Как стать автором
Обновить

Комментарии 179

Я не таким представлял себе XXI век, совсем не таким.
С фантазиями, к сожалению, это часто случается. Монетизация и/или госконтроль, вуаля, пропало чудо…
А помоему очень похоже на Телеэкран
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Оруэл работал на ББС, в отделе по управлению социальными группами (как бы рекламный отдел). Так что он принимал непосредственное участие в создании такого будущего. О чем и написал, творчески переработав.
Да. Таким мы представляли 1984
Вот и Telescreen сделали...
Оруэлл в в гробу перереворачиается от таких новостей.
Тот неловкий момент, когда ты минут пять сидишь над полем для ввода текста и пытаешься привести мысли на тему поста к хотя бы какой-то цензурной форме, но у тебя не получается.

P.S. Хорошо, что у меня нет умного телевизора от Samsung.

Ничего, скоро Самсунг добавит в свои телевизоры функцию управления мыслью, и тогда не надо будет напрягаться — облачный партнер сам переведет мысли в цензурную форму и покажет соответствующий контент ;)
Да, есть такое ощущение. И даже продолжу вашу фантазию, уж больно она мне приглянулась. Все мысли, не соответствующие стандартным паттернам, будут заменяться на восхваление солнцеликого Самсунга (ну, или любого другого бренда, с изделием которого юзернейм взаимодействует), рандомно выбранное из некоего списка. Может быть, это восхваление даже будет составляться в реальном времени хорошо обученной нейросетью по сложным алгоритмам, дабы максимально походить на собственные мысли индивида. Последний даже ничего и не заметит.

P.S. Как же хорошо, что у меня нет умного телевизора от Samsung!
ещё более захватывающее продолжение фантазии о цензурируемых и внушаемых мыслях жителям матричного мегаполиса будущего, можно прочесть в предпоследней книге Пелевина "Любовь к трём Цукербринам".
У вас есть мобильное устройство android с активированной функцией голосового поиска (ок гугл)?
Там все то же самое. Быть в шоке нужно было уже очень давно!
p.s. offline режим распознавания теперь работает хуже некуда (сужу по приложению Дуся).

Нет, у меня голосовой поиск нужно активировать нажатием. Но я давно понимаю, что и без этого всё очень плохо. Моя же реакция вызвана тем, что «их телевизоры с функцией Smart TV прислушиваются к каждому слову пользователя, поэтому клиентам не рекомендуется обсуждать личную информацию рядом с ними» ну совсем, как мне кажется, жутко и в то же время невероятно нелепо звучит. Не рекомендуется обсуждать личную информацию в гостиной, в спальне — это как вообще?
А зачем вам два телевизора? И вообще, правы были бабушки дергая сии девайсы из розетки.
В гостиной — домашний кинотеатр/игровой центр. Там можно смотреть кино на большом экране, играть с друзьями в Мортал Комбат и всё такое прочее. В спальне — то же самое, но в несколько уменьшенном масштабе. Там можно в обнимку с супругой что-нибудь приятное перед сном посмотреть, либо же, например, в выходной день поиграть в приставку, не выползая из постели. Телевизор != эфирное телевидение.

Это была ирония.
Прошу простить, не распознал. Когда много общаешься с заказчиками в преддверии сдачи проекта, отшибает.
Хорошая цитата)
Голосовой поиск в android активируется только после фразы "ok google", до этого ничего никуда не улетает.
В статье так и не понял, что делает samsung, сомневаюсь что он ВСЁ происходящее вокруг отсылает на сервер.
Не все, а только интересную личную информацию.
Думаю, для того, чтобы андроид услышал эту фразу, он должен вас постоянно слушать. И результаты этого постоянного мониторинга тоже могут куда-то отсылаться. Разумеется, обезличенные. И, конечно же, только для улучшения методики распознавания «ok, google».

Я параноик?
Если бы оно постоянно куда-то отсылалось, у вас бы никакой батарейки не хватило. Да и задержка была бы ощутимее. Фразы для активации голосом на мобильных девайсах обычно распознаются локально.
Это Вам так кажется. На деле голос очень хорошо компрессируется даже mp3, а можно просто фильтрами выделять полосы частот и передавать его в похожем на midi-ноты виде — сжимается вплоть до десятков байт в секунду.
В данном случае фраза ok google распознается действительно оффлан. Иначе бы да, никакой батарейки не хватило бы сутками гонять туда сюда трафик.
Остальные фразы могут распознаваться как в онлайн так и в офлайн. А по поводу десятков байт в секунду, посмотрите историю голосового поиска: https://history.google.com/history/audio — совсем не ноты )
Ну, то что Вам показывают — малая часть того что реально отправляется. Разумеется, будут для поиска отправлять максимально хорошее качество. А вот для скрытного наблюдения — достаточно и полосного кодирования (не помню теорию, вроде в районе 8-12 полос частот хватает, чтобы речь была понятна).
Странные вы!
Зачем слать все у всех, когда можно заставить определенные устройства сохранять в определенный момент времени определенные данные и в выбранный момент времени выслать их на сервера.

Тем более offline распознование, даже частичное (вместо конечной фразы выдавать список вариантов на каждую, в т.ч. по их идентификатору а не текстом), это фактически сжатие с потерями, но очень сильное, на порядки… кто знает, может в чипах уже давно есть области, занимающиеся этим вполне себе с высокой эффективностью и энергозатратами.

А там и работа по ключевым словам, обновляемым с серверов дойти можно.
В моём телефоне он иногда самостоятельно активируется при просмотре фильмов на телевизоре, расположенном неподалёку.
Значит слышит что то похожее на записанный вашим голосом паттерн "ок google".
У меня в машине правило: нельзя ехать по яндекс навигатору и разговаривать о яндексе )
Продюсер сел писать ответ, но все время стирал первую строчку, потому что каждый раз начинал с вопроса: «Вы о… ли?»

