Комментарии 144
Наверно надо добавить и про оставшихся мало кому известными:
Iomega Zip
Sony HiFD
LS-120/LS-240
Iomega Zip
Sony HiFD
LS-120/LS-240
Да, хотелось бы и о них почитать. Особенно это интересно в случае ZIP-дисков: при внешней схожести размеров Floppy и ZIP, на последний можно было записать 100 Мб данных.
А ещё ведь были и MD-диски…
А ещё ведь были и MD-диски…
MD это уже магнитооптика…
ZIP диск толще чем флоппи
но внутри он такой-же гибкий
Если заклеить окошечка, ZIP диск можно отформатировать и использовать как обычную дискету в дисководе на 1,44 мб.
Чего? Zip дискета имела другую геометрию. Там считывающая головка заходила с торца. При всем желании, в обычный флопповод ее не запихнуть.
Да ну?
Мужики-то не знают.
https://habrastorage.org/files/787/329/860/78732986033544a28a010dbb6aa0d74c.JPG
Мужики-то не знают.
https://habrastorage.org/files/787/329/860/78732986033544a28a010dbb6aa0d74c.JPG
Мужики действительно не знают
вот ZIP дискета
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a3/Iomega-100-MB-ZIP-disk.jpg
вот ZIP дискета
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a3/Iomega-100-MB-ZIP-disk.jpg
То что вы показали это супердиск а не зип.
Было наоборот, дискету можно было засунуть в ZIP и после этого привод можно было выбрасывать
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
… а для дизайнеров полиграфии они были без вариантов
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ага, особенно когда надо передать оригинал-макет за 300 км на автобусе. MO-диски мы передавали. На 640Мб :)
230Мб были более популярны, ибо 3.5" как бы удобнее
640Мб как бы тоже были 3.5 дюйма. Fujitsu работал и с теми, и с другими. Но на 640Мб влезал макет листа A0 полностью, а на 230Мб — только один цвет, приходилось отправлять 4 диска. Хотя да, какое-то время работали и в таком формате.
Я застал 640Mb еще 5", как CD в caddy. А 3.5" были только 230 у нас. Возможно от привода зависело еще. A0 в каком формате влезал? Я таскал файлики на вывод под Scitex. Иногда было проще макет в растр перегнать и из Photoshop'а в Scitex CT сохранить. Особенно если треппинг весь ручками уже сделан. А то были иногда макетики конфетных этикеток типа Белочка — где каждая чешуйка на шишках была двумя-тремя градиентами, и если гнать их вектором через PostScript на A0, то тут даже Brisque сдыхал. А в растре красота!
Да, именно на них цветоделенные PS-файлы отправлялись на вывод пленок :))
А для звукачей без вариантов были Iomega JAZZ по 1ГБ, но это уже другая история, т.к. это уже HDD
Да, ZIP100 было продано более 50 млн штук.
фанаты роландовских семплеров на зип дискетах уже не первое десятилетию бьются над вопросом замены встроееного зипа на SD\CF конвертер.
зип пока не отступает.
проблема в том, что зип используется и как пзу и как озу одновременно
Да ладно. В какой-то момент кто-то обязательно выпустит переходник на флеш-карточки, как в случае с картриджами для Коммодора и прочего подобного.
Причем, переходник с 3,5 дискет на Мемористики я вообще видел еще в конце 90-х.
Причем, переходник с 3,5 дискет на Мемористики я вообще видел еще в конце 90-х.
Это переходник от фотоаппарата Mavica.
Не удержался, извиняйте ;)
http://www.extremetech.com/wp-content/uploads/2016/02/FloppyCard-640x353.jpg
а вообще, вот статейка, но там ещё дисковод «немного» переделан
http://www.extremetech.com/extreme/223736-clever-hack-creates-the-first-128gb-1-44-inch-floppy-drive
http://www.extremetech.com/wp-content/uploads/2016/02/FloppyCard-640x353.jpg
а вообще, вот статейка, но там ещё дисковод «немного» переделан
http://www.extremetech.com/extreme/223736-clever-hack-creates-the-first-128gb-1-44-inch-floppy-drive
Не видал я таких сэмплеров, но если зип там сказявый его легко заменить на любое другое сказявое устройство, в этом сила скази, я помню подключал зип к какому то боянистому маку и всё заработало…
ZIP в свое время был распространен достаточно, чтобы с дискеткой можно было заявиться в произвольную контору и там ее, при некотором везении, использовать. Это было ближе всего к «киллеру» FD3.5, но все равно очень далеко. А далее стремительное развитие флэш-памяти, убившее все иные сменные носители. Столько интересных «динозавров» погибло… Были же несколько форматов дискет, в том числе чудо, имевшее совместимость с FD3.5, т.е. форм-фактор тот же, но позволял на свою специальную дискетку писать около ста мег. Были и совсем странные вещи — практически HDD со сменными блинами в форме дискетки — вряд ли оно жило долго и беспроблемно, но это действительно пытались продавать… Ну а почему CD в формате caddy исчезли — х.з., пластмасска стоит копейки… А обращаться можно было как с дискетой, без лишних нежностей.
