Как стать автором
Обновить

Комментарии 51

Сначала хотел написать «ждём ответа от китайских товарищей». Но потом вспомнил, что всяких HDMI-свистков и TVbox'ов и так вагон. В чём преимущества у данного решения? Ценой? Перед китайцами? Не верю.
Это и есть, в некоторой степени, ответ китайских товарищей. Как и Orange Pi. Обе платы исполнены на китайских процессорах Allwinner. В противовес Raspberry Pi на чипах Broadcom. Все эти платы, как считается (я сам анализ не проводил), продаются ниже себестоимости и субсидируются производителями процессоров, которые таким образом борются за интерес энтузиастов. Энтузиасты особо не против.
Эта железка способна занять гигабитный канал?
Не в том смысле что можно в /dev/null лить трафик, а какую-нибудь полезную работу?

p.s. 1Gb оперативной памяти? вы издеваетесь :(
С ОЗУ они вообще шутят ибо в младшей модели вообще 512 МБ :(
За $29 можно взять с 2GB оперативки.
Сегодня preorder начинается, интересно будет посмотреть цену доставки.
А почему бы не взять дешевый сотовый телефон с usb-host, прицепить к нему копеечную ардуину и получить сравнимый по мощности микрокомпьютер с корпусом, батареей, вайфаем, блютусом, GSM, 3G и камерой в придачу? В чем преимущество конкретно этой модели?
Дороже будет, весить будет больше, потреблять может больше, Ethernet не будет. Иногда это может быть критичным.

Если телефон со всем вышеперечисленным и ардуина, то долларов в 100 получится. Ну никак не в 15 (разве что использовать свой предыдущий телефон). В совсем дешёвом телефоне чего-то да будет не хватать. Я на планшеты смотрю, в телефонах HDMI — редкость.
Можно, кстати, ардуину по bluetooth прикрутить, тогда даже USB-host не надо, а цена — доллар.

Кстати, второй вариант это роутер+Arduino.

Так я потому USB-хост и упомянул, что бы ethernet можно добавить. Цена будет ближе к 60$. Без usb-host цена будет уже около 30$ — есть масса дешевых моделей. Но придется организовывать отдельное питание для ардуины и все вот это.

Насчет 15$ — к ним надо к 15$ добавить корпус, wifi и хорошо бы батарею с контроллером заряда. Опционально — экран (хотя бы минимальный тачскрин). Боюсь, что набежит на те же 60$.
По поводу цены — конечно оно набежит, но во-первых, контроллер заряда у более дорогой модели на борту, а во-вторых, даже в единичных прототипах «на поиграться» телефон не добавит изящества конечному продукту, а мы же хотим чтобы все было красиво?
Да и тут мы приходим к вопросу использования.

У меня в ящике валяется RPI B+. Сперва я хотел сделать себе просто запасной миникомпьютер. Накатил gentoo с xfce, потом месяц пытался собрать современный FF, собрал в итоге. Он тормозил безобразно. А скайпа или иного популярного IM не нашлось.

Потом я пытался ее использовать для IoT, потому что Wi-Fi же. Но тут на рынке появился esp. Связка arduino + esp выходит на рабочий режим меньше двух секунд, потребляет энергии в 20 раз меньше (это я даже не рассматриваю всякие режимы типа глубокого сна), места занимает в десять раз меньше (RPI Zero уже интересен), а поддержка железа у Ардуины намного шире.

Остается роль домашнего роутера и контроллера для всех остальных устройств… но без аккумулятора RPI нестабильна — малейший скачок напряжения отправит ее в ребут, причем есть неплохой шанс, что она вообще повиснет. Да и домашний сервер у меня уже есть, поскольку гигабитный интернет, файлопомойка и вот это все.

В общем, я не придумал, как ее использовать, к сожалению. А у вас какие идеи?
Спасибо за комментарий.
Вопрос использования в равной степени относится и к поделкам на базе мобильников. За идеями можно сходить на тот же raspberrypi.org :-)
Лично у меня Raspi-B(еще с кикстартера) долгое время и весьма успешно трудился в качестве xbmc медиаплеера — приемника airplay. Был заменен полноценным домашним сервером только в связи с необходимостью сделать нормальный файловый сервер с возможностью установки нескольких HDD и подключением гигабитом. Raspi теперь работает как камера видеонаблюдения. Зависания — ИМХО вопрос охлаждения и качества источника питания.
В теории от хранения больших объемов данных я бы мог отказаться если бы не увлечение фото-видео, медиасервер успешно транслировал онлайн — видео.
Для IoT также использую 8266, но это совсем другой класс. В разрезе IoT не вижу причин, почему нельзя использовать сабжевое устройство хотя бы как openHAB — контроллер.
В зависимости от того, как будет выглядит кампания на Кикстартере — вполне вероятно, что возьму устройство «на поиграться».
Использую RPI2 как отладку для приложений на QtQuick. В таком варианте оно дает вполне сносную производительность.
Настроил кросс-компиляцию с GCC 5.2 через Yocto Project(да, убил несколько дней).
Подумываю, что можно будет и какой-нибудь сенсорный девайс собрать для себя.
А для IoT изучаю STM32, он как-то более демократичный по размерам и простоте сборки/себестоимости
Задумаете продавать — можем обсудить. У меня одна плата в качестве Tor-прокси для всех устройств в доме + сервер ownCloud, вторая — принт-хост для 3д принтера.
Octoprint?
Ага
Проблем у телефона тоже достаточно:
1. минимум выводов — для подключения чего-то потребуется высокий скилл пайки.
2. Глюки контроллера заряда — пробовал несколько телефонов, у всех на второй неделе непрерывной работы от сети переставала заряжаться батарея. Требовался либо ребут, либо передернуть питание.
3. Андроид. Накатить на дешевый телефон Линукс — та еще песня.