Из вот этого совершенно прекрасного рассказа (хоть и не по теме, но тоже про рекламу).
А хорошо! :)
А что собственно произошло? Самсунг сказал что функция распознавания голоса работает на сервере. Эка невидаль! Она всегда там работает на маломощьной аппаратуре.

Главный вопрос — активно-ли распознавание всегда или активируется только после локального распознавания команды типа «OK Google»?

В любом случае голосовое управление — штука поиграться на день и отключить из-за тормозов и неудобства. Более маркетинг чем реально полезная фича. Например единственное что я делаю голосом на андроид-часах это установка таймера при готовке. На то есть причины — при готовке руки мокрые, грязные и хватать ими телефон или часы неудобно. Значит есть два выхода — или голос или по-старинке кухонный таймер. Так таймер удобнее и быстрее устанавливать. Что делать голосом на телевизоре я даже представить не могу.
Мне показалось, из текста следует, что функция работает всё время, а потому лучше бы клиентам не трепаться о личном (во всех смыслах) рядом с телевизором:

(...) функция голосовой активации на телевизорах со Smart TV фиксирует все близлежащие разговоры. Устройства могут обмениваться информацией, в том числе и конфиденциальными данными, непосредственно с Samsung, а также сторонними сервисами (...)

По ссылкам я не ходил, оригинальные заявления не разбирал. Буду рад, если всё не так страшно.

Типичное использование голосового ввода на телевизоре - поиск роликов на ютубе по ключевым словам. Говорить надо в пульт, активация говорения по кнопке на пульте.

Так юзает мой знакомый, у которого есть смарттв.

Возможно телевизоры и других производителей ведут себя подобным образом.
Считай точная копия телекрана Оруэлла из 1984.
Ну если они ещё и видео с вебкамеры будут к себе грузить тогда да.
А разве не грузят еще? Вроде в прошлой статье было что возможность есть и видео передавать
Пускай грузят, и смотрят на чёрный фон часами.

(Или Вы хотит сказать, что Вы первым же делом не повесили на камеру самодельную непрозрачную шторку?)
Я хочу сказать что я бедный студент, и у меня даже телевизора нет :)
Но как только разбогатею — шторку повешу.
Буть моя воля, я бы купил телевизор не то что без smart TV, но и даже без тюнера. Подключенный к компьютеру телевезиор с правильно настроенным по, обладает на порядок большими возможностями чем smart TV.
Давно присматриваюсь в этом же направлении. И… очень сложно. Видел пару приличных моделей в ДНС. все. Все стальное StupidTV...
Сам бы не отказался от этакого "freeDoS"-телевизора, но, увы. Или собственное ПО производителя, или ведроид.
Андроид обычно добавлен отдельной "платой", которую можно просто вытащить без каких-либо магических манипуляций (не считая разборку и при этом сохранив работоспособность телевизора. Правда хотелось бы обойтись без подобных действий ((
Да и "умные" функции адноид-телека включаются только когда выбран андроид в источниках воспроизведения (TV-input)
Для себя уже давно решил, что смарт-тв фуфло полное и нужно только для "вау эффекта" и поиграться пару раз.
Ну и людям, у которых компьютера нет и вроде как не нужен. Так что свою аудиторию данная неудобная обрезанная вещь находит.
У Sony андроид является основной ОС. (причем еще задолго до использования ими Android TV, просто Sony его максимально закрывали от пользователя) Так что просто так его оттуда не вытащишь.

Не соглашусь. Допустим, я смотрю некоторые каналы, которые есть в IPTV плейлистах, но нет в кабеле от моего провайдера. В случае со смарт-тв мне достаточно поставить приложение, загрузить туда IPTV плейлист и смотреть. В случае с "обычным" тв мне понадобится купить еще отдельный ноутбук с HDMI для просмотра IPTV.
А чем Вам Intel Compute Stick не подходит? И не собственное ПО и не Андроид, а вполне себе православный Linux или Windows.
Недавно покупал Telefunken 50". Просто тупой телевизор.
Купите LFD панель
В яндекс.маркете если выставить фильтр "без смарт-тв", довольно много хороших вариантов. У некоторых моделей есть 2 версии: со смарт-тв и без.
Не знаю как сейчас, но раньше, как это ни странно звучит, версии со смарт тв были дешевле. Причем достаточно ощутимо.
Большой брат пытается вас подкупить.
Когда-то это называлось «монитор».
Знаете где купить монитор тупой на 45"?
А что вам мешает не втыкать телевизор в Интернет???
А зачем мне платить за туповатый убогий интерфейс, который только тормозит? Мне матрица нужна приличная и все.
Стоимость платы — 30-40 баксов, стоимость матрицы — остальные 95 % стоимости ТВ. Стоимость смарта говна, по сравнению со стоимостью матрицы — ничтожна.
Тем не менее за этот "смарт" тупой традиционно наценка. Ибо супер функции голосового управления и прочего шлака.
Купите Горизонт — у него нет смарта :)))
Два года назад купил себе "тупой" телевизор самсунг 32" fullhd 3d. Из телевизорных функций использую только кнопку переключения hdmi между приставкой и пк. В качестве монитора — отлично себя проявил. Брал его за 12 тысяч. А вот сколько тогда стоили аналогичные "мониторы" — даже страшно представить) ИМХО тут какая-то маркетинговая шняга имеет место быть — мониторы с такой же диагональю и разрешением тупо дороже стоят, хотя функций меньше (того же тюнера ведь нет).
Требования к качеству матриц для мониторов выше.
Мониторы используют матрицы IPS, PVA и так далее.
Телевизоры используют матрицы попроще.
Вот-вот.
Поддерживаю. В бюджетных смартфона Самсунг голосовой поиск чаще работает криво (а также они перезагружаются, и пропадают некоторые контакты).
Буду ждать от умельцев статью "Как выпаять SmartTV и оставить только DLNA" ;) Потом буду выбирать телевизор.
Люди покупают такие навороченные телевизоры чтоб пользоваться функциями которые без интернета не работают. Зачем тогда его покупать и не пользоваться?
"Навороченность" эта стоит копейки и купить телек без них часто нельзя.
Можно пользоваться массой других функций, которые и без инета работают.
Амазон?, хотя я думаю, что будет большая проблема с доставкой.
Ну вообще есть такие — например, LG 47LS35A-5B. Только они почему-то стоят как два-три телевизора такой диагонали…
У них в отличии от ТВ частота вывода изображения выше и нет лагов в играх. Но почему в три раза дороже? Может из-за меньшего спроса.
Специально пару лет назад выбирал себе телевизор без всякого Smart, но при этом с 3D. Нашел, купил, теперь использую в качестве большого монитора, подключенного к компьютеру-медиаплееру, собранному в модифицированном корпусе от старого видеомагнитофона.
XBMC/KODI — наше все!
А можете намекнуть где такой найти?
Ссейчас уже не смог найти. :( Я покупал такой: Samsung UE-32F6100AKX 32". Там теперь уже их нет в продаже.
LG 42LF620V например
А как управляете этим медиаплеером?
Любым андроид-планшетом, веб-интерфейсом и чем угодно. Мне нравится Yatse.
Еще пульт от Microsoft отлично поддерживается, на авито стоит недорого.
А мне управлять XBMC с помощью телефона не понравилось: чтобы сделать погромче нужно взять телефон, разблокировать экран, запустить приложение, и все это глядя на экран телефона. Я сделал проще — есть такая программка — LIRC (гуглится). И делается малюсенькая платка (всех деталюх рублей на 30 и самодельная платка размером с 5-рублевую монету). Втыкается в разъем com-порта на материнской плате. Работает на 5+ с использованием практически любого пульта от телевизора/видеомагнитофона. Если будет серьезный интерес в плане сделать самому — пишите в личку. Найду ссылки по которым сам делал, ну и может, посоветую чего. :)
Можно просто Intel NUC поставить. Там встроенный порт. Мне наоборот телефон нравится. Берешь любой из пачки поблизости и включаешь/выключаешь. Или ребенку из кухни вырубаешь мультфильм в зале. И интерфейс удобнее в разы — сразу видишь список фильмов/сериалов/музыкальных треков/каналов IPTV
Если телек поддерживает HDMI-CEC (у разных производителей эта фича имеет разные названия), то можно купить HDMI-CEC адаптер и пользоваться пультом от телевизора для управления Kodi.
Вещь интересная, но адаптер как-то много стоит.
Pulse-eight HDMI-CEC Adapter 30$ + доставка
За внешний модуль просят дороже, он также у меня он был, работал хорошо.
Внутренний можно самостоятельно распаять на разъем HDMI (2 пина) и подключить к usb.

Также во многих медиаплеерах HDMI-CEC присутствует штатно, я пользовался на Raspberry работало отлично.
Сейчас Venz K1 тоже работает хорошо
А у вас ссылки не найдется как самому usb адаптер распаять?
К сожалению готовой схемы pcb нету, есть различная разрозненная информация, которую в принципе можно использовать для доработки.
На USB сейчас нет модели. У них в продаже только внешний адаптер и внутренний для Intel NUC. Естественно, что с помощью паяльника можно завести, но это довольно сложно. Плюс нужно подпаиваться к довольно тонким выводам hdmi-мамы. Вот ссылка на саму штуку и там можно найти доки.
Сделал аналогично. Только корпус специально купил под HTPC. Комп выполняет роль сервака 1С для подключения нескольких удалённых пользователей+KODI для всего остального.
У Панасоника была плазменная панель 102" без тюнера. Эх.
Это не та ли самая панель, которая еще до падения рубля стоила под 5 миллионов рублей и на яндекс-маркете обладала фееричным потоком сознания в обсуждении?) Смотрю сейчас она пропала, лавры самого дорого «телевизора» в каталоге занял все же телевизор.
Не могу знать. Но модель, кажется, довольно старая. Давно не продается вроде бы.
103 дюйма, извините. 102 никогда не было :)
Так она и есть — TH-103VX200W — профессиональная плазменная панель Panasonic с технологией 3D. Разъем для тюнера тоже есть.
200 кг. веса. Заодно вместо батареи можно использовать для обогрева ;)
Спутал с размером телевизора от Samsung. Казалось, что они попытались переплюнуть и сделать больше, и поэтому на один дюйм больше, т.к. выпустили позже. Значит не переплюнули, но я его живьем видел — это страшно.
А что будет, если просто не давать телевизору сеть?
Он будет пытаться по wifi подключиться.
к другому телевизору?
И правда, надо ему перекрыть кислород интернет на роутере и все! Я не думаю, что в телевизор встроен Kali linux, который в автономном режиме будет ломать соседские точки доступа WIFI. ;)
Главное, чтобы вокруг не оказалось открытых точек.
Блин! Ниже уже написали...
Зачем Кали? Зачем ломать? Ради такого случая, АНБ любезно предоставит свой бэкдор к любой wi-fi точке...
Он будет пытаться по wifi подключиться.
так нужно ДАТЬ ему подключиться к своей пустой сети, пусть думает что уже подключился… одновременно два подключения держать сложнее (маловероятно что это будет в телеках еще долго)
Неплохо бы отключить функции управления голосом и убедится со сниффером что данные не идут.
П.с. На ГТ были статьи по блокировке шпионского трафика, не плохо было бы на них сослаться в статье.
Можно просто заклеить интернет-разъем синей изолентой.
У многих "телевизоров" ещё и WiFi есть. Фольга?
пароль сменить.
Хе-хе, а добрый сосед с доступом без пароля или qwerty?
Вы считаете, что эта тварь с экраном будет отчаянно рваться наружу, рыская в поисках беспроводных сетей и "брутфорся" пароли для доступа к ним? Тогда в сторону эти игрушки с фольгой. В бетон её, в бетон! :)
Вполне возможно. Андроид с настройками по умолчанию хватает любую открытую сеть и начинает "сихнронизироваться". Не вижу причин, почему бы телевизору не поступать так же.
Вот кстати, если сосед купил Wi-Fi роутер с USB, ещё не успел запаролить его, при этом у него основной интернет дал сбой и роутер подключил резервный (USB-модем с не безлимитным и дорогим инетом) и мой телевизор накачал соседу тысяч на 10 рублей?
А если там не просто роутер, а сниффер для перехвата паролей?
А если сосед параноик, увидит в web-интерфейсе роутера новый mac-адрес и решит, что я влез в его сеть и напишет на меня заяву?
Не должна техника сама подключаться к каким попало точкам!
Странно, а все мои телефоны всегда говорят "я тут точку нашел, хочешь подключу?". Причем такое было по умолчанию.
Или микрофон заклеить/удалить.
Проверял, убеждался, не идут.