Просто и полноценный 5" диск в карман влезал.
«HDD со сменными блинами» — это Iomega Jazz? Так его не «пытались продавать», это был вполне ходовой формат. Как минимум одну контору, где он использовался для хранения архивов, я знаю.
Он самый. Вот и я про то же — в продаже он был, в том смысле, что в прайсах были строчки «под заказ», его кто-то где-то покупал, возможно, но… я так и не увидел вживую. Стоил по-конски, а тогда жили беднее заметно. Как «дискетка» не катило из-за цены и нераспространенности, плюс сливал винту в рэке по всем параметрам, кроме массогабарита. Опасения по надежности — т.к. не юзал, сказать, насколько оно было пылеустойчиво, не могу, но подозреваю…
Jaz. С одним z.
До 20 гигабайт были т. н. картриджи для него.
Ещё по рекламе (в Компьютерре вроде) помню некие Iomega REV, но чем отличались не помню.
До 20 гигабайт были т. н. картриджи для него.
Ещё по рекламе (в Компьютерре вроде) помню некие Iomega REV, но чем отличались не помню.
Был на работе ZIP привод и десяток дисков для него, использовались для резервного копирования (т.е. достаточно редко). Умерли почти все через пару-тройку лет, при немаленькой стоимости, так что в памяти осталось как некое недоразумение.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
У меня дома до сих пор лежит карточка размером с перфокарту, но, судя по всему, магнитная (блестящая и коричневого цвета). Без перфораций и опознавательных знаков. Спи нашёл много лет назад при разборе мусора в помещении, где раньше были какие-то ЭВМ (древние советские). Никто не знает, что это такое?
Размеры и форма совпадают с перфокартой? Может быть упаковочный лист или какой-нибудь шаблон для механического тестирования устройств ввода перфокарт.
Я в студенческие годы использовал пластиковую перфоленту. Она была загрузочной и из платика был сделана для износостойкости. С бумажной-то не сравнить.
Может, это тоже какая-нибудь такая карта? Не отперфорированная еще.
Может, это тоже какая-нибудь такая карта? Не отперфорированная еще.
>Бобины чистых перфолент советского производства.
Этой весной разбирали подвал на работе — кучу таких выкинули. И чистых бобин и коробочек с готовыми программами. А вот устройств для ввода-вывода для перфолент почему-то ни одного не нашли. Хотя другого компьютерного железа было много.
>Я помню только 1,44-мегабайтные дискеты
А я помню, что обычную 2HD дискету можно было отформатировать на 2,1 Мб. Шансы на возникновение ошибок чтения у неё при этом резко увеличивались, но унести/принести файл в 2 Мб, который «на дискету не влезает, нужно резать» и удивить окружающих — было бесценно.
Этой весной разбирали подвал на работе — кучу таких выкинули. И чистых бобин и коробочек с готовыми программами. А вот устройств для ввода-вывода для перфолент почему-то ни одного не нашли. Хотя другого компьютерного железа было много.
>Я помню только 1,44-мегабайтные дискеты
А я помню, что обычную 2HD дискету можно было отформатировать на 2,1 Мб. Шансы на возникновение ошибок чтения у неё при этом резко увеличивались, но унести/принести файл в 2 Мб, который «на дискету не влезает, нужно резать» и удивить окружающих — было бесценно.
Этой весной разбирали подвал на работе — кучу таких выкинули.
Очень жалко. Вы, как минимум, выкинули кучу денег. Бобины (особенно чистые, новые) даже с программами у коллекционеров очень даже пользуются спросом.
На 1880кб уже было проблемно форматировать новые дискеты(видать удешевили производство, т.к. старые наура форматировались и жили годами) — добавлялось две дорожки и ещё что-то мучали.
А была программка, которая так и называлась «2000». Уж не помню, она, кажется, запускалась, как драйвер и тогда можно было форматировать. Или прямо в ней формат происходил…
И незабвенный DOS Navigator сам умел форматировать на 1,7 Мб.
И незабвенный DOS Navigator сам умел форматировать на 1,7 Мб.
Навигатор был вообще нашим всем. Не совсем, конечно, многозадачность, но возможность переключаться между парочкой редактируемых текстов, калькулятором и диспетчеров файлов… И тетрис с паузой быстро упрятываемый. Без тормозов вообще. На 386.
Так там еще встроенный CD-плэер был, электронные таблицы. Стримеры какие-то поддерживал. Раскраска файлов была по типам, с архивами работал, как с папками, да и много еще чего.
Я, когда перешел на Total Commander, с увлечением наблюдал, как постепенно в нем с годами появляются фичи, которые были в DOS Navigator'е…
Я, когда перешел на Total Commander, с увлечением наблюдал, как постепенно в нем с годами появляются фичи, которые были в DOS Navigator'е…
NC3->NC4(о, можно удалять каталоги!)->NC5(о, вьюеры dbf!)->DN(ух ты, вообще дофига всего!)->Far. TC не зашёл, т.к. редактор-блокнот и отсутствие нормальной командной строки убивает.
PS. Где-то там ещё vc был, но он по сравнению с dn был не очень, а узнал о нём примерно тогда же.
Ну и mc, конечно, хотя это уже не Win.
PS. Где-то там ещё vc был, но он по сравнению с dn был не очень, а узнал о нём примерно тогда же.
Ну и mc, конечно, хотя это уже не Win.
Точно, и плеер, и таблицы формата CSV (comma-separated values).
800.com, pu1700.com — использовались эти. Причём 800, сколь помню, мог не только 720->800 делать, но и с 1.44 работал, но второй был посовременнее и мог делать больше.
800 делал не 800 из 720, а 720 или 800 из 360. PC — удивительно невежественная машина, не «знающая», что на пятидюймовую дискету двойной плотности можно писать не только 40, но и 80 дорожек. Но утилитой 800 её можно этому «научить». И будет читать дискеты от БК, отформатированные на 720 или 800 кБ.
По сравнению с контроллером дисков ZX SPECTRUM, то да. На ZX можно было скопировать аппаратно диски перед которыми контроллер PC пасовал.
Хотя, на PC через программу TeleDisk удавалось скопировать IS-DOS для ZX, пока IS-DOS не давали родного форматировщика.
Хотя, на PC через программу TeleDisk удавалось скопировать IS-DOS для ZX, пока IS-DOS не давали родного форматировщика.
На дискетах не было дорожек изначально — их «наносил» уже сам драйв и от качества дискеты зависело будут ли данные сохранными или нет. На некоторые 360 вполне удавалось записать, но 720 тоже вполне были и дискеты и драйвы на 720.
У меня есть и перфоратор и считыватель и машинка для перемотки — это разные устройства. Только подключить не к чему.
Как правильно заметили в соседнем комментарии, под конец качество дискет очень сильно просело, причем не было никакой возможности купить добрые дискеты, ни за какие деньги… А связи с точками не было, кроме дискет — даже телефона, в который можно бы было попищать модемом — деревни же. Вот раз в два дня буханка их объезжает и собирает дискеты… Эх, романтика!
Как правильно заметили в соседнем комментарии, под конец качество дискет очень сильно просело, причем не было никакой возможности купить добрые дискеты, ни за какие деньги… А связи с точками не было, кроме дискет — даже телефона, в который можно бы было попищать модемом — деревни же. Вот раз в два дня буханка их объезжает и собирает дискеты… Эх, романтика!
Кто из дедушек вспомнит сие?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
АрВид штоле?
Между прочим, эпичная была железяка, 2-3 гига на одну видеокассету, в начале девяностых сие было немерено круто ибо типичный хард был около 200 мегабайт, а на компакт диск аж 640 только вот писалки были медленные, дорогучие и сказявые…
Между прочим, эпичная была железяка, 2-3 гига на одну видеокассету, в начале девяностых сие было немерено круто ибо типичный хард был около 200 мегабайт, а на компакт диск аж 640 только вот писалки были медленные, дорогучие и сказявые…
Оно было круто, когда у тебя был нормальный видак с нормальным трактом. Еще и более мение нормальные кассеты, в остальном был секс.
CD-R вполне себе был и не только SCSI, LPT вполне был популярен.
P.S. И вообще куда ты пропал? :) или я пропал?
CD-R вполне себе был и не только SCSI, LPT вполне был популярен.
P.S. И вообще куда ты пропал? :) или я пропал?
Только арвид это не начало девяностых, а скорее середина-конец.
Помню, под конец их эпохи в какой-то фидошной эхоконвергенции было обсуждение на тему «а удастся ли смотреть видео прямо с арвида». Не помню, чем кончилось.
Помню, под конец их эпохи в какой-то фидошной эхоконвергенции было обсуждение на тему «а удастся ли смотреть видео прямо с арвида». Не помню, чем кончилось.
"Кто-то ru.arvid писал, что добился воспроизведения с arvid не то .avi, не то .mov в реалтайме.
Свершилось! Hаконец-то фидошники приспособили видеомагнитофон для записи видеоизображения."
У меня Арвид отлично дружил с недорогим Akai пишущим плеером. До сих пор в шкафу лежит архив моей BBS на видеокассетах. Только проблема теперь найти ISA слот )
Арвид
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
>> А помните как форматировали дискеты на 720 в 800 кБ специальной программой?
У меня курсовая была — форматирование дискет. Правда, 3-дюймовых и через DOS'овское прерывание. Там идея была довольно простая: на дискету можно записать одну или две лишние дорожки, причем, насколько я помню, число дорожек просто хранилось в служебном секторе. Почти все дисководы нормально работали с одной лишней дорожкой, а вот с двумя — была очень большая редкость. Дорожек можно было задать сколько угодно (в пределах длины поля, но гораздо больше, чем их физически помещается на диске), при этом ошибок не было, просто всегда считывалось содержимое последней. Ну и отформатированная таким образом дискета, как правило, нормально работала на других компьютерах. Еще, вроде бы, был более прогрессивный способ (и гораздо более сложный) — форматирование с разным числом секторов на дорожке, но я думаю, вряд ли бы такая дискета читалась бы на других компьютерах без специального драйвера.
У меня курсовая была — форматирование дискет. Правда, 3-дюймовых и через DOS'овское прерывание. Там идея была довольно простая: на дискету можно записать одну или две лишние дорожки, причем, насколько я помню, число дорожек просто хранилось в служебном секторе. Почти все дисководы нормально работали с одной лишней дорожкой, а вот с двумя — была очень большая редкость. Дорожек можно было задать сколько угодно (в пределах длины поля, но гораздо больше, чем их физически помещается на диске), при этом ошибок не было, просто всегда считывалось содержимое последней. Ну и отформатированная таким образом дискета, как правило, нормально работала на других компьютерах. Еще, вроде бы, был более прогрессивный способ (и гораздо более сложный) — форматирование с разным числом секторов на дорожке, но я думаю, вряд ли бы такая дискета читалась бы на других компьютерах без специального драйвера.
Нет, если на дорожку записать больше секторов (вместо 18 — 21) — то читал любой дисковод.
Единственное что — он при этом не успевал читать сектора подряд, приходилось нумеровать через один (1-12-2-13-...)
А вот форматирование с другим размером сектора — оно да, требовало. Но три сектора по 4Кб на дорожку давали практически полную ёмкость дискеты.
Единственное что — он при этом не успевал читать сектора подряд, приходилось нумеровать через один (1-12-2-13-...)
А вот форматирование с другим размером сектора — оно да, требовало. Но три сектора по 4Кб на дорожку давали практически полную ёмкость дискеты.
Интерлив… И на стандартном формате, но с ме-е-едленным контроллером был полезен. Была программа Poisk 19 — продавалась автором на защищенной дискете, не копировалась никак (и никто так и не осилил на моей памяти ту защиту). Вот она делала софтовое исправление многих косяков Поиска by Электронмаш. Ему помогали настроечки интерлива для ускорения работы. Там еще много чего было специфического — запомнился красиво написанный мануал с цитатой из Высоцкого в начале. В том числе — RAID на дискетах. Вау! Не лезат на дискету нечто (турбопаскаль, флайтсим, ворд), хочет винт, а нетиу его, но есть два дисковода — создаем том, выглядящий со стороны софта как единый, но сразу на двух дискетках. Вроде и больше можно было и на одном дисководе (с запросом на смену дискеты руками). Эх…
Да, было еще одно художество — при последовательном чтении позиционируется голова на трек больше за примерно одинаковое время. Если начальный сектор каждой последующей дорожки сместить — дискетка читается быстрее за счет экономии на этом. Как бы не FFormat такое умел…
Вдогонку — не скажу за всех, но дисководы были тупы и позволяли позиционировать куда хочешь — до упора. Теоретически, можно было его так сломать, о чем предупреждали форматтеры, типа, после 82 трека на свой страх и риск, 83 трек и далее — свернешь головы или собьеши юстировку.
Да, было еще одно художество — при последовательном чтении позиционируется голова на трек больше за примерно одинаковое время. Если начальный сектор каждой последующей дорожки сместить — дискетка читается быстрее за счет экономии на этом. Как бы не FFormat такое умел…
Вдогонку — не скажу за всех, но дисководы были тупы и позволяли позиционировать куда хочешь — до упора. Теоретически, можно было его так сломать, о чем предупреждали форматтеры, типа, после 82 трека на свой страх и риск, 83 трек и далее — свернешь головы или собьеши юстировку.
Помню, что говорили о каких-то загадочных «инженерных секторах»…
АТСКЭ «Квант» загружалась с 8-дюймовой дискеты.
>А помните как форматировали дискеты на 720 в 800 кБ специальной программой? :)
Можно еще вспомнить эпическую прогу FFormat, которая трудится у меня и сейчас.
Можно еще вспомнить эпическую прогу FFormat, которая трудится у меня и сейчас.
У меня одно время была Искра с двумя 5" дисководами на 360кб. Так вот с помощью то ли 800.сом, то ли 1600.сом они могли читать странный формат в 740кб (вроде). 720, что характерно, не читали. Причём форматировать в него не удалось. Дискеты с таким форматом встречались крайне редко и посему очень ценились мной.
А в RT11 на ДВК/УКНЦ 800 килобайт были штатной емкостью дискеты двойной плотности: 10 секторов на дорожку, сектор 512 байт.
Каким образом им хватает ёмкости и скорости чтения/записи дискет, я не пойму. Даже самые ёмкие 3.5" дискеты и то имеют ёмкость 1.457.664 байт. А у дискет 5.25" и 8" ёмкости ещё меньше, несмотря на большие физические размеры.
Текстово-числовые данные в двоичном виде весят немного. Плюс там же дискет сотни и тысячи. Успевай менять только. По сравнению с вознёй с бумажными картотеками даже это большой прорыв, тем не менее. Плюс распределённость данных — весомый плюс: если испортится несколько дискет, ущерб будет невелик, а вот если хард полетит, а бэкапы никто не делал…
Не делание резервных копий это всё же разумеется проблема пользователей или системных администраторов, а не носителей. У меня даже 2.5" жёсткие диски имеют ёмкость 2 терабайта, что более 1,3 миллионов дискет. 3.5" диски у меня бывают ёмкостей 4 ТБ и 5 ТБ. Десять копий на жёстких дисках занимают намного меньше места в хранилищах по сравнению с одной копией на дискетах.
>Каким образом им хватает ёмкости и скорости чтения/записи дискет, я не пойму.
Я думаю у них есть стандарт, который был принят давно и каторый вполне себе работал.
Теперь, что бы все это перевести на новые рельсы, надо продумать новые технологии.
Хотя для меня тут выбор очевиден это LTO. Надежно, дешево и компактно.
Я думаю у них есть стандарт, который был принят давно и каторый вполне себе работал.
Теперь, что бы все это перевести на новые рельсы, надо продумать новые технологии.
Хотя для меня тут выбор очевиден это LTO. Надежно, дешево и компактно.
Когда-то HDD имели ёмкости в единицы мегабайт. Технологии — когда были дискеты 8"- была меньшая плотность записи, а потом они сошли на нет и не развивались до гигабайт объёма. Просто более удобные носители вытесняли предков раньше, чем те успевали перенять и стандартизировать новые плотности.
Очень годно! Только вопрос по
Как плотность почвы влияет на траекторию снаряда?
Нужно было посчитать около трёх тысяч траекторий для множества комбинаций параметров — температуры воздуха, плотности почвы, скорости ветра и так далее.
Как плотность почвы влияет на траекторию снаряда?
Гравитация?
Полагаю, при выстреле возникает отдача, а она приводит к небольшим (но вполне значимым для зенитной стрельбы) смещениям линии выстрела. И смещения эти будут разными на граните и на пашне. На граните опоры орудия смещаются незначительно, а мягкий грунт дает большее смещение.
При стрельбе мортирным способом в формулах траектории снаряда участвуют такие вещи, как метеосредний (массив данных о состоянии воздуха на разных высотах), температура ствола и количество выстрелов, сделанных из этого ствола с момента его изготовления.
В реальном бою никто, конечно, не заморачивается. Делают выстрел, смотрят, куда попало, доводят углы и делают следующий. Способность попасть со второй, а не третьей, попытки отличает хорошего артиллериста от плохого.
В реальном бою никто, конечно, не заморачивается. Делают выстрел, смотрят, куда попало, доводят углы и делают следующий. Способность попасть со второй, а не третьей, попытки отличает хорошего артиллериста от плохого.
На траекторию не влияет. По таблицам стрельбы выбирались не только угол возвышения и номер заряда орудия, но и установка взрывателя — временная задержка или срабатывание при ударе. По всей видимости, если плотность была ниже какого-то уровня, то вариант с установкой на ударное срабатывание просто не допускался. Хотя возможно и более сложная логика была.
Как плотность почвы влияет на траекторию снаряда?
Стрельба рикошетом от почвы. В идеале — ядро подпрыгнет несколько раз, каждый раз выкашивая попавшихся на пути солдат.
PS а во Вторую Мировую США и Британия рикошетом от воды бросали специальные бомбы особой конструкции.
В артиллерии учитывают тип почвы для того, чтобы оценить характер поражения — фугасный( при зарывании снаряда в грунт) или чисто осколочное поражение( при рикошете о твёрдую поверхность), так как момент взрыва снаряда регулируется в некоторых пределах. Если грунт имеет малую плотность, а детонатор выставлен на чрезмерное время, поражающего эффекта могло бы и не произойти, так как снаряд углубился слишком сильно и мощности взрыва не хватило поднять толщу грунта.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
>> и винчестеры размером с холодильник (причем диски были съемные, размером с тазик (диаметр примерно в 80-90см)…
Если кто-нибудь вдруг задавался вопросом, из чего сделаны вот такие ТВ-антенны:
http://www.folkforms.ru/data/anten2d_ru.big.jpg
Вот как раз из пластин таких жестких дисков
Если кто-нибудь вдруг задавался вопросом, из чего сделаны вот такие ТВ-антенны:
http://www.folkforms.ru/data/anten2d_ru.big.jpg
Вот как раз из пластин таких жестких дисков
Небольшой ликбез для нынешнего поколения. Это сейчас холодильники выше человеческого роста. А эти винчестеры, точнее, не совсем винчестеры, а на сменных «пакетах» блинов — высотой с тогдашние же холодильники наподобие «Севера-6» (поищите картинки). Высотой «метр с кепкой». А сменный «пакет» блинов и вовсе невелик — диаметром с грампластинку-гигант примерно, а высотой с кастрюлю. И колпак такой пластмассовый перевёрнутый с ручкой.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
https://www.cs.auckland.ac.nz/historydisplays/FifthFloor/MagneticDataStorage/MagneticDisks.php
>> The disk pack and its interfaces were published standards so there were many vendors of disk packs and even disk drives. It also set the standard disk diameter of 14 inches that was to last for 20 years.
14 дюймов они были. ~35 см
>> The disk pack and its interfaces were published standards so there were many vendors of disk packs and even disk drives. It also set the standard disk diameter of 14 inches that was to last for 20 years.
14 дюймов они были. ~35 см
«8-дюймовая дискета IBM на 128 байт»
:-)
128 байт — это размер сектора («записи» — как гласит надпись на дискете)
:-)
128 байт — это размер сектора («записи» — как гласит надпись на дискете)
Это перевод? В русском языке более корректное и привычное название «гибкие носители», а не «мягкие».
Мы форматировали некоторые дискеты на 2.4мб
А ещё я видел на останках системы БЭСМ-6 и/или компьютерах системы ЕС что-то вроде гибрида жесткого диска и гибких дисков — этакий барабан, внутри которого было несколько магнитных дисков, и головки между ними их считывали… Размером считыватель был со стиральную машину. Потрясающая красота была у этой техники, с лампами накаливания в индикаторах.
В середине девяностых годов, прошлого века, дисковод на 2,88 мегабайта стоил порядка 50-60 USD. Соответственно, не всякий мог позволить себе такую роскошь. На дворе стояли девяностые, доходы людей были низкими, а цены на “железо” высокими. Именно в то время один гениальный российский программист из Сергиева Посада — Панков Юрий Иванович разработал программу pu1700, поселившуюся на долгое десятилетие в сердцах и компьютерах пользователей.
Это была альтернатива итальянской утилите 800.com, небольшой резидентной программе, позволявшей использовать много новых форматов дискет, сохраняя совместимость с DOS. Её разработчик Альберто Паскуаль (Alberto Pasquale) сделал возможным то, о чем мечтали миллионы пользователей по всему миру, а именно, получить дополнительные свободные килобайты, не покупая нового дисковода и дискет. Например, 800.com позволяла отформатировать стандартную пятидюймовую дискету с 360 килобайт до 400 килобайт, а дискету в 1,4 мб до 1,6 мб. То есть, проще говоря, пользователь мог экономить деньги на покупке дискет и дисководов, что было весьма актуально.
Вот какие дополнительные советы давал непосредственно сам разработчик pu1700 в мануале к программе за 1995 год. Не подумайте, что это шутка. Миллионы пользователей на просторах бывшего СССР, именно такими зверскими методами экономили деньги, добывая заветные дополнительные килобайты.
0. Знаете ли Вы, что СВЕРЛО диаметром 4-5 мм является РАСШИРИТЕЛЕМ форматов дискет в 3″ и может увеличить полезную емкость последних до 3.5 мб!
1. Знаете ли Вы, что просверлив отверстие (2) в дискете 3″ DD 720 кб по нижеприведенной схеме:
Вы получите носитель 3″ HD 1.44 мб!
2. Знаете ли Вы, что просверлив дырку (3) в дискете 3″ DD 720 кб или в дискете 3″ HD 1.44 по нижеприведенной схеме:
Вы получите носитель 3″ ED 2.88 мб! Но можно просто надфилем распилить вверх уже имеющееся отверстие-признак 1.44 мб на 5-6 мм. При работе с таким носителем 2.88 отверстие 2 можно не закрывать.
3. Дисковод для носителей 2.88 мб можно купить не дороже 50-60 $. А вот дискеты 3″ ED 2.88 покупать по цене 3 – 5$ за дискету не стоит, гораздо дешевле их изготовить по вышеприведенной схеме с помощью дрели из носителей в 1.44 мб (в 2-3 раза) и еще дешевле из носителей в 720 кб (в 4-10 раз). А все разговоры о разных коэрцитивных силах у различных носителей — ловкий рекламный трюк и только.
Итак. Купите недорогой дисковод типа 2.88 и установите его на Вашей машине, с помощью дрели или надфиля переведите все дискеты 3″ в тип 2.88; с помощью PU_ 1700 разметьте их на 3.5 мб и работайте на здоровье.
источник
И про 5-дюймовые дискеты
На некоторых заводах до сих пор стоят станки ЧПУ годов 80-х с перфолентами и успешно трудятся.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я тружусь в механоремонтном цеху металлургического комбината. Просто эти станки справляются с поставленными задачами и менять их на новые дорого и не рентабельно(новые станки не будут загружены на 100% чтоб отбить свою стоимость).
Обычно это был 2С42 который устанавливался на великое множество станков, в нашем случае заменен на самоделку из PIC16+статическая память из ЗИПа от какого-то импортного станка. Компьютер же считал этот девайс по прежнему перфоратором и иногда считывателем. А пришлось так сделать по простой причине выхода из строя большинства лент «с параметрами» без которых ЧПУ превращался в кучу хлама.
Современные магнитные ленты вмещают до 15ТБ на кассету ;)
Ну если мы о стримерах и о доступных, то всего 6ТБ без сжатия.
Формат LTO-7
Формат LTO-7
Точно, 6ТБ. У HP пишет 15ТБ*, где * — это при очень хорошем сжатии.
http://www.tapeandmedia.com/hp-lto-7-tape-ultrium-tapes-c7977a.asp
http://www.tapeandmedia.com/hp-lto-7-tape-ultrium-tapes-c7977a.asp
Там другое хоро, что с LTO-5 работает ФС LTFS.
Лично я своим LTO-7 очень даволен, после LTO-4 сказка.
Лично я своим LTO-7 очень даволен, после LTO-4 сказка.
LTO4 вполне доступен для домашнего использования стал. А вот более новые приводы все еще дорогие.
LTO-4 не умеет удобной LTFS. Птому как владелец LTO-4 я бы рекомендовал хотя бы LTO5
Аналогично имею несколько LTO4 (а то вдруг один сломается — чем прочитать?).
Пока возможностей Veeam'a для скидывания архивов хватает.
Да и с LTO4 лучше прыгать на LTO6 — будет потом обратная совместимость на чтение LTO4.
Но приводов дешевле 50к по авито не видел, а новые так вообще по несколько сотен стоят
Пока возможностей Veeam'a для скидывания архивов хватает.
Да и с LTO4 лучше прыгать на LTO6 — будет потом обратная совместимость на чтение LTO4.
Но приводов дешевле 50к по авито не видел, а новые так вообще по несколько сотен стоят
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Могу дополнить идеи своим «изобретением»…
Своего рода СУБД. Коробка с листами из плотной ( картографической ) бумаги. На листах описание чего-либо.
По краям или отверстия, или вырез/паз. Отверстие — карточка соответствует критерию запроса, паз — нет.
По верхнему краю коробки отверстия с надписью ( запросы ).
Вставляем спицы в нужные отверстия в коробке и тянем вверх. Достаются карточки только с критериями, удовлетворяющими критериям запроса, или те, в отверстия которых попали спицы.
Мгновенная выборка по условиям:)
Своего рода СУБД. Коробка с листами из плотной ( картографической ) бумаги. На листах описание чего-либо.
По краям или отверстия, или вырез/паз. Отверстие — карточка соответствует критерию запроса, паз — нет.
По верхнему краю коробки отверстия с надписью ( запросы ).
Вставляем спицы в нужные отверстия в коробке и тянем вверх. Достаются карточки только с критериями, удовлетворяющими критериям запроса, или те, в отверстия которых попали спицы.
Мгновенная выборка по условиям:)
«Первые версии дискет имели ёмкость 720 килобайт» — спорная фраза, вы её из вики что ли скопировали)
Я точно помню, что были дискеты 5.25 на 360КБ — что уже неверно… судя из той же вики (непонятно кем писанной:
«Форматы записи на пятидюймовые дискеты позволяет хранить на ней 110, 360, 720 или 1200 килобайт данных»
Что тоже не совсем верно, у меня дома до сих пор лежат дискеты повышенной ёмкости до 1.6МБ, которые непонятно чем было записывать и фигово держали информацию из-за нестандартной пленки/диска.
Я точно помню, что были дискеты 5.25 на 360КБ — что уже неверно… судя из той же вики (непонятно кем писанной:
«Форматы записи на пятидюймовые дискеты позволяет хранить на ней 110, 360, 720 или 1200 килобайт данных»
Что тоже не совсем верно, у меня дома до сих пор лежат дискеты повышенной ёмкости до 1.6МБ, которые непонятно чем было записывать и фигово держали информацию из-за нестандартной пленки/диска.
процесс отладки программ с перфокартами проходил не быстро.
сначала надо было написать ручкой программу на двойных листах к клеточку, располагая каждую отдельную строчку с начала новой строки, располагая каждую букву в одной клеточке. следить, чтобы строка не была длиной более 80 символов. одна строка программы — одна перфокарта.
потом отнести эту программу в вычислительный центр, и положить в ячейку для последующего набора. машинистки забирали оттуда листы, набирали твою программу, перфорировали карты и колоду клали в обратно в твою ячейку. на следующий день надо было прийти в ВЦ, забрать колоду и отдать на выполнение. ещё на следующий день прийти получить листинг программы, который как правило содержал несколько синтактических ошибок (машинистка ошиблась буквой при наборе). затем надо было на другом листике в клеточку написать эти строки отдельно, отдать в набор, получить перфокарты, заменить в колоде отдельные карты с неправильными строками, снова отдать на выполнение, получить листинг, увидеть там новые синтаксические ошибки в исправленном, снова повторить цикл, пока не. прошло полторы недели, пока текст программы не пройдёт синтаксический анализ.
теперь программа запускается, но алгоритм, как водится, работает не правильно. исправляешь/добавляешь/удаляешь необходимые строки/перфокарты, каждый раз затрачивая на это пару-тройку дней.
сначала надо было написать ручкой программу на двойных листах к клеточку, располагая каждую отдельную строчку с начала новой строки, располагая каждую букву в одной клеточке. следить, чтобы строка не была длиной более 80 символов. одна строка программы — одна перфокарта.
потом отнести эту программу в вычислительный центр, и положить в ячейку для последующего набора. машинистки забирали оттуда листы, набирали твою программу, перфорировали карты и колоду клали в обратно в твою ячейку. на следующий день надо было прийти в ВЦ, забрать колоду и отдать на выполнение. ещё на следующий день прийти получить листинг программы, который как правило содержал несколько синтактических ошибок (машинистка ошиблась буквой при наборе). затем надо было на другом листике в клеточку написать эти строки отдельно, отдать в набор, получить перфокарты, заменить в колоде отдельные карты с неправильными строками, снова отдать на выполнение, получить листинг, увидеть там новые синтаксические ошибки в исправленном, снова повторить цикл, пока не. прошло полторы недели, пока текст программы не пройдёт синтаксический анализ.
теперь программа запускается, но алгоритм, как водится, работает не правильно. исправляешь/добавляешь/удаляешь необходимые строки/перфокарты, каждый раз затрачивая на это пару-тройку дней.
Большое спасибо автору за подробную статью. Хотелось бы узнать о долговечности хранения данных на магнитных лентах, так как ленты должны постепенно разрушаться под воздействием окружающей среды.
Вспомнилось, в связи с почившими носителями внешней памяти. В конце 70-х годов появилась модная и, как казалось, очень перспективная внешняя память на цилиндрических магнитных доменах (ЦМД, bubble memory). Один из первых лэптопов, использовал такую память. Мне в 81 году были переданы (из одного закрытого НИИ) 2 таких изделия производства INTEL, с предложением — может удастся куда нибудь подключить, а мы просто не знаем зачем нам эта головная боль. Емкость не помню (100-200Кб). Я решил подключить эти домены к домашнему Микро-80. Потратил кучу времени на интерфейс и написание драйверов для CP/M 2.2. Если не принимать во внимание то, что для ЦМД был необходим начальный прогрев около 2-х минут, то их использование просто окрыляло — не надо было возиться с магнитной лентой. Радовался я недолго — месяца три. Потом благодетели заявили — мол самим нужно и забрали все наработанное непосильным трудом… Ничего, в сердцах я тогда заявил — ерунда эта Ваша цилиндрическая хрень. Проклятие подействовало — память на ЦМД просуществовала недолго.
Все же 8-дюймовка была более емкой, около сотни-полутора килобайт в начале, а надпись про 128 байт относится, очевидно, к чему-то иному — например, к формату записанных данных.
«Аудиомагнитофон» звучит непривычно всего лишь потому, что такой термин не употребляли — это типичная тавтология. Сначала появились магнитофоны (устройства для записи звука на магнитный носитель). Потом появились видеомагнитофоны, а потом уже историки, которые никогда не использовали кассетный (или, тем паче, бобинный) магнитофон, но, зато видели аудио- и видеоплееры, начали называть различать магнитофоны не аудио- и видео-.
Перфокарты, помню, сдавали на перфорацию вместе с листингом на FORTRAN'е. Потом забирали и проверяли все дырочки. Иногда были ошибки и тогда недостающие дырки вырезали лезвием, а лишние — затыкали готовыми прямоугольничками, полученными после перфорирования. Они в ящике в коридоре лежали (прям, труха бумажная) возле входа в ВЦ.
На работе есть огромное количество перфокарт производства предприятия «Техноинформ»
Почти все карты неиспользованные — без пробитых отверстий. Очень популярны у сотрудников в качестве листиков для быстрых заметок )
Но есть некоторое количество и пробитых — с данными. Считать правда уже не на чем, оборудования никакого не сохранилось…
Почти все карты неиспользованные — без пробитых отверстий. Очень популярны у сотрудников в качестве листиков для быстрых заметок )
Но есть некоторое количество и пробитых — с данными. Считать правда уже не на чем, оборудования никакого не сохранилось…
Заслуживает упоминания гениальная, как многое из творений Синклера, девайсина, которая не взлетела… ZX Microdrive — помесь кассеты с дискетой. Магнитная лента закольцована в маленькой кассетке и ее там всего на несколько секунд, т.е. в те неспешные времена поиск даже с полной промоткой, даже когда «не повезло» и нужный сектор мы толко что проскочили, не должен был особенно резать глаз. А емкость вполне сравнимая с дискетой, но нет ни дискетного привода позиционирования головки, ни даже всяческого магнитофонного реверса-перемотки — лента прет мимо неподвижной головы и все…
Детские болезни плюс то, что магнитофоны уже были, а это надо было докупать, плюс жадность, когда хотят стричь купоны не дожидаясь раскрутки технологии… Итого — курьез, а штука-то интересная!
Детские болезни плюс то, что магнитофоны уже были, а это надо было докупать, плюс жадность, когда хотят стричь купоны не дожидаясь раскрутки технологии… Итого — курьез, а штука-то интересная!
QR-коды и сегодня на «мягких» носителях бывают.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
История «мягких» (гибких) накопителей