Как стать автором
Обновить

Комментарии 76

Пользовался я их сервисом. Очень наворочен, толку нет. Все конечно зависит от целей, из-за которой Вы записываете свои финансы, но я остановился на написании своего собственного трекера с мобильной версией сайта. Устраивает вообще всем.
Потом начинает упираться в платность, хотя если уж монетизировать, то явно не так.
Я использую gnucash. При некоторой массивности и серьёзности в вопросах двойной записи, позволяет находить необъяснимые и странные вещи у банков. Например, у одного (Райфайзен) я обнаружил скрытую комиссию, о которой ни сном ни духом, и которая не пишется в SMS'ках, у другого — «повисшую» транзакцию непонятного вида (ошибка биллинга Primetel), у третьего — забавный глюк с записью размера транзакции по значению на момент блокировки средств, а учёт по размеру на момент клиринга (при оплате в валюте, отличной от валюты счёта).

Плюс, массивность gnucash позволяет проводить и правильно учитывать страховые выплаты по медстраховке, долги и их возврат, комиссии при снятии денег (split transaction), проценты по вкладам и т.д.
у третьего — забавный глюк с записью размера транзакции по значению на момент блокировки средств, а учёт по размеру на момент клиринга (при оплате в валюте, отличной от валюты счёта).

Такой же штукой страдает Авангард. Бывает оплачиваешь хостинг, на счете блокируется одна сумма, а потом, когда, например, курс подрастет, они проводят её по другой сумме и плюс добавляют комисию за «За осуществление трансграничной операции».

Как и автор, тоже пользуюсь ZenMoney — удобней их ничего не видел еще. Жаль будет, если они закроются.
Рост размера транзакции на клиринге — это нормально. (в зависимости от валюты счёта, это может быть снижение, хехе). А вот то, что в выписке по счёту навсегда записалась одна цифра, а «итого» — другая, это уже забавно.

Взимание комиссий за «трансграничные операции» (на самом деле это за оплату в счёте, отличном от счёта карты) — это зло многих банков. Лично меня возмущало у Райфайзена, что эта комиссия молчаливая и нигде не указывается.
Различие суммы блокировки и списания одинакова у всех банков. Это не свойство конкретного банка, это особенность платёжных систем.
А что до комиссии за трансграничку — она опять же есть у всех, только большинство банков её «прячут» в валютный курс или в абонентскую плату.
ledger (ledger-cli.org) еще лучше GnuCash. Гибче, чем GnuCash, еще больше возможностей, текстовый формат.

Перешел два года назад, когда GnuCash похерил базу данных с 1,5 годовой историей.
Ledger всем хорош, использую его уже 5 лет. С нетерпением жду, когда кто-нибудь запилит минимальный мобильный клиент.
К слову, GnuCash умеет делать автоматические бэкапы. Как-то раз меня это спасло в ситуации, аналогичной вашей (правда, я сам там что-то сломал).
Знаю, кроме того, сам делаю два вида бэкапов (при помощи duplicity и снэпшотов btrfs), так что потерял данные лишь за один день. Но в тот момент подумал: GnuCash сам сломал свою довольно простую и небольшую базу (сходу вручную высяснить причину поломки не удалось), и где гарантия, что это не случится еще раз, или что где-то в базе появятся незаметные глюки. Этот сбой на ровном месте просто подорвал доверие к надежности GnuCash.

Ledger хотелось попробовать, и его формат текстовый — всегда можно проконтролировать вручную правильность данных или заменить что-то. Например, после года использования, я решил перейти с английских названий счетов на русские («Расходы: Продукты» вместо «Expenses:Groceries»), и это можно было сделать при помощи простого поиска и замены в vim.
Как раз сплита в Zenmoney и не хватает. Сам перешёл на gnucash, когда Zenmoney потерял 2 транзакции, и мне стали должны денег.
В Zenmoney есть график средств по дням, учитывающий все регулярные платежи и доходы (сколько в какой день будет средств). В gnucash есть подобное? Я там все отчёты облазил, ничего такого не нашёл.
ledger (см выше) + python + gnuplot позволяют нарисовать любой график, какой только придет в голову. :)
Бюджетирование и регулярные будущие платежи в gnucash есть, но я им не пользуюсь, так что впечатления описать не могу. Графики средств по дням (или любому другому шагу) есть.

Вот помесячный пример (можно посуточный, но там плохо всё выглядит из-за того, что аренда платится одним большим платежом, скрывая все остальные):

i.snag.gy/alfhh.jpg
А можно поподробнее о скрытых комиссиях в Райффайзене?
Или речь о снятии денег в сторонних банкоматах и комиссией за это?
Нет, речь не про комиссию за ATM'ы. Если покупаете что-то за валюту, отличную от валюты счёта, то:
1) Сумма пришедшая на SMS является не окончательной (понятно, к моменту клиринга будет другая)
2) К сумме клиринга будет добавлена 2% комиссия за конвертацию. Повторю, в sms её нет, то есть по sms'кам понять, сколько денег будет снято, невозможно.
Да, мне тоже только zenmoney позволили наконец вести учет. У них удобная сиситема отчетов, но, конечно, именно мобильное приложение с парсингом СМС позволило начать пользоваться на регулярной основе уже более 2х лет.
>парсит SMS-ки от банка и сам заносит траты в нужные категории расходов
Банки и так это делают, с удобными клиентами и графиками. Зачем лишние сущности?
Это если вы деньги храните в одном банке. Мне вот нужно вести учет по трем банкам, по десятку депозитов, как рублевых, так и валютных.
Не могу говорить за все банки, но Сбер сейчас и Альфа, когда я ей пользовался, периодически относили траты к некоректным категориям. А тут есть обучаемость, плюс транзакции наличными в банк не введешь.
В той же альфе категорию можно отредактировать и, вроде бы, это запоминается (хотя, это приходится делать всё реже, может как раз потому, что обучается), и внесение наличных расходов там тоже есть.
Если, к сожалению, придется менять сервис на аналогичный — советую приложение на смартфоне AndroMoney. Ввод вручную, но доволен как слон — есть импорт/експорт в CSV, просмотр в формате календаря, отчеты в виде пирога/колонок/графика. И указание «бюджета на месяц», чтоб приложение предупреждало при приближении к данной отметке. Существует под iPhone и Android (версия Pro отличается от бесплатной лишь отсутствием рекламы и стоит около $2).
Жаль, сервис не плохой был и я даже какое-то время пользовался. Он вдохновил меня начать писать свой чисто под себя… У них есть несколько интересных вещей, которые руки не доходят сделать, а хотелось бы.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мой совет — не заморачиваться такими деталями. На промежутке в несколько лет неважно, в 13.15 совершена транзакция, или в 18.15. Я вообще, ввожу только даты. То же самое с излишним дроблением по категориям. Особой ценности немного, а трудоемкость ввода возрастает.
Время не важно, да. Но вот возможность смены транзакций местами в списке нехило так ускоряет согласование счёта (когда последовательность транзакций в банковской выписке не совпадает с последовательность в бухгалтерии).
Сейчас многое изменилось думаю, особенно для iOS. В ZenMoney кликов в 80% — 0. 0 кликов, само распознает и кидает в нужную категорию. Так по вашему критерию — это лидер!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Отличный сервис, его киллерфича автоматическое распознавание смс. Это то, что все забивают делать, как верно подметили. Куил себе платную версию, тоже слежу за судьбой сервиса, надеюсь выйдут в плюс.
Года 4 пользуюсь сервисом. Перепробовал до этого кучу других сервисов, все нет то. Самый большой негатив это отсутствие суппорта. Но предъявлять претензии по суппорту бесплатного продукта… все же надо иметь снисхождение. На премиум не проблема перейти, но хотелось бы и изменения отношения к поддержке.
И да, экспорта истории нет ни в каком виде, обидно будет все потерять если закроются.
Да, сам тока что нашел. Написал что нет экспорта, а потом пошел проверять. Была ситуация, когда случайно удалил счет, вместе с ним пропали и все транзакции. На тот момент нельзя было делать бекапы.
Сейчас оплатил на месяц подписку, скачал приложение на iOS, а мне там после входа на всех экранах безудержно показывается попап с просьбой купить подписку :(

UPD. А вот, после выгрузки приложения из памяти перестало.
Купил «Транжиру» и не парюсь.
Полтора года пользуюсь этим сервисом, но исключительно, чтобы собирать данные о транзакциях, а потом все выгружаю в Excel и уже всю аналитику своими формулами провожу. Были мысли писать под себя сервис, но потом решил, что на Excel все необходимое значительно быстрее реализую.
Начал им пользоваться второй раз 3 месяца назад. Возникла необходимость серьезнее следить за своими финансами. очень хотелось бы, чтобы сервис и дальше жил. Буквально несколько дней назад оплатил премиум-версию на год.
Пользуюсь дзен-мани три года. Перед этим перепробовал много других сервисов, даже писал два своих: в Excel и на нашем корпоративном проекте, всё равно дзен-мани удобнее всех!
Если правильно парсить смс-ки с кодами подтверждения для интернет банка, то проблема окупаемости решится.
Киллер фич у сервиса, конечно, много, да и приложение развесистое. Но веб версия у них очень непонятная :( сам использую homemoney, но те, похоже, вообще забили на развитие.
Дзен мани хороший сервис, возможно лучший из тех что я видел за 10 лет управления собственными финансами. Но для управления финансами, нужны не супербыстрыйлегкий способ вводить транзакцию, а отчеты. И вот их нормальных в дзен мани нет (в других системах тоже впрочем), поэтому сделал себе наколенную самописку, и пользуюсь, если нужных мне данных в стандартных отчетах нет, прямо из базы выгружаю нужное.
Они правы когда говорят что занимались х.ней — тоже пошли по способу упростить ввод, а зачем быстрый ввод, если выводов из этого ввода нормально не сделать?
ИМХО отчеты не настолько нетривиальная задача, в отличии от «супербыстрыйлегкий способ вводить транзакцию», у дзенмани же есть экспорт? Если есть нормальные входные данные, то для себя супер грамотный отчет можно хоть в экселе сделать и без особых знаний в программировании.
Много разных приложений пробовал, они все просто никакие, кроме zenmoney. Удачи проекту!
Расскажите, как можно парсить СМС под ios.
Надо скопировать смс в Сообщениях и открыть приложение Дзен-мани. Смс автоматически распознается.
Использую гугл докс. Из плюсов — возможность редактировать откуда угодно. Если я забываю внести чек, вспоминает и вносит жена. В итоге страхуем друг друга.
Тут говорят, что киллер фича Zenmoney — парсинг смс…
Не могу понять что это дает. Ну пришла смс — совершена покупка в ООО БЛА-БЛА-БЛА на сумму 2345.67… Ну ок, занеслось оно автоматом в базу… и зачем? Я не могу посмотреть что это за покупка, даже не могу посмотреть — это один товар или несколько…
Ну да, мне приходится ручками чеки вбивать. Но у меня на выходе каталог с четко прописанными суммами и категориями.
Почему не можете? Открывайте приложение и правите как хотите. Зато транзакцич остается записаной при любом раскладе
Есть же очень простой способ — хранить чеки в кошельке. Если чек в кошельке — значит он еще не внесен в базу.
Если в любом случае вносить ручками, то смысл от СМС распознавалки теряется. Не говоря уж о том, что не всегда удобно платить карточкой.
Все что может быть автоматизировано, должно быть автоматизировано. варианты, когда мне нужно что-то разделить или подправить встречаются нечасто.
И да, оплатили вы хостинг, какой чек вы добавите в кошелек?
А есть ли автоматизация в этом случае?
Я вот смотрю на свои записи и 95% чеков содержат более одной позиции. А значит и править их в любом случае придется.

По поводу онлайн оплаты все просто — как оплатил, сразу и вносим.
После месяца автопарсинга смс – 70-80% моих трат уже автоматом записываются правильно в нужные категории. Пример: купил продуктов в Окее: 3450,40р занеслось в категорию «Продукты» само. Оплатил Интерзет через приложение Тинькова – 500р автоматом занеслось в статью расходов «Интернет». И так с ресторанами, одеждой, развлечениями, подарками и тд. В какой то момент перешли с женой на максимальную оплату всего и вся через пластиковую карту. Профит получился двоякий: с одной стороны меньше времени на занесение трат в дзенмани, с другой – ТКС стал возвращать в конце месяца значительно большую сумму в виде кешбека. И овцы целы, и волки сыты=) Поддержал стартап всеми доступными на сайте способами, очень надеюсь, что не загнутся!
Пример: купил продуктов в Окее: 3450,40р занеслось в категорию «Продукты» само.

А в чем профит от такой записи?
Какая там часть фрукты, какая мясо, канцтовары и т.п.?
Я сам думаю над автоматизацией ввода чеков из супермаркетов, потому что портянки по несколько десятков позиций не комфортно вбивать ручками… Но речь именно о парсинге чека, чтобы автоматом группировать по шаблону пункты. Просто ввод финальной суммы разве позволит нормально отчеты строить?
Веду учёт личных денег около 3 лет, дзенмани использую около полутора лет.

Расскажите, зачем разделять позиции из чека настолко подробно? В чём аналитическая ценность? Я сам отделяю продуктов от непродуктовых товаров, но зачем разбивать категории дальше? Как именно подробная разбивка помогает принимать решения, существенно влияющие на остаток денег?
Ну, например, это позволяет увидеть, что тратишь много денег на пиво / конфетки)
Это сколько же надо пить «конфет», чтобы это хоть сколько-нибуль заметно влияло на статистику. Мне кажется, такая детализация — перебор
Это позволяет отслеживать изменение цен, например.
Разница между продукты подорожали и свинина подорожала — принципиальная.
Плюс в доку записывается подробная информация по не каждодневным товарам, например покупал фильтры для воды, запись выглядит так:
798 Картридж механической очистки нить BB 20 Здоровье
790 Катриджи формата SL10: механический ХВС, угольный, ионизирующий Здоровье
Эта детализация не нужна с точки зрения экономии. Зато через пол года мне не придется искать доки на фильтры и вспоминать, какой у них формат. Будет достаточно взглянуть на доку и купить такие же.
Запись по заправке:
926 30 литров бензина для авто (6736 км) Бензин
Это позволяет мне рассчитывать расход топлива.
Фиксация покупок — это не столько способ экономии, сколько способ контроля за покупками. Что и когда покупалось. Позволяет оценивать срок носки обуви, расход бензина на километр в разные сезоны и т.п.
Я с середины прошлого года веду подробную запись покупок, с того времени собирал несколько отчетов по покупкам и еще ни разу не собирал отчеты непосредственно по тратам на конкретную категорию — не зачем.

P.S.
Такой детализации уже не хватает, на самом деле. К примеру, хочется отделить заправку авто от заправки мотоциклов, а не получается. Хочу тэговую систему, вместо категорий, но не вижу пока как это можно реализовать.
С бензином просто — две категории «бензин авто» и «бензин мото» в категории-группе «бензин». Категории древовидные, итоги можно получить по каждому уровню.
ledger поддерживает теги, но так как я ими не пользуюсь, то не могу сказать, помогут ли они вам. Зато виртуальные счета ledger могут наверное помочь отделять машину от мотоцикла.
подскажите, а автопарсинг — смс программа сама забирает в базу? что-то поставил на iPhone, приходится заходить в каждую смс, копировать, заходить в программу, и только тогда она подхватывает ее. Можно ли как-то настроить чтобы она сама закидывала, пусть и с кривой категорией?
К сожалению, технически нельзя. В iOS закрыт доступ к смс для сторонних приложений.
получается все равно-ручная работа с каждой транзакцией?
Да
Жаль что сервис только на русском и только в рублях.
У меня в zenmoney забит долларовый счёт и транзакции в нём идут в долларах.
Сервис очень понравился в свое время, когда я его смотрел. Но к сожалению не смог на него перейти с ДРБ, поскольку выгрузку из ДРБ корректно он обрабатывать так и не научился.
Сервис отличный. Но затянули они с Андройд приложением. iOS еще более менее вышел вовремя.
Сделали приложение iOS|Android платным сразу. Это не позволило расширить базу клиентов.
Нужно было делать бесплатный аналог, простой. И платный с функциями чеков, привязки к банкам и т.д.
Это сейчас уже есть разделение — но в самом начале не было ничего подобного.
Я вижу для них выход — продаться другой компании, а если помягче — дать себя поглотить. Команда там умная, профессиональная. Думаю найдутся желающие.
Как же я ошибся — бесплатных аналогов нет вообще. Прога за каждые действия просит купить премиум. 119 руб в месяц. Драконовские цены.
В приложении есть бесплатная функциональность: просмотр истории операций, внесение операций, распознавание смс. Приложение таким образом можно использовать как трекер операций, а статистику смотреть в веб-версии.

Про стоимость — при покупке года в веб-версии будет 37 рублей в месяц. Не думаю, что это драконовская цена :)
я знаю, что вы разработчик или в команде ДзенМани. Узнал вас по аватарке )

функция добавить-редактировать счет стала платной!? (в приложении) т.е. до 12го числа у нас есть возможность раз и навсегда настроить Счета и потом чтобы их поменять даже через сайт придеться платить премиум. Забавно.

Блин, ребят — ну посмотрите на приложение с другой стороны — ну кому требуется распознавание СМС в бесплатной версии и Редактирование категорий счетов в платной? Совсем наоборот должно быть. Вам не кажется?

Почему у вас политика не такая:
— есть базовый набор, который мы запилили давно — он работает как часы, мы его не пилим ежедневно. Его оставляем бесплатным.
— ага, у нас куча людей просили добавить распознавание СМС, чеков и т.д. — сделаем его платным — т.к. мы трудились над ними отдельно + мы допиливаем новые банки, новые СМСки и т.д. ежедневно = значит полюбому фича будет в платном премиуме.
т.е. до 12го числа у нас есть возможность раз и навсегда настроить Счета и потом чтобы их поменять даже через сайт придеться платить премиум. Забавно.

В веб-версии это остается бесплатным.

Идея, что если вы пользуетесь приложением, как трекером или для распознавания смс — ок, это бесплатно. Если вам нужны доп. вещи, например, отчеты, то это уже по подписке. Мы были бы счастливы предоставлять сервис бесплатно и это наша цель, но пока нам приходится просить текущих пользователей инвестировать в разработку.
Подскажите, а распознавание смс от банка — это нужно пришедшее смс копировать, заходить в дзен, и только тогда оно заносится в базу? или есть какой-то способ чтобы он сам все смс из банка закидывал к себе в базу, пусть и с невыясненными категориями, а я уже при свободной минуте корректирую категорию у платежа. Платформа iOS.
Я был бы готов инвестировать/заплатить за «навсегда», только вот есть 2 проблемы:
1) Не могу перейти с ДРБ, как писал выше, так как ваш импорт из дрб в зачаточном состоянии;
2) Через год вы тоже можете сказать, что у нас все плохо, мы убыточны, мы закрываемся.
1. Попробуйте выгрузить из ДРБ данные в csv формате и загрузить их в ДМ.
2. Конечно, можем. Как и любая другая компания (вы знаете какие-то компании, которые живут вечно?). Но в отличие от других, мы играем открыто и рассказываем, как у нас дела, что делаем и что будем делать. И если совсем припрет, то заранее сообщим об этом и дадим возможность выгрузить данные. Пока мы не закрываемся и не собираемся закрываться.
1) Если в механизме импорта вы ничего не меняли, то пробовать не имеет смысла. У меня в дрб больше 4 лет истории. А у вас есть принципиальные различия в архитектуре. Остатки никогда не сойдутся.
2) Но другие не предлагают план «навсегда».
Финансово поддержал проект подпиской на год. 500 рублей не деньги, а аппа понравилась
Есть возможность перенести базу из HomeMoney в ZenMoney? Тот, похоже, уже развиваться не будет. Хочется с него уйти, но оказаться без истории за 3 года как-то нелепо.
Автоматически нет. На сколько я помню, там надо открыть выгружаемый из HM файлик в Экселе и что-то подшаманить. Потом сохранить в csv и загрузить в ДМ. Пришлите мне на support@zenmoney.ru первые 20-30 строк из файла, я подскажу, что надо поменять.
Ранее делал уже много попыток начать вести учет финансов, но, как наверное и большинство, постоянно ломался через некоторое время из-за банальной лени.
Когда в очередной раз приспичило — нашел ДзенМани по фиче с авто-парсингом смс. И вот тут я уже «сломался» в хорошую сторону — ибо уже давно наличкой практически нигде не расплачиваюсь.
Для начала все поступления и регулярные траты забиваем в планируемые транзакции. Под нерегулярные \ переменные траты, но производимые в определенных местах (продукты, бензин, жкх, ...) — пишем кастомные правила.
В итоге порядка 95% моих операций обрабатывается автоматом (встроенным функционалом либо моими кастомными правилами) и ручной работы практически не остается., что и позволяет легко справиться с ленью).
Поддержал автора, всем советую сервис.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации