Комментарии 104
Второй момент, на чем туда будет летать Федерация и будет ли? На обычной Ангаре — нет. А5В — проект очень сомнительный.
Ну а если пофантазировать о будущем:
Единственное, что остается более реальное — это сверхтяж СТК из связки Союзов-5, по нему эскизник уже идет. Но вот полететь он конечно сможет не раньше 27-28 года, при очень большом оптимизме, более-менее стабильной экономике, и отсутствии серьезных проблем у летного Союза-5.
Мне вообще кажется, что только ради это проекта (DSG) сверхтяж в нашей стране и востребован, других целей для него в упор не вижу.
Я не вижу смысла в самой DSG: эксперименты в невесомости прекрасно и на МКС производятся — причём в раза 2 дешевле чем будут обходится полёты к Луне; в исследованиях Луны с орбиты люди не нужны и даже вредны — АМС вполне достаточно; если уж отправлять людей в среду с 1,5 раза более высоким уровнем радиации — так хотя бы пускай на поверхности Луны что-то исследуют, иначе это только «имитация бурной деятельности» от NASA получается, и ничего более.
Насчет стандарта, вроде бы Роскосмос настаивает на отечественном. Вроде бы читалось так. Просто у наших высоких деятелей может возникнуть ощущение, что мы тут на вторых и третьих ролях. Но вообще есть опасение, что мы будем ни на каких ролях с такой политикой и промышленностью.
П.с. Союз-5, должен в конце 22 полететь, опять же если все по плану, но вообще проект буксует уже сейчас из-за вопросов финансовой сферы.
Идеи чучхе подразумевают сделать это так — один народ, одна страна, одна Луна. И еще один Тихий океан внезапно какой-то появился, видимо денег надо побольше.
Никаких планов по использованию ресурсов Луны/астероидов у NASA нет, да и DSG до этого времени явно не доживёт. Изначально вроде предполагалось по-использовать её у Луны с десяток лет, и отправить её вместе с людьми к Марсу когда ресурс будет выходить — тогда бы расходы на марсианскую миссию можно бы было немного растянуть по времени. Но с переносом полёта к Марсу на неопределённый срок ценность DSG с мизерной превращается в околонулевую.
Пока из хороших новостей по Союзу-5 наверно то что её собираются разрабатывать на базе украинского «Зенита» для которого мы до сих пор производили запчасти, и то что мы договорились с Казахстаном что стартовый стол для него строить будут они за свой счёт. В остальном над ним маячит призрак «Ангары»: та же серия дорогих двигателей РД-170/180/190, так же рождение в условиях экономического кризиса в стране. Если Роскосмос уложится в сроки — это будет настоящее чудо, но даже так Союзу-5 надо будет конкурировать уже с Ариан-6, Vulcan, New Glenn и уже вполную летающим Falcon 9 Block 5 — конкуренция будет не из лёгких.
Насчёт Союза-5, да именно на базе Зенита он и разрабатывается( несколько лет назад этот союз был метановый), поэтому сроки такие сжатые, это условие роскосмоса. Стол и старт делать не надо, он на 45 площадке в добром здравии и готов принять союз 5 хоть сейчас :), правда формально вся инфраструктура теперь казахская. Даже башенька там стоит, но ей бы кап ремонт сделать и попробовать приспособить под птк.
Сроки конечно фантастика, уже менее 4 лет, но посмотрим. Если к 20-21 году выйдут на изготовление опытного образца, то уже можно будет говорить о реальности.
При возвращении с Марса легче выйти на орбиту Луны и состыковаться со станцией, чем пытаться сразу приземляться. Именно так и планируется испоьзовать станцию при исследованиях Марса.
Сразу приземляться можно тормозя об атмосферу, а у Луны обо что тормозить?
Когда западные люди полетят на Марс, то даже там им потребуется уборщик.
Вот, FTFY. Наши космонавты пока не настолько избалованные, чтобы бояться свои нежные ручки в собственном дер мусоре замарать.
В нашем случае космонавтов посылали только ё… дать по мозгам заглючившим автоматам, если что не так.
а американский «Орион» готов к полётам уже сейчас. Его первый испытательный полёт состоялся 5 декабря 2014 года,Что-то я не понимаю, как это он готов если не готов ?!
Ох уж эти источники… тестовый полет был… но в настоящее время его статус — в разработке.
Испытательных полётов Пак Фа тысячи были, но всё ещё в разработке
Дааа, что значит ПАК ФА !!?? Су 57!
что значит ПАК ФА !!?? Су 57!
Как не называй, а суть не изменится. Самолет все еще без двигателей и есть сомнения в его незаметности. Индия уже отказалась от него.
Переход с Дельта 4 на несуществующие ракеты СЛС
Нет никакого перехода. Дельта использовалась только для испытаний и об этом заявили сразу, а вообще Орион под SLS разрабатывается. Ну или SLS под Орион…
Просто наглядный пример для объяснения статуса Ориона
А так можно и автоваз в пример привести =)
Для космического аппарата взлёт тоже не достижение. То, что взлёт стоит очень дорого и поэтому лишний раз летать не любят это другой вопрос.
Так что сравнивать то как делают истребители и корабли совсем неправильно, как я считаю.
Если нет перехода, то тем более Орион не готов.
Есть сомнения в незаметности Ф22 и Ф35
Они уже приняты на вооружение, а значит все тесты прошли. К тому же везде, где говорится о заметности ф22 и ф35, приводят аргументом длинноволновые радары…
тем более Орион не готов
Я с этим не спорил, просто сказал что с Дельты никуда не переходят, она в принципе не рассчитана под Орион и использовалась только для испытания щита. Ну или Орион под нее не рассчитан))
Против аргумента длинноволновых радаров всегда следует аргумент невозможности установки онных на ракеты. Тем самым если ракеты не видят целей, то неважно, что видит ПВО. А против радиокомандного наведения есть РЭБ
следует аргумент невозможности установки онных на ракеты
Да, собственно об этом и речь. Смысла в обнаружении нет, если нечем сбить
ракеты с тепловым наведением
Там заявлена пониженная видимость в ИК диапазоне.
пушки на худой конец
Если речь о пушках на истребителях, то концепция ф22/ф35 не предусматривает догфайтинга, враг должен сбиваться на расстоянии. Если речь о наземных пушках — то вообще смешно
Пока РКК Энергия даже не знает кто будет за этот шлюзовой модуль платить (источник в российских СМИ обычно она). Роскосмос его не заказывал, как и правительство РФ.
Нет, согласно данным Марсохода, можно и на Марс с голым задом полететь.
Падалка получил за карьеру радиации примерно столько же.Поговаривают, что он андроид и может еще спокойно поболтаться на МКС до её закрытия :).
Миссия на Марс — это 8-12 месяцев в невесомости
Стоп, перелет 5-8 месяцев, потом на Марсе в условиях гравитации. Не думаю что стоит два перелета суммировать
Ализар — ну отдохни хоть пару дней, а?
В общей сложности на станцию планируют четыре пилотируемые миссии.
Всего четыре или, всё-таки, во время строительства?
на станцию планируют четыре
Т.е. как с МКС — продлили один раз, потом второй, потом н-цатый. Как Опортьюнити, должен был работать 3 месяца, а работает уже 11 лет
Но вот так вот — строить окололунную станцию и изначально планировать всего четыре основных экспедиции (без учёта продлений)
Где вы взяли на 4 основных экспедиции? Не читайте советских газет.
В общей сложности на станцию планируют четыре пилотируемые миссии.
Так не читайте советских газет.
Даже в этом древнем мартовском 2017 года https://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/nss_chart_v23.pdf
4 пилотируемых 2023-2026 и еще три пилотируемых 2027, 2029, 2030+ Хотя говорили о пилотируемых запусках Ориона каждый год.
Что это значит?
Шлюзовая камера прибудет к Луне в разобранном состоянии?
Для справки:
Сейчас, на МКС монтируют только съёмное оборудование и системы, обеспечивающие СЖО- (вентиляцию). Для передачи энергии и управления космическими модулями в стыковочных узлах существую уже давно электрические разъёмы, которые стыкуются при стыковке модулей автоматически!
В шлюзовой камере, ничего вышеперечисленного нет и не должно быть!
Если, кто-то знает, что необходимо монтировать в шлюзовой камере, прошу пояснить.
В статье:… Судя по всему, этому российскому специалисту доверят и монтаж шлюзовой камеры.
Что это значит?
Это значит что в случае участии России и создание ею модуля ее космонавт полетит именно тогда, а не миссией ранее или миссией позднее. Да так проще и программу космонавта заполнить необходимыми часами работы. Позднее тоже рассматривается.
Срок станции пока рисуют за 2030 год, в документе весны 2017 там только начинались испытания транспорта на Марс, а станция продолжала работать на окололунной орбите.
На российские новости о шлюзе можно не обращать внимание пока Роскосмос не получит разрешение и ему не выделят деньги в ФКП (федеральная космическая программа) до 2025 года на покупку/создание в РКК Энергии шлюзового модуля и прочего. В ФКП 2025 много чего должно появится для участия в этом проекте на этапе до 2025 года.
Да и в проекте бюджетирования НАСА на 2019-2023 годы http://sites.nationalacademies.org/cs/groups/ssbsite/documents/webpage/ssb_186102.pdf на этот шлюз заложены такие деньги правительства США что кажется что создаваемый РКК Энергией модуль будет содержать много чего американского помимо американских скафандров и оборудования для ВКД.
Или американцы держат в уме, что, возможно, им самим придётся строить этот модуль и, соотвественно, заранее выделили для этого деньги.
Бумажные проекты шлюза от американских компаний уже были показаны, но заявлений о конкурсе на создание не было.
Возможен и вариант что НАСА заказывает например у Боинга и платит ему деньги, а Боинг заказывает основу модуля у РКК Энергии.
И есть и другие партнеры уже создававшие для США модули.
Но так и так модуль требует дооснащения и скафандры которые нужно закладывать в бюджете.
Вот только кто заплатит за полет российского космонавта в этом случае (нету прямого, в том числе и финансового, вклада России) о чем пишет российская пресса...
04.05.18 в 23:06
Нет, согласно данным Марсохода, можно и на Марс с голым задом полететь.
Это не только громко сказано, но и не разумно!
Пояснение:
На марсоходе стоял прибор RAD, регистрирующий радиацию, который был экранирован радиационной защитой эквивалентом 80 гр/см2. И только регистрировал радиацию с угла в 65 градусов — (воронка без защиты). Но мы знаем, что радиация ГКИ со всех сторон и поэтому, ту полученную радиацию нужно умножить на коэффициент, восполняющий сферу (грубо говоря не менее чем в 8-10 раз). Вот тогда, получим настоящую радиацию!
06.05.18 в 12:00
Или американцы держат в уме, что, возможно, им самим придётся строить этот модуль и, соответственно, заранее выделили для этого деньги.
Если, всё оборудование будет американским, то вообще, теряется смысл отправлять нашего космонавта на Лунную станцию.
Или американцы боятся лететь туда без нас?
А на поверхность Луны с той станции планируется спускаться?
собственная программа по Луне была
Так еще в 2015 году базу построили же, или я что-то пропустил? https://lenta.ru/news/2006/01/25/moon/
ох, грустно такие новости из прошлого читать)
нового бы Королева сейчас)
А кроме Маска никто и не близко даже.
Была и идем
https://www.kommersant.ru/doc/1890875
В правительство внесен проект космической стратегий РФ до 2030 года
13.03.2012
…
К 2020 году предполагается, что российская элементная база для создания спутников будет соответствовать мировым стандартам, что позволит минимизировать наличие иностранных комплектующих. К тому времени, согласно стратегии, космодром Восточный уже сможет выводить на орбиту новый ракетный комплекс ("Ангара") и тяжелые пилотируемые корабли нового поколения, которые также должны быть еще разработаны…
К 2030 году планируется активно продолжить изучение планет Солнечной системы, включая "осуществление демонстративного пилотируемого облета Луны с последующей высадкой космонавтов на ее поверхность и возвращением их на Землю".
Вот что реального сделали за 6 лет чтобы приблизить к 2030 году пилотируемый облет Луны…
Не говоря про Ангару с Восточного, ПТК НП и пилотируемые полеты с Восточного до 2020 года.
Еще в 2006, 2007 в России предлагали создать похожую станцию на орбите Луны
2006
https://www.energia.ru/rus/news/news-2006/docs/public_07.pdf
РКК «Энергия»… На втором этапе лунной программы, к которому можно будет приступить после 2015 г., мы предлагаем создать… На этом этапе должна быть создана так же постоянная лунная орбитальная станция (ЛОС) как космический порт (по аналогии с околоземной орбитальной станцией) с базирующимся на ней многоразовым лунным взлетно-посадочным модулем, который будет обеспечивать транспортировку космонавтов и грузов между ЛОС и поверхностью Луны.… На первом создается марсианский экспедиционный комплекс (МЭК). Проводится его отработка во время испытательного полета на орбиту вокруг Луны и возвращения на околоземную орбиту. ...
2007
https://iz.ru/news/412541
Кроме того, специалисты ГКНПЦ разрабатывают свои варианты лунной орбитальной станции и посещаемой лунной базы, которую предполагается доставить на спутник Земли с помощью сверхтяжелой РН грузоподъемностью 100 т. Лунная орбитальная станция будет предназначена для передачи и хранения грузов и топлива, временного пребывания экипажей, а также исследований Луны.
предполагается
планируется активно продолжить
в России предлагали создать
можно будет приступить
должна быть создана
специалисты ГКНПЦ разрабатывают
Ок, очень познавательно и воодушевляюще. т.майор, можно канал переключить?
кто будет отвечать за их невыполнение
Извиняюсь за некоторую грубость, но самому не смешно? Разве в России кто-то за что-то отвечает? В лучшем случае найдут козла отпущения, какую-нибудь кладовщицу, и все на нее повесят.
ну я скорее и намекал, что сроки «удобные», может кстати Мудко успеет еще и космосом порулить)
Безответсвенность и коррупция на самом деле не только нам присуща, что наш треш не оправдывает, но жесткие меры вспоминаются только в Китае и Корее, в европе коррупция тоже высокая и громких дел мало вроде)
Так ведь это новость ещё 2007 года, а сейчас уже в РКК «Энергия» планы по ПТК «Федерация».
Конечно, сегодняшнее состояние дел — это как вальс -1 шаг вперёд и 2 шага назад!
Я думаю, что с такими танцами, мы не только в чужих программах будем нежелательны, но и свою программу потеряем!
И Путину надо срочно обратить на это внимание — космонавтика у нас просто разваливается на глазах!!!
На сколько реально лететь с расправленными солнечными панелями при разгоне?
Только если у тебя разгон занимает часы, тебе приходится его делить на несколько витков, и с определённого момента на каждом витке придётся дважды пересекать радиационные пояса, что не очень полезно для экипажа. Поэтому в реальности такой разгон должен занимать тоже несколько минут, как было у аполлонов, а не «часы».
Результаты такие, что: доза радиации при наклонения исходной орбиты в 51,2 гр. в 2 раза больше, относительно наклонения исходной орбиты в 64,5 гр.
Казалось бы, всего разница в 13 гр., а доза изменилась в 2 раза. Делайте выводы, господа!
Российский космонавт полетит к Луне ориентировочно в 2024 году для монтажа шлюзовой камеры