В итоге от использования телефонов в качестве блоков IoT отказался.
1. usb-host для питания и обмена данными. Никакой пайки.
2. У меня на кухне уже год «стационарно» закреплен планшет. Он без проблем пережил недавнее двухчасовое отключение электричества.
3. А что не так с андроидом?
1. так для питания телефона или обмена данными? Зарядными крэдлами дешевые телефоны не комплектуют.
2. Можете поделиться названием планшета? Хочу приделать в качестве пульта управления, но негативный опыт с телефонами (2х Sony и Xiaomi, если что) пока поставил эту часть проекта на паузу.
3. Невозможность поставить на него нужный софт и перенести готовые решения из мира *NIX.
1. Для питания любого внешнего USB-совместимого устройства от телефона/планшета, который стационарно подключен к сети питания. Для этого нужно отдельное гнездо под зарядку.

2. GT10.1 — P7500, мой первый планшет, собственно. Жалко было выкидывать, вот и приспособил для показывания часов и погоды, проигрывания музыки (внешние колонки). Он не usb-host, если что. В качестве контроллера с хостом и отдельным гнездом для питания у меня iRU A701W — взял две штуки на пробу, уж больно дешево стоил (30$), но его, похоже, сняли с производства.
По поводу софта, попробуйте Linux deploy.
Недавно нужно было сделать автономную железку, которую можно положить в карман и чтоб там было более менее хорошее железо, полноценный Linux и пр. Хотел это сделать на orange pi, но плюнул и поставил Linux deploy, а туда уже нужные пакеты, скрипты и пр. По производительности на моем nexus 5 получилось гораздо лучше.
Как ни крути, телефон получается дороже. Да, можно сказать, что в него и напихано всего больше, но что если это все не нужно? Не нужен экран, не нужна сотовая сеть, зато нужны GPIO для сбора показаний с датчиков и управления нагрузкой. Во многом такие задачи, конечно, решаются на более простых микроконтроллерах и Ардуино, однако Ардуина сама стоит не критично дешевле (а оригинальная вообще не дешевле). При этом ардуина сильно ограничена в ресурсах, тогда как у этих плат ресурсов довольно много, что позволяет использовать полноценную ОС, готовый софт, высокоуровневые языки программирования, полноценно работать с сетевыми интерфейсами. На таких платах удобно делать прототипы, все интерфейсы уже выведены, бери и пользуйся. Из телефона для этого сначала нужно сделать монстра Франкенштейна.
Так usb-host же. Поключаете по USB ардуину за 1.5$ и получаете все ее преимущества. Или, как правильно отметили выше, ардуина может быть связана с девайсом по блютусу, тогда даже хост не нужен.
Так дополнительно нужна еще и ардуина. Причем под ардуину тоже придется написать скетч в дополнение к программе, работающей на телефоне. А тут сразу и дешевле. Так почему бы и нет?
Как и в случае других комбайнов — чтобы не возиться с кучей ерунды. Чтобы не покупать корпус, который почему-то стоит 5-10$. Не покупать батарею и контроллер заряда к ней — без батареи я бы не рискнул управлять нагрузкой чего бы то ни было, малейший скачок напряжения и проблемы обеспечены. Добавьте к цене еще и SD-карту, желательно классом не ниже 10 и будьте готовы к тому, что она предательски может выйти из строя через полгода. Кстати, управлять чем-то через «полноценную ОС» — та еще задачка, это на примитивной ардуине вы можете легко послать микросекундный импульс.

А главное, имея пару ардуино-контроллер — вы легко организуете отказобезопасное решение: если хост не получит от ардуины пинг за определенное время, то просто ее перезагрузит, а если ардуина не получит от хоста пинг за определенное время, то сможет по инструкции безопасно отключить то, чем управляет.

В общем, как-то так.
Так можно бесконечно спорить об абстрактном проекте в вакууме, очевидно, решения, которое подошло бы под все случаи, нет. Но вот что еще хотелось бы отметить. Я знаю огромное количество проектов, выполненных на RPi, я знаю огромное количество разработок на базе Ардуино, я даже знаю кучу поделок на основе бытовых роутеров, но я не могу вспомнить ни одного проекта на базе мобильного телефона. Это, конечно, аргумент вроде того, что миллион леммингов не могут ошибаться, но они что, все не догадались использовать телефон?
Дешевые телефоны с usb-host стали появляться относительно недавно. Дешевый вайфай для микроконтроллеров появился с выходом esp (2014г), до этого плата расширения для вайфая для Ардуино стоила дороже, чем вся RPI. Ну и энтузиазм же.
Я вот тоже себе купил RPI и месяца три с ней игрался. Пока не осознал, что в моей айтишной экосистеме для нее просто нет места: все простое делают микроконтроллеры, все сложное — домашний сервер, а планшеты нужны как интерфейсное решение и для передачи видео. Собственно, от передачи данных по usb я тоже в итоге отказался, оставив его просто как источник питания.
Так и не нашёл где купить. В магазине и Buy Now нет ни стоимости доставки ни как купить… не туда смотрю?
Все это предлагается по цене в $15 за младшую модель или $19 за старшую. Вскоре кампанию по сбору средств на этот миниатюрный компьютер планируется запустить на Kickstarter.

Я так понимаю, что пока нигде. В других источниках попадалось, что кампания стартует сегодня, 9 декабря. За сайтом они, похоже, особо не следят.
Использую такие девайсы для домашнего медиа сервера.
Сейчас стоит Rasp 2. Довольн хорош.
Раньше были Rasp B+, Odroid C1.
В качестве ОС — Openelec (Kodi).

Расскажите кто пробовал, как дела у PINE64с этим?
Есть ли готовые образы для медиасервера, типа Openelec.
Как обстоят дела с CEC через ТВ?
Скорость работы, переключения каналов?
Подскажите Rasp 2 фильмец FullHD c битрейтом 5000-20000Kbps нормально сможет протянуть?
Смотрю в основном FullHD. Какой битрейт не знаю. Размер обычно до 4ГG, LQ профиль.
Тормозов нет.

Также нормально раскодируются FullHD каналыиз IPTV.
На первой распе и ODROID C1 были проблемы с этим. Не справлялись с потоком.
Где USB3? Где гигабитная сеть? Почему только 1 гиг памяти (сейчас, на минуточку, конец 2015 года, память дешевле офса)? Еще один морально устаревший «убийца» морально устаревшего RPi?

Купил себе на днях Odroid XU4, весьма доволен. Мощща. Упакованная в миниатюрнейшую плату! 8 ядер (4 быстрых, 4 медленных), два гига, 2xUSB3, один USB2, HDMI, гигабитная сеть!!!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Полагаю, это сейчас один из самых дешевых офисных компьютеров в очень миниатюрном исполнении.
p.s. там с драйверами 3d (xorg, opengl,..) и linux нет проблем?
Нет драйверов — нет проблем.
т.е. нет ни opengl ни opencl ни банального vsync, особенно при проигрывании видео?
За те же 20 usd (15 + доставка) есть весьма схожая плата Orange Pi PC: SoC Allwinner H3 Cortex A7 Quad Core @ 1.6 GHz, Mali-400MP2 @ 600 MHz.

Мне видится что PINE64 это те же яйца только 64bit.

Во первых она безбожно греется и перегревается при любой попытке заставить её работать (60-65 в простое, под нагрузкой 85+ и ядра начинают отключаться), так что нужно либо понижать частоту до 1.2 GHz, либо делать нормальный радиатор (благо место под него имеется) и/или обдувать. Про вычисления можно забыть.

Во вторых linux там увечный: либо древний и полурабочий 3.4.39 (почти ничего из заявленного (кнопка, ir и прочее) не работает в linux. звук по hdmi есть, gui безбожно тормозит, видео сыпется), либо mainline в который только начали добавлять поддержку H3 (Planned for 4.5). Но если над H3 хоть работают и есть шанс дожить до свежего ядра, то про A53/A64/R18 даже упоминаний пока нет.

Как с этим будет у PINE64 пока непонятно, но чудес ждать не приходится.

Есть брошенный проект драйверов для mali, есть проприетарный CedarX, есть свободный Cedrus. Оно всё настолько экспериментальное и полуработчее что проще доплатить и взять Raspberry.

В android периферия и видео работают (kodi).

Тут вроде как обещают up to gigabit ethernet. Вполне вероятно это снова будет реализовано через usb (про wake-on-lan можно забыть).

Если добавить радиатор можно будет headless систему сделать чтобы tor и i2p раздавать.
По поводу температуры — это Вы про H3?
Тоже замечал, что он греется значительно больше того же А20, но не так критично, как Вы описываете. У меня в IDLE без радиатора держится в районе +46 С (в помещении +22С), под нагрузкой(mjpg_streamer, кодирующий потоки с двух YUV камер) — < 70С.
Зачем я это пишу — интересна стабильность показателей H3.
Да, про H3. У него действительно серьёзные проблемы с охлаждением.

Образ: Debian Jessie Mini, окружение 22°C

* Без радиатора с частотой 1.6 GHz перегревается, ядра отключаются (под синтетической нагрузкой очень быстро, при работе на «сложных» задачах как получится. например, при скачивании торрента с дистрибутивом i2p через i2p)
* Без радиатора с частотой 1.2 GHz не перегревается (вроде как. сильно не гонял)
* С «радиатором» (если можно так назвать недоразумение из наборов для малинки) на пару градусов лучше, но на 1.6 GHz перегревается, на 1.2 GHz вроде как нет.
* С «нормальный радиатором» на частоте 1.6 GHz в коробке работает стабильно (~75-80 °C под нагрузкой. датчик в основном показывает 75°C с колебаниями)
* С «нормальным радиатором» на частоте 1.6 GHz + fan (~ 60 °C под нагрузкой) опять же стабильно.

«Нормальный радиатор» — 38x35mm игольчатый трофейный (размер незначительно отличается ввиду подгонки под иголки). Посадил на термоклей (SoC + 2xRAM)

Нормальный радиатор



«Синтетическая нагрузка» — 100% каждое ядро на несколько часов.

Нагрузка для бедных
for n in $(seq 0 100000); do openssl speed -multi 4 rsa4096; done


cpuburn. К сожалению, версии для A7 в дистрибутиве не нашлось
## ну или seq 0 4 для пяти
for n in $(seq 0 3); do burnCortexA8 & done


Я смотрю на PINE64 и вижу заранее заготовленную площадку под радиатор. Это означает что «можно поставить» следует воспринимать как «придётся поставить» радиатор.
Добавлю ссылку на любопытные тесты H3 от Tkaiser.



Примерно через 10 минут оно стабилизируется на 1.3V / 1.2GHz / 75 °C и дальше не меняется.

Вроде как и приятно что с радиатором на 1.6 GHz начинает нормально работать охлаждение и вместо вырубания ядер просто штатно понижается Vcore/частота, но без добавления активного охлаждения смысла в этом и впрямь не особо много по сравнению со стандартным конфигом на 1.2GHz.

Тут ещё мысли о работе H3 на пониженных частотах. Надо будет попробовать энергоэффективный вариант.
задачи разные бывают, кому что нужно…
openmediavault, shairport (AirPlay), видеонаблюдение, TimeMachine, торрентокачалка, хост для 3д-принтера. В перспективе проектор.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А насколько надо для тяжелых задач использовать именно ARM?

Давно есть Intel mini-ITX, безвентиляторные с быстрым 4-х ядерным процессором, единственным питанием 12В, гнездами mSATA.

При этом все быстрые интерфейсы, любые операционки, любой софт, SSD и HDD, память до 16 Гб, возможность подключить LVDS-панель и много чего еще.

Пример:
market.yandex.ru/product/10874893
Они банально дороже и больше размером, а так да, mitx решения с последними процессорами от intel с 22нм очень крутые, всем знакомым на них собираю офисные интернетбродилки.
p.s. эти машинки кушают от 40вт/ч (30 из них процессор), тогда как решения на базе SOC могут и с 5ватами в максималке работать (но да, медленней)

где вы увидили LVDS коннектор?!!
По ссылке выше на картинке — справа снизу в углу, на всех платах на этом чипе он был, видел 3-4 разных.

И да, это тоже SoC и у него TDP 10 Вт, на практике у них потребления выше 15-20 Вт не видел при полной нагрузке.

Цена плат 5-7к + ОЗУ, в общем-то не в разы дороже мощных АРМ с нормальными интерфейсами…

Вот размеры — да, увы. Nano-ITX и прочие версии существуют, но цены там уже…
3d игры хорошо их греют :)
После Odroid-C1 хочется честного SATA, USB3 и 2Гб рама…
Ну почему не делать компьютер дороже на пару баксов, но встраивать Wi-Fi вместо Ethernet?
Radxa Rock Lite посмотрите. Не на пару баксов дороже, но интересная плата.
А как у этих железок с кодированием 720p — 1080p видео в реальном времени в более-менее хорошем качестве? Хочется собрать что-то типа нормального petcube, но что-то пока не нашел тестов в плане трансляции реалтайм видео на дешевых (<$50) мини-ПК.
Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории