенсивно. Финансирования бы туда еще побольше…
Столько комментариев и никто не обратил внимание на отвратительную картинку спектра затухания в волокне. Абсолютные значения и даже форма кривой не соответствуют реальности. Такое ощущение, что её рисовали от руки. L-band потрачен потерян. В районе 1400 нм затухание >20дБ/км ?! Даже у самого первого коммерческого одномодового волокна было около 6дБ/км. Затухание на 1310нм уже давно около 0.3дБ/км, на 1510нм меньше 0.19дБ/км. Вот хорошая картинка в исторической ретроспективе. Вот ещё одна хорошая картинка, на которой показано, что определяет такую форму спектра затухания.
Согласен с вами, картинка в статье неточная. Отображает лишь общую картину, но мне она показалась более наглядной. По вашим ссылкам лучше. Если позволите, вынесу в статью.
Константин, вы бы уж сами что ли какой-нибудь пост написали, а то даже плюсик в карму не ткнуть.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Это сотни гигагерц, если в частоте… Этот волновод, видимо, будет в виде трубки. Вот на Вики статья.
Посеребряной изнутри.
Спасибо, статья отличная. ИМХО для хабра.
Алексей, спасибо за статью, прочёл с огромным интересом.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Изменить настройки темы

Истории