Зато самсунг в своих смарттв сделал "шикарную" по своей незамутнености фишку. При старте он проверяет доступность специального самсунговского сервиса и, если тот недоступен (а он на протяжении последних 6 месяцев лежал раза три по нескольку часов), отрубает все интернет-фукнции, в том числе даже плеер iptv провайдера, для которого вообще-то интернет не нужен.
А у меня без подключения к сети — отказывается читать флешки. Причём, когда то всё было нормально. Видать, после какого-то обновления прошивки стало так.
У меня была такая же проблема, решил ее кнопкой «source». Там можно выбрать флешку как источник сигнала.
Сейчас в самсунговских телевизорах есть «интеллектуальная защита» — местный антивирус, который проверяет флешки и прочие внешние носители. Вполне возможно, что эта опция как раз и зависит от интернета. Попробуйте отключить в настройках системы (меню->система->интеллектуальная защита).
«интеллектуальная защита» — местный антивирус

Вот оно — торжество маркетологов. Зачем он там вообще нужен?
Проверка хешей видеофайлов. А то малоли чё вы там будете смотреть
Они серьезно предварительно считают хэши файлов? То есть мой относительно старый самсунг без smarttv просто берет и играет 5 гиговый mkv, а новый будет пару минут считать хэш? )
Древний андроид… Дыры. Как его лечить?
Флешка монтируется с noexec, софт телевизора тупо получает список медиафайлов и запускает в плеере.
Я понимаю, что возможно в каком нибудь кодеке найдется какое нибудь переполнение буфера и с помощью специально сформированного файла получим выполнение произвольного кода, но антивирус тут бесполезен. Тут правильнее интернет использовать для обновления ПО.
Были же сведения, что телевизор передает изготовителю список файлов с флэшки.
Эта статья была про смарт ТВ LG.
>>В компании добавили, что она не сохраняет и не продает голосовые данные. Но и не назвали посредника, при помощи которого распознает и обрабатывает речь пользователей.

«Товарищ майор, переключите, пожалуйста, на новости.»
Но и не назвали посредника, при помощи которого распознает и обрабатывает речь пользователей.


Конечно же Nuance Communications, Inc. (Delaware, enwiki,ruwiki), используемый в Siri и Barclays. И для целей "Public Security"
Пруфлинк: https://www.schneier.com/blog/archives/2015/02/samsung_televis.html

Samsung sends it to what was referred to as a «third party» in its policy statement. It later revealed that third party to be a company you've never heard of — Nuance — that turns the voice into text for it. Samsung promises that the data is erased immediately.… A single sentence in Samsung's 1,500-word privacy policy, the one most of us don't read, stated: «Please be aware that if your spoken words include personal or other sensitive information, that information will be among the data captured and transmitted to a third party through your use of Voice Recognition.»

Пресс-релиз 2012 investors.nuance.com/phoenix.zhtml?c=110330&p=irol-newsArticle&ID=1693749 "Nuance Communications Inc. (NASDAQ: NUAN) today announced that the innovative voice capabilities featured as part of Samsung’s 2012 premium Smart TV line are powered by Nuance’s unique Dragon voice technology."
Пресс-релиз 2015 www.businesswire.com/news/home/20150929005110/en/Nuance-Samsung-Electronics-Extend-Strategic-Partnership-Encompass "Today Nuance powers the voice experiences across a variety of Samsung devices and consumer electronics, including Samsung's Smart TV and the S-Voice virtual assistant"
http://www.forbes.com/sites/parmyolson/2015/02/09/samsungs-smart-tv-data-sharing-nuance/ Samsung's Smart TVs Share Living Room Conversations With Third Parties, 2015 — "… it’s been up to Nuance to let slip that its Dragon voice technology was behind Siri and Samsung’s Smart TVs. ..."
Конечно же Nuance никогда и ни за что не сохраняет и не передает полученные данные другим компаниям (и не снимает биометрические отпечатки). За исключением подобных действий в целях улучшения качества предоставления услуг (forbes):

image
Вы абсолютно правы. И если набраться смелости и зайти в нужный раздел на smart ТВ. То можно увидеть там, что данные отправляются в Nuance. То есть они по факту передаются третьим лицам, но лишь потому, что ТВ сам не способен распознавать голосовые команды.
С точки зрения аппаратной части и мощности — способен, просто самсунг не владеет технологией оффлайн распознавания речи, поэтому использует Nuance.
Собственно Google тоже на раннем этапе использовал движок Nuance для оффлайн распознавания, о чем свидетельствуют исходники srec, но потом они переманили к себе кое-какую команду разработчиков и запилили свой движок, который собственно теперь и есть в Android.
Спасибо за пояснение. Всё так и есть.
Я вот думаю, что надо будет делать, когда компания Samsung официально объявит, что смартфоны её производства «прислушиваются к каждому слову пользователя, поэтому клиентам не рекомендуется обсуждать личную информацию рядом с ними». Так как от зомбоящика можно отказаться, во всяком случае тупо отключать его из питающей сети когда он не нужен. А вот вытаскивать аккумулятор из мобильника всякий раз когда не говоришь через него — это тупиковое решение.
Можно просто не давать ему интернет. Нафиг он там? Kodi от внешнего медиасервера и все.
Так на много удобнее, не нужен внешний медиасервис. Смотрю фильмы онлайн прямо с телека и в оригинальном качестве. Ни каких торентов, предварительной закачки, все с одного пульта и очень быстро.
То есть Самсунг — всё злобно подслушивает и передаёт, а LG Windows и прочие с аналогичными функциями — нет? Ну очень удивительно. Насколько я подозреваю, записывается весь траффик и телефонных разговоров и интернет общения. Большим вопросом остается для меня — записываются ли разговоры при выключенном аппарате. Т.е. догадываюсь — если кому-то очень надо — записываются. Но плюс этого в том что так у всех. Ну и что такого важного могу обсуждать я в кругу семьи? А если крамолу обсуждать, то её лучше не только не обсуждать, но даже и не думать. И нет — не из-за страха. Просто от такого думания ухудшаются самочувствие. Тогда лучше принимать конкретные меры для улучшения ситуации — менять работу, профессию, семью, страну проживания- нужное выберите.
При каких ещё приборах, производства Samsung, не стОит болтать лишнего?
Турели, корабли, холодильники, стиралки, автомобили, здания, химия… Хотя на счет турелей я не уверен.
Находясь под прицелом турелей наоборот нужно говорить лишнего, авось она зависнет и совершит самоподрыв боекомплекта. Ну, на всякий случай.
Доктор, я вчера обозвал свою кофеварку от Samsung «бесполезной тупой железкой» и теперь она, кажется, хочет меня убить"
Вероятнее — засудить...
Еще банальнее — шантажировать. Ведь ей будильник из спальни такое рассказал...
Я конечно, понимаю, что выглядит с первого взгляда как дикость, но если присмотреться:
1) В телевизоре есть функция распознавания речи
2) Samsung использует/может использовать сторонние сервисы других компаний для распознавания речи
В этих пунктах ничего предосудительного нету в принципе. Но теперь с юридической точки зрения — надо прикрыть жопу от возможных казусов когда кто-то обнаружит что данные передаются и отсудит у samsung пачку денег. Юристы обычно не особо долго думая прикрывают свою жопу путем ковровых бомбардировок с припиской "если одно из положений будет признанно незаконным — остальные остаются в силе". Готов поспорить что в соглашении с Apple (вроде siri на новых телефонах может слушать пока ее позовут если телефон на зарядке) есть подобные строчки, возможно без "отправляется третьим лицам".

Тут, личное мое ИМХО — претензии к бездарным юристам, которые не смогли объяснить более доступно что когда и для чего передается и оставили себе слишком много полномочий (видимо чтобы если кто-то зарелизит какую новую фичу — небыло возможности забыть поправить договор и заранее прикрыть свою задницу).
Конечно следовало бы написать что "в целях обеспечения работы фичи управления голосом распознавание происходит на стороне компании, компания может использовать сервисы партнеров для распознавания речи, все переданные данные являются деперсонифицированными и не содержат какой либо личной информации. Данные могут хранится в целях улучшения сервисов в течении X дней, сигнатуры, из которых невозможно восстановить исходные данные, хранятся Y дней."

Мои догадки подтвержают комментарии выше о том что если отключить фичи управления голосом — никакие данные на сервера samsung не идут.

В защиту Siri, скажу, что у моделей телефонов, которые перманентно «слушают» пользователя, есть специальный чип с отдельным микрофоном, позволяющим активировать голосовое управление без необходимости анализа всего что говорят вокруг.

Сделано это в первую очередь из-за энергопотребления. Телефон который постоянно пишет звук и отправляет его в сеть, сядет в лучшем случае за пару часов.

Но, как плюс, это дает и некоторую «конфиденциальность».

Примерно в этом направлении и должны вести работу производители устройств. Все что связано с безопасностью и конфиденциальной информацией, должно обрабатываться отдельным чипом, ПО, и не передаваться в открытом виде в ОС и тем более в сеть. Но как показала практика, производители очень часто просто забивают на элементарные правила. Обычно не требуется, что бы холодильник был неуязвим для НСА, у кого действительно серьезные переговоры, не станут проводить их где попало. Но и делать откровенное решето, не стоит.

Не удивлюсь, если в ближайшие годы мы станем свидетелями (или участниками) нескольких крупных скандалов с утечкой личной информации из различных бытовых устройств.
Я несколько перепутал. На последнем поколении — чип, который все же имеет необходимость анализа всего что говорят вокруг, но делает это автономно с целью выискать ключевую фразу. На предыдущих поколениях — чипа нету а функция работает только когда телефон на зарядке, анализирует вероятно обычным процессором. Но это все ради распознавания одной единственной шаблонной фразы, весь остальной анализ (уже непосредственно разговоры с siri), насколько я понимаю — ведется в сети.
Распознавать как вы хотите, все — локально — сейчас не особо возможно, качество будет страдать, такой бекенд на телефоне просто физически не поднять, я подозреваю что даже на домашнем компьютере не поднять, поэтому пока что все более-менее сложно анализируется в сети. Вообще требование к отдельному чипу и ПО, и еще чтобы не передавалось ОС — не понятно. Я когда захожу в интернет-банк — у меня все обрабатывается стандартным процессором и ОС, уж куда конфиденциальнее.

То, что действительно следует сделать (не знаю сделано или нет у этого samsung'а):
1) Передача данных по зашифрованному каналу.
2) Передача данных по обезличенным токенам, которые изначально анонимны.
3) Хранение исходных данных только на время обработки.
4) Логи и сигнатуры хранятся полностью обезличенно, опционально можно добавить срок хранения.
Мы ведь говорили о голосе, и разговорах при бытовой технике, без возможности прослушки.

После того, как телефон перешел в решим голосового управления, очевидно, что то, что вы говорите прослушивается. Главное, что бы не было записи и отправки в "фоновом режиме". Именно отсюда требование обработки оного режима отдельным чипом и ПО — все, что доступно ОС — доступно и скомпрометировавшему её шпионскому ПО.
Это все бесполезно. Если ваша система скомпрометирована — то вас могут слушать хоть со спец. чипом хоть без. Спец. железка просто в фоне исполняет программу, распознавая определенные семплы, если система скомпрометирована — эти семплы заменяются на тишину или программа меняется так что устройство всегда "активно", и толку от этого не будет. В телефоне вы еще можете это в некоторых случаях отследить по разряжающейся батарейке, но скомпрометированная система может начинать слушать только в определенное время в определенных местах, да и еще стриггерившись на определенные слова.

Наличие специальных чипов оправдано исключительно энергоэффективностью.
Мне тоже не очень понятен градус возмущения в этом топике, при том, что к аналогичной функции в телефонах большинство относится спокойно.

Дальше будет больше — холодильник, плита, кран в ванной в конце концов. Голосовое управление это удобно. Когда-нибудь устройства смогут хорошо распознавать голос автономно, без помощи облачных сервисов (и это будет прорыв), но пока так.
В нормальных устройствах реализовано распознание ключевой фразы (Привет Siri, например) и дальше уже устройство слушает команду. Зачем все разговоры лить в сеть?
А где написано про все разговоры? По ссылкам я такого не увидел. Возможно ключевые слова и используются. Хотя это намного сложнее, чем на телефоне — голос-то не один.

А на вопрос "зачем" ответ простой — для обучения.
Тут недавно кто-то жаловался, что после упоминания вслух некоторой категории товаров, на компьютерах начала показываться контекстная реклама этих товаров. Думаю утечка этих данных через телевизор — вполне вероятный сценарий.
Значит, использовать микрофон для скайпа нельзя — покупай специальную вебкамеру, а как подслушивать, так прекрасно заработал.
The company revealed that the voice activation feature on its smart TVs will capture all nearby conversations.
То есть это функция наподобие «ок гугл», которая позволяет, например, включить телевизор без пульта голосом? Ну тогда как бы неудивительно, что она постоянно все слушает, разве нет?
Представьте секретаря, который сидит, слушает и ждет вашего к нему обращения. А теперь представьте, что он постоянно висит на телефоне и надиктовывает каждое ваше слово в офис обучившей его компании. Собственно, в этом и суть возмутившего общественность отличия.
В вашем примере секретарь из языков знает только китайский, а надиктовывает каждое слово для того, чтобы ему перевели.

Я не то что бы одобряю все это дело, просто мне кажется очевидным, что устройство, которое в любой момент ожидает голосового ввода, будет постоянно слушать и передавать услышанное на сервер для распознавания. Наверняка и "ок гугл", и сири и кортана работают точно так же, когда соответствующая функция включена, но публикаций на тему "ваш смартфон шпионит за вами" я не припомню. Статья же (оригинал в том числе) написана так, как будто "все телевизоры samsung постоянно слушают", но так ли это?

Вот у моего телевизора голосовое управление работает только если нажать на кнопку на пульте, и микрофон тоже есть только в этом пульте (в самом телевизоре, вроде бы, микрофона нет). Хотите сказать, что этот микрофон на самом деле постоянно включен?

Короче, конкретики мало, паники много.
Хм. На картинке для привлечения внимания телевизор-то Самсунг, а Смарт Хаб от телевизора LG. Непорядок :-)
Использую minidlna на домашнем сервере, отрезал телевизору выход в интернет на роутере. Пытался оставить только youtube, но не получилось… Почему-то не захотел работать, видимо для этого ему всё равно нужен доступ к серверам Samsung.
ТВ стучится на сервер infolink.pavv.co.kr
У меня на роутере Zyxel настроены гостевая и основная сеть, телевизор знает только гостевую, а её я включаю только когда хочу посмотреть YouTube на телевизоре (для включения кнопка на роутере). Всё остальное время телевизор стоит офлайн и я надеюсь, не копит в памяти мои разговоры, чтобы потом кучей их передать в LG :-)
Надейся :)
Телекран работал на прием и на передачу. Он ловил каждое слово, если его произносили не слишком тихим шепотом; мало того, покуда Уинстон оставался в поле зрения мутной пластины, он был не только слышен, но и виден. Конечно, никто не знал, наблюдают за ним в данную минуту или нет. Часто ли и по какому расписанию подключается к твоему кабелю полиция мыслей – об этом можно было только гадать. Не исключено, что следили за каждым – и круглые сутки. Во всяком случае, подключиться могли когда угодно. Приходилось жить – и ты жил, по привычке, которая превратилась в инстинкт, – с сознанием того, что каждое твое слово подслушивают и каждое твое движение, пока не погас свет, наблюдают.
Джордж Оруэлл
1984
Свежо и неожиданно))
Надо требовать чтобы они сделали как в вебкамерах, индкатор записи, подписать его войсс рекордингг, чтобы пользователь всегда видел и помнил что он под колпаком. Ну и нажатием мог отключить эту функцию.
Есть такой индикатор, загорается при включении, гаснет при выключении.
Такие индикаторы и выключатели делаются программными сейчас. То есть захочет АНБ — загорится, не захочет — не загорится.
Проблема не в передаче данных налево, а в том, что в 2016 году не могут локально сделать грёбаное распознавание речи.

Вот бы все те деньги, которые на вооружение тратятся, пустить на науку. Хочешь воевать – ну создай партию в какой-нибудь Старкрафт с соседними диктаторами.

Эх...
Проблема не в передаче данных налево, а в том, что в 2016 году не могут локально сделать грёбаное распознавание речи.

Так могут же. Просто это дорого, такие аппараты никто, кроме полутора богатых гиков, не купит.
А я вот припоминаю программу Горыныч еще в начале нулевых. Работала она конечно коряво, но я не думаю что сегодня распознавание речи локально должно стоить запредельных денег. Мне кажется причина в другом. Маркетологи и DRM как вариант.
За примером далеко ходить не надо. Diablo III когда только вышла естественно отсутствие возможности играть локально объясняли что мол не каждый компьютер такое потянет и т.д. и т.п., а вот когда нужно было выпустить на консоли то сразу же появился офф-лайн режим (повторю на консоли).
Пока "пипл хавает" прорыва не будет.
Распознавание в ограниченных пределах (забитые фразы, даже если их много) — не сложно для реализации, есть opensourse библиотеки.

А для универсального распознавания требуются огромные базы обучения (много дикторов, много операторов, обрабатывающих базу обучения)… я так понимаю заниматься этим берутся часто, бросают но в открытый доступ наработки не выкладывают, жмотятся.

Самое смешное что для большинства задач не требуется универсальное распознавание но это сильно облегчает их программирование… т.е. для ленивых программистов.
Тогда им пришлось бы еще бороться с читерами.
На недавно купленном UExxJS9500 с «разбегу» не смог выключить голосовое управление, как результат — постоянно выскакивающие подсказки по вводу голосовых команд. Надоело за пару дней, «гугление по диагонали» ничего не дало. Избавился сам: указал язык ввода голосовых команд ФРАНЦУЗСКИЙ.
Теперь — тишина.
Но после прочтения этой новости, появились нехорошие мысли…
Мой умный телевизор от Samsung не имеет доступа к Интернету, а фильмы я смотрю, подключая USB жесткий диск. Да, так муторнее, зато безопаснее)

А можно ли (наплевав на гарантию) проткнуть раскалённым паяльником микрофон и видеокамеру?
(будет ли телевизор продолжать работать, если ему выжечь микрофон с видеокамерой?)
на самом деле есть модели без них, так что будут
Микрофон теоретически никак не должен проверяться, но лучше не замыкать, а оторвать концы/отпаять. А вот камеру может проверять софт встроенный, но с ней-то как раз проще — залепить металлической (чтобы инфракрасный спектр тоже не проходил) фольгой.
Кажется, те, кто говорили про шапочки из фольги, что-то подозревали…
Да нет, просто делают шторки часто из тонкой прозрачной для инфракрасной части пластмассы. При известной ловкости — можно как минимум получить данные о количестве человек в комнате.
А можно ли написать приложение для Smart TV, которое будет передавать в микрофон звук из произвольного аудиофайла, а в вебкамеру — изображение из произвольного видеофайла или из файлов изображений? Так чтобы людям не мешало, а сервера производителя телевизора постоянно что-то распознавали. Открываются безграничные возможности. Можно написать скрипт, генерирующий бред на vesna.yandex.ru, озвучивающий его и скармливающий телевизору. Или транслировать сборник трудов Ленина. Пускай там анализируют!
Не думаю что устанавливаемые приложения имеют доступ к компонентам системы. Тут без взлома системы и/или железа не обойтись. И тогда действительно проще отпаять микрофон и закрыть фольгой камеру...
Если вас беспокоит, что за вами следит телевизор, то у вас в жизни нет проблем.
> Если вас беспокоит, что за вами следит телевизор, то у вас в жизни нет проблем.

А Вам не кажется, что если лично Вас *не* беспокоит Ваша собственная информационная безопасность, то проблемы в Вашей жизни именно от Вашего нежелания хоть чуть-чуть озаботится собственным благополучием?

(Не могу не вспомнить свою знакомую бабушку, которая в магазине положила сумочку с кошельком и документами на тележку, пошла чего-то там мерить, а когда вернулась и сумочки не обнаружила, стала причитать «Ой, за что ж мне такая беда!». За раздолбайство, блин!)
Не соглашусь. У меня есть две почты, одна рабочая, которую я «стерегу», и одна со школьных времен, на которую я регистрируюсь везде, где ни попадя, и пароль очень часто простой и одинаковый. Так вот за 15 лет ее ни кто не спер ни разу, и ни чего такого.
Если бы я 15 лет бросал сумку везде где ни попадя без последствий, и потом ее сперли — то это бы выглядело удивительно для меня и было-бы признаком изменений в обществе. Ну может эта бабушка прожила жизнь среди хороших людей, она не привыкла видеть в них угрозу. Раздолбайством это будет, если это повторяется регулярно.
А если вы по умолчанию везде видите одни опасности, то это уже бред преследования. Но это в цело не страшно, почти у всех кошек этот диагноз от рождения заложен генетически.
Короче это не повод обзывать друг друга.

П.С. я лично отключаю по возможности шпионские штучки, но скорее ради прикола, я понимаю что это ни на что не влияет, и если я раскажу это людям они подумаю что я параноик, и будут правы.
Понимаешь, когда в жизни столько проблем, что "подслушивание" меня телевизором отходит даже не на второй план. Это все из-за возраста: к 40 годам уже не интересно, что хакеры взломали то-то, rutracker заблокировали, Windows 10 шпионит (http://www.outsidethebox.ms/17896/), телевизор тебя подслушивает, — думаешь, как бы отдохнуть после работы и что купить второму ребенку. Так что это, конечно, весело все, но для нормального человеку вообще не очень интересно должно быть, ибо не подвержен истерии, как в 15—20 лет.
«Если Вы параноик, то из этого ещё не следует, что за Вами не следят» ©

После Сноудена не быть параноиком как-то странно.
Как правильно заметили в комментариях, ужасаться нужно было ещё давно. Несколько лет назад я не верил людям, утверждавшим что мой телефон меня подслушивает. Считал их чокнутыми конспирологами. Однако, шло время, и я стал замечать, что мне начинают подсовывать контекстную рекламу на основе того, о чем я говорю в своих телефонных разговорах, и даже просто находясь РЯДОМ с телефоном (например, разговор с женой с глазу-на-глаз на кухне, а смартфон лежит рядом на столе). Я не мог поверить этому. Но предположение подтверждалось всё новыми и новыми наблюдениями. Сейчас я нисколько не сомневаюсь, что как минимум компания Google (у меня Android) автоматизированно прослушивает телефоны по ключевым словам. А значит, у КОГО УГОДНО есть аппаратная и программная возможность делать это, не говоря уже о государственных органах.

Я уже видел на гиктаймсе другие комментарии людей, замечавших это. Это уже длится ГОДАМИ. И я удивлён, что данный факт до сих пор не вызвал массивного шума и недовольства в СМИ.
Прежде чем что-то утверждать, нужно это основательно проверить и получить доказательства. До этого момента Вы реально являетесь чокнутым конспирологом.
Если уж Вы говорите, что всё так плохо, то потрудитесь провести эксперимент на благо сообщества ГТ и Хабра (и, если эксперимент будет достаточно точным, на благо других пользователей продукции Google).

Не интересовался подобным, но могу предположить, как должен выглядеть этот эксперимент.
Вот этапы, как я себе это вижу (надеюсь более опытные пользователи меня поправят):
1. Берём штук десять смартфонов на Андроид (можно набрать убитых БУшных, но в рабочем состоянии).
2. Делаем полный вайп данных (можно с перепрошивкой).
3. Регистрируем 10 новых аккаунтов Гугл и логинимся на всех телефонах, в том числе логинимся в Гугл в поиске.
4. Пишем скрипт, который будет выполняться на всех телефонах, лазя по заранее подобраннуму списку сайтов общей тематики (новостные ресурсы, развлекательные сайты, ещё что-то).
5. Берём десять диктофонов, на которые записываем разные чёткие ключевые фразы по каким-то десяти тематикам, например: игровой ноутбук, страпоны, нижнее бельё, игрушка для детей, страйкбол и т.д. Ставим каждый день в определённое время на циклическое воспроизведение этих фраз возле телефонов (естественно по-отдельности). (Можно, конечно и одним обойтись и даже вообще со своего телефона воспроизводить, это на Ваше усмотрение.)
6. Скрипт, описанный в п. 4 также должен раз в н-ное количество времени заходить на сайты с контекстной рекламой Гугл и скринить их, записывая содержимое в определённую папку.
7. После проведения эксперимента анализируем всю собранную информацию и представляем выводы на суд сообщества.

Чтобы всё было проще и качественнее, желательно по каждому этапу предварительно делиться с сообществом своими планами в структурированном виде в статьях и собирать полезный фидбек. Это поможет понять, нужно ли это сообществу вообще (по Вашим словам, есть много недовольных, а значит нужен); избежать ошибок, которые могут похерить (в старославянском смысле этого слова :) ) весь Ваш труд; заручиться помощью сообщества, в частности кто-то может захотеть помочь написать скрипт, кто-то может помочь со статистическими оценками и даже, может быть, сможете собрать деньги на БУшные телефоны.

Я думаю, этот труд пойдет всем на пользу и даст Вам много плюсов в карму и, самое главное, душевное спокойствие (ну или полную уверенность в своей правоте.
Бесспорно, чтобы уличить Google в подобном, без серьёзного эксперимента не обойтись. У меня банально нет желания тратить столько времени и сил на это.

Мой комментарий — это не официальное разоблачение, а просто моё личное наблюдение, которым я поделился здесь. Может быть, кто-нибудь, кого волнует эта тема больше чем меня, прочитает мой комментарий и проведёт качественный эксперимент.

Я же просто сделал выводы для себя. Например, когда я хочу поговорить конфиденциально, я уношу телефон подальше, или прячу под подушку )) Можете начинать смеяться, и предлагать одеть шапочку из фольги. Но я верю своим глазам больше, чем чужим словам.
Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории