Комментарии 80
И про это нам гид рассказывал. Говорил — конечно, болеют немного от радиации, но в целом чувствуют себя очень вольготно. Волков очень много, иногда даже встречаются с туристами или приходят зимой с голодухи к самосёлам и к администрации Зоны, но они не злые и пугливые, достаточно грозно поорать и помахать тростью, и они разбегутся. А вот собак зимой волки съедают почти всех. На въезде около стелы «Чернобыль» нам попалась очень ласковая рыжая собака, и гид отметил, что если её никто не заберёт до зимы — её съедят…
собака
Вижу на картинках явный фотошоп: закрашена вторая голова у лося, рога у волков.
После самой крупной техногенной катастрофы в истории человечества
Фукусима также имеет 7 уровень. Но японцы быстро уменьшили зону отчуждения.
Сейчас еще меньше.
И?
Как минимум японцы не получат заповедник. Есть подозрение, что нормы радиационной безопасности у японцев существенно ниже, чем в СССР.
Где бы почитать, что там реально творится сейчас?
По-моему главное отличие между СССР и Японией в том, что в Чернобыле была цель захоронить всё на месте, не допустив распространения радиации с ветром и водой (Припять бы выносила бы в Киевское водохранилище), а в Японии все заражение смывается в океан, тем самым территория в какой-то степени очищается. Но заражается океан, течениями радиоактивные вещества донесло до Калифорнии.
Интересно насколько радиоактивна рыба в Припяти
Интересно насколько радиоактивна рыба в Припяти
В конце концов, рыба попадает ниже по течению вплоть до моря а там её ловить не запрещено вроде как.
Там если и осталась грязь, то только на дне — слой воды такое излучение довольно эффективно поглощает.
Там если и осталась грязь, то только на дне — слой воды такое излучение довольно эффективно поглощает.
Есть фактор браконьеров — они добывают, где проще и больше. А покупатели на рынке счетчик Гейгера не носят. Хотя как-то видел ТВ-сюжет про Чернобыль — там есть лесопилки, пилят древесину, которая будет где-то частью дома или мебели, молоковозы скупают у частников на границе зоны молоко без какого-то контроля, перекупщики скупают ягоды и грибы для реализации, например, на рынках в Киеве. И возможно знающие ситуацию «особо продвинутые» покупатели хотя бы дома имеют счетчик.
Можно посмотреть канал urbanturizm на Ютубе — там есть весьма недурственный видеообзор сталка по зоне.
Даешь больше техногенных катастроф!
Интересно, у этих зверей сопротивляемость к радиации лучше чем у других? Может у них усиленные механизмы клеточной регенерации или еще чего. Неплохо бы провести исследования по частоте раковых заболеваний.
Интересно, у этих зверей сопротивляемость к радиации лучше чем у других? Может у них усиленные механизмы клеточной регенерации или еще чего. Неплохо бы провести исследования по частоте раковых заболеваний.
С таким количеством волков я думаю, что основная причина смертности далеко не радиация…
Уровень излучения в зоне несколько преувеличивают. В основном там не грязнее чем в любой точке мира, но остаются очаги радиации «пятна». Естественно не каждое животное постоянно живёт в этих пятнах, поэтому в целом действие радиации на них небольшое.
Излучения — да. А вот внутреннего облучения — не уверен. Особенно по всяким альфа-активным — плутонию, америцию…
Даже при обычном фоновом излучении у людей есть механизмы взаимодействия с этим фоном. Повышенный фон подстегивает механизмы клеточно регенерации. Тут или на Хабре статься про это была. Фон в Чернобыле в среднем в несколько раз выше, обычного, а это уже достаточно для того, что-бы теоретически этим воспользоваться. Наверняка времени прошло слишком мало, но эффект должен присутствовать.
Да ничего животным не будет. Только не из-за повышенной сопротивляемости, а из-за жесткого отбора. У них инвалидов и мутантов не «вытягивают» медициной и не кормят за счет государства — они в таких условиях просто не выживают. Ну а потенциал на «безграничное размножение» с лихвой перекрывает повышенный уровень смертности. А там глядишь, повышенный мутагенез и более быстрая смена поколений и к более быстрому отбору и закреплению новых полезных признаков приведет, так что не факт, что для популяции в целом повышенный фон «вреден».
Получается, что сильная медицина делает людей слабее? Зачем иметь сильный иммунитет, если врачи всё равно вылечат.
Собственно с этой идей связано уничтожение нацистами инвалидов, тяжелобольных людей (например некоторые психические заболевания передаются по наследству). Но в общем-то да, медицина позволяет дать потомство тем, кто не смог бы без медицины родить.
Тут вопрос двоякий: кого лучше кормить — десяток розовощёких солдат или десяток инвалидов один из которых станет учёным и приблизит использование термояда на десяток лет…
А медицина — да, сейчас это бизнес (несмотря на ОМС, ФОМС и прочие аббревиатуры) — чем больше больных — тем больше cash-flow…
А медицина — да, сейчас это бизнес (несмотря на ОМС, ФОМС и прочие аббревиатуры) — чем больше больных — тем больше cash-flow…
Так боком эти чистки и вышли Германии.
cash-flow… станет еще больше, если запретят аптекам без рецептов продавать. Нужен аспирин — плати клинике за консультацию. Всё подведут под благие намерения — «не занимайтесь самолечением».
cash-flow… станет еще больше, если запретят аптекам без рецептов продавать. Нужен аспирин — плати клинике за консультацию. Всё подведут под благие намерения — «не занимайтесь самолечением».
Стыдно признавать, но судя по всему, новости иногда смотреть/слушать/читать нужно. Об чём вообще речь?
Речь о том, что, например, непосредственно в то время во всех научных кругах Германии развернулась расовая чистка, что привело к бегству в США ученых, где тот же Эйнштейн был задействован в создании атомной бомбы. Германии создать бомбу не удалось.
И я имел ввиду, что сейчас получилось как в самом кошмарном сне Гитлера, например,
За кого выходят замуж немки?
И я имел ввиду, что сейчас получилось как в самом кошмарном сне Гитлера, например,
За кого выходят замуж немки?
Видел в Германии немало немок в паре с африканцами, индусами, турками, латиносами и так далее. Очень часто с детьми. Причём немки довольно красивые, заботливые к супругу и детям. Это очень частое явление. По крайней мере бросается в глаза. Такое впечатление, что это как раз немецким женщинам проблема найти местного мужщину чтобы создать семью и детей.
Моё мнение — мнение стороннего наблюдателя. Вероятно я сужу по частным случаям. Поэтому спорить с жителями Германии не буду.
Виноват, нужно было уточнить вопрос, больше интересовало про:
Но про тему с Германией, за развёрнутый ответ — тоже спасибо!
cash-flow… станет еще больше, если запретят аптекам без рецептов продавать. Нужен аспирин — плати клинике за консультацию. Всё подведут под благие намерения — «не занимайтесь самолечением».Т.е. где-то какие-то звоночки уже?
Но про тему с Германией, за развёрнутый ответ — тоже спасибо!
Да, в частном разговоре, по поводу ситуации с медициной сказали, что нужно больше золота (с) что среди мер по увеличению доходности поликлиник рассматривается вариант расширения списка лекарств отпускаемых по рецепту. Скажем в той же Испании аптека без рецепта ничего серьезного не продаст. Можно нагуглить подобные советы:
Но скорее всего не раньше пока на каждом рабочем месте врача не появится компьютер. Сейчас по 10 врачей на компьютер в поликлинике, и врачи заняты минутой осмотра пациента и 15 минут заполняют документы страховой компании. Ошибка в документе — нет денег. Что для поликлиники важнее? Потому большие очереди, и если добавить туда еще рецепты, то будет совсем грустно.
Лекарства есть, аналоги тоже можно найти, ушные капли, капли в нос, противокашлевые препараты можно спокойно купить в аптеке, но как правило антибиотики все по рецепту врача, в принципе, как показывает наш опыт, если очень надо антибиотик, то можно попробовать купить и без рецепта, но ищите тогда аптеку рядом с большим отелем, там как правило идут навстречу туристам.
Но скорее всего не раньше пока на каждом рабочем месте врача не появится компьютер. Сейчас по 10 врачей на компьютер в поликлинике, и врачи заняты минутой осмотра пациента и 15 минут заполняют документы страховой компании. Ошибка в документе — нет денег. Что для поликлиники важнее? Потому большие очереди, и если добавить туда еще рецепты, то будет совсем грустно.
Спасибо! Судя по всему, нужно начинать самому пеницилин учиться выращивать :) И лимонник не только для настойки собирать.
А если ещё добавить качество работы как таковое… Ребёнку ещё трёх месяцев нет, а с нашими педиатрами уже нахлебались.
А если ещё добавить качество работы как таковое… Ребёнку ещё трёх месяцев нет, а с нашими педиатрами уже нахлебались.
Как платят, так и работают. На эти деньги еще найти надо — кто по умнее, тот в частные устроился. А в частных схема простая — консультация 500 р и играем в Доктора Хауса:
«Знаете у меня такой случай был… — сделайте анализ крови на медь и потом приходите снова на консультацию.»
Или футболить по консультацию от одного специалисту к другому по пути направляя на анализы.
«Знаете у меня такой случай был… — сделайте анализ крови на медь и потом приходите снова на консультацию.»
Или футболить по консультацию от одного специалисту к другому по пути направляя на анализы.
Эээх, я, со своим мировоззрением: «делай работу хорошо или даже не притрагивайся», судя по всему не для этого мира. Хотя… разделение труда помогло когда-то техническому прогрессу, но сейчас — с точностью до наоборот: люди пользуются тем, что ты чего-то не знаешь и просто наживаются на этом.
Как минимум с медициной: назначают препарат, открываешь, смотришь действующее вещество, его дозировку, вспомогательные вещества, ищешь по действующему веществу, находишь альтернативный препарат, которые стоит сильно ощутимо дешевле (мазь какую-то жене искал, там разница в три раза получилась), спрашиваешь доктора — а что про это? непонятное мямлиние, после чего — и это можно. Ну как так!? Или назначают ребёнку лактазар, каждый приём пищи 1/4 капсулы, открываешь инструкцию, а там русским по белому: для грудничков, содержимое 1 капсулы на 100 мл молока каждый приём. WTF!? Или это какой-то хитрый манёвр?
Та же фигня с сантехниками, электриками, мебельщиками, автомеханиками и т.п.: либо сам делай, либо по рекомендациям обращайся. Вот только времени на всё не хватит. Мрак, короче.
Как минимум с медициной: назначают препарат, открываешь, смотришь действующее вещество, его дозировку, вспомогательные вещества, ищешь по действующему веществу, находишь альтернативный препарат, которые стоит сильно ощутимо дешевле (мазь какую-то жене искал, там разница в три раза получилась), спрашиваешь доктора — а что про это? непонятное мямлиние, после чего — и это можно. Ну как так!? Или назначают ребёнку лактазар, каждый приём пищи 1/4 капсулы, открываешь инструкцию, а там русским по белому: для грудничков, содержимое 1 капсулы на 100 мл молока каждый приём. WTF!? Или это какой-то хитрый манёвр?
Та же фигня с сантехниками, электриками, мебельщиками, автомеханиками и т.п.: либо сам делай, либо по рекомендациям обращайся. Вот только времени на всё не хватит. Мрак, короче.
В универе на курсе медподготовки преподавательница пошутила: «Жениться надо на медике». Как в воду глядела.
Сам стараюсь, если не делать сам, то углубиться в тему, чтобы знать возможные варианты и особенности проблемы. Например я не смогу поменять водопроводные стояки на пластиковые трубы, но могу с мастером поговорить, сказать что мне нужно и понять предложенные варианты.
Сам стараюсь, если не делать сам, то углубиться в тему, чтобы знать возможные варианты и особенности проблемы. Например я не смогу поменять водопроводные стояки на пластиковые трубы, но могу с мастером поговорить, сказать что мне нужно и понять предложенные варианты.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Еще фото животных из чернобыльской зоны отчуждения: wiki.ceh.ac.uk/display/NRT/Photographs+from+Sergey+Gaschak
Кстати, 26 июня 2016 года можно отметить «день Цезия-137» — именно в этот день распадется ровно половина всего 137Cs, выброшенного в ходе чернобыльской аварии. А вот день Стронция-90 мы уже пропустили.
Т.е. 25 июня цезия будет много, а 27 уже мало? Там ведь не в один день процесс происходит, да и не факт что именно на 26.06.2016 попадет…
Правильнее сказать, что 25 июня будет «чуть больше, чем половина выброшенного в ходе чернобыльской аварии», а 27 июня «чуть меньше...».
Скажите, а где можно популярно почитать про период полураспада? Почему именно так «распадаются» радиоактивные материалы?
Популярно из легкодоступного — википедиа.
А из другого — поискать советские научно-популярные книги по теме, сейчас много чего в сети есть. Обычно они были рассчитаны для среднего и старшего школьного возраста — не слишком сложно, интересно и популярно. Например, тома Детской энциклопедии есть в сети. Написано очень легко и интересно даже взрослым.
А из другого — поискать советские научно-популярные книги по теме, сейчас много чего в сети есть. Обычно они были рассчитаны для среднего и старшего школьного возраста — не слишком сложно, интересно и популярно. Например, тома Детской энциклопедии есть в сети. Написано очень легко и интересно даже взрослым.
Нельзя точно сказать, сколько проживёт нестабильный атом, но можно вычислить шанс, что он проживёт столько-то. Для удобства счёта взяли шанс в 50%. То есть, у атома есть шанс в 50% прожить свой период полураспада. А поскольку атомов очень-очень много, здесь практически идеально работает статистика теории вероятностей и можно сказать практически гарантированно, что за период полураспада распадётся ровно половина макроскопического куска делящегося вещества. А вот когда он распадётся полностью — посчитать нельзя, потому что когда атомов останется мало (останется микроскопический кусок) — статистика работать перестанет (и получится true RNG, кстати говоря).
Спасибо за ликбез. А вот можно ещё животрепещущий вопросец:
Раковые заболевания и радиоактивность.
Может ли один шальной нейтрон (или гамма-квант) повредить ДНК клетки и начнётся раковая опухоль?
С каким числом «повреждённых» клеток организм сможет справиться 1, 10 или 1000?
Раковые заболевания и радиоактивность.
Может ли один шальной нейтрон (или гамма-квант) повредить ДНК клетки и начнётся раковая опухоль?
С каким числом «повреждённых» клеток организм сможет справиться 1, 10 или 1000?
Очень грубо упрощая:
Есть такой прибор СБМ-20. Когда в него попадает частица — он щёлкает. При нормальном фоне 10-20 мкР/ч (в этом фоне мы все живем всю жизнь) он щёлкает примерно раз в 3 секунды. Его размер — с карандаш. А теперь прикиньте, во сколько раз вы больше карандаша и сколько раз в секунду через вас пролетает ионизирующая частица. А теперь ещё и умножьте это число в несколько раз, потому что датчик реагирует далеко не на каждую попавшую туда частицу. Каждую секунду, всю-всю жизнь вы с такой скоростью собираете собой частицы. По поводу тысячи, думаю, вывод сделаете самостоятельно ;)
Есть такой прибор СБМ-20. Когда в него попадает частица — он щёлкает. При нормальном фоне 10-20 мкР/ч (в этом фоне мы все живем всю жизнь) он щёлкает примерно раз в 3 секунды. Его размер — с карандаш. А теперь прикиньте, во сколько раз вы больше карандаша и сколько раз в секунду через вас пролетает ионизирующая частица. А теперь ещё и умножьте это число в несколько раз, потому что датчик реагирует далеко не на каждую попавшую туда частицу. Каждую секунду, всю-всю жизнь вы с такой скоростью собираете собой частицы. По поводу тысячи, думаю, вывод сделаете самостоятельно ;)
Надо еще сказать что процесс этот вероятностный, и ДНК клетки повреждается не только за счёт радиации. И всё же, существует вероятность что одна клетка с повреждённым ДНК начнёт размножаться и в то же время не сработает её механизм самоуничтожения — произойдет что-то вроде коллизии хеша в механизме распознавания хорошая ДНК/повреждёнаня ДНК. Эта клетка начнёт множится, и если её вариант окажется более стойким чем остальные — получаем рак. В зависимости от отклонения которое получила эта клетка(повышенная скорость роста, нарушенная химия, и т.д.) в результате повреждения ДНК получаем разные формы рака…
ОК. Понял — что радиация, что онкология — шибко вероятностные науки. Но можно ли с уверенностью утверждать, что высокие дозы радиации гарантированно вызывают рак? Можно ли, «хапнув» высокую дозу радиации а потом бахнуть стакан водки, ведь спирт выводит нуклиды и не заболеть?
Пороговой дозой считается 25 бэр (биологических эквивалента рентгена). При набирании такой дозы (разово) вероятность рака увеличивается на 0,4%. Если вы набрали дозу меньше — то результат теряется в статистическом шуме. При этом от естественного фона набирается доза от 0,1 до 0,3 бэр в год. Т.е. запас у организма довольно высокий.
Спирт нифига не выводит нуклиды. Почему советуют пить спирт/вино при облучении — это сильные оксиданты, которые снимают часть последствий облучения за счет частичной нейтрализации последствий радиолиза. Но средство это актуально только во время самого облучения и непосредственно после, снижает эффект от облучения раза в два максимум.
к 26.06.2016 статистически каждый второй атом этого нестабильного изотопа, выброшенный во время Чернобыльской аварии превратится в Ba137.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
… самой крупной техногенной катастрофы в истории человечества ...
Это вы по какому признаку судите?
> После самой крупной техногенной катастрофы в истории человечества, произошедшей 26 апреля 1986 года на Чернобыльской АЭС
Дальше не читал.
Дальше не читал.
О боже, не переживу.
Не убивайтесь так, лучше почитайте матчасть.
en.wikipedia.org/wiki/List_of_accidents_and_disasters_by_death_toll#Industrial_disasters
en.wikipedia.org/wiki/List_of_accidents_and_disasters_by_death_toll#Industrial_disasters
По масштабу последствий мне все-таки взрывы (даже с выбросом химикатов) выглядят куда менее опасными чем аварии с выбросом радионуклидов.
Кому «выглядят»?
Sapienti sat :-) Сменил тональность своего высказывания и забыл убрать «мне»
А можно узнать источник вашей экспертизы в вопросе?
А вашей?
Моментальная смертность в момент катастрофы не показатель.
Моментальная смертность в момент катастрофы не показатель.
Моей — вот этот отчёт МАГАТЭ и ВОЗ www.iaea.org/sites/default/files/chernobyl.pdf
Согласен. Химикаты можно, например, перевести в инертные соединения, обработав другим химикатом. Можно вывести ГМО-бактерию, которая их сожрёт и спасибо скажет. А радиоактивные вещества — только физически убрать их атомы или ждать, пока всё распадётся. Ни то, ни другое в случае масштабного выброса нереально.
Ну вот, чтоб вы знали, химикаты, оставшиеся на месте взрыва в Бхопале, никто не убирал. На территории бывшего завода Union Carbide до сих пор остаётся более тысячи тонн опасных веществ, которые медленно просачиваются в грунтовые воды. Там нет никакого саркофага, зоны отчуждения, вот этого всего. Никто не проводит форумы, не рисует цифры повышенной смертности, всем пофигу. Кто их считает, индусов этих.
Не убирают и у «нас», когда строят на бывшей промзоне. В период деятельности промышленности на этих участках накапливаются тяжелые металлы, химикаты, нефтепродукты, как в ходе нормальной работы, так и аварий. Некоторые химикаты сами разлагаются, другие там и останутся.
Например я знаю, что на заводе, где сейчас начинается строительство жилого квартала, была очень крупная авария — на грунт попало несколько тонн токсичного цианида натрия. Службы МЧС смывали в канализацию и затем засыпали грунтом. Цианид разлагается на воздухе под воздействием углекислого газа в течение нескольких часов в зависимости от температурного режима. А вот, что там в грунте на месте и вокруг гальванического цеха большой вопрос. Никакой деактивации застройщик проводить не будет.
Например я знаю, что на заводе, где сейчас начинается строительство жилого квартала, была очень крупная авария — на грунт попало несколько тонн токсичного цианида натрия. Службы МЧС смывали в канализацию и затем засыпали грунтом. Цианид разлагается на воздухе под воздействием углекислого газа в течение нескольких часов в зависимости от температурного режима. А вот, что там в грунте на месте и вокруг гальванического цеха большой вопрос. Никакой деактивации застройщик проводить не будет.
А кому мешает цианид в толще земли? Если бы там строили садоводство с колодезным водоснабжением, ещё надо было бы беспокоиться. А у этого квартала водозабор наверное будет совсем в другом месте и риски такие же, как и у остального города.
Цианид скорее всего разложился за несколько месяцев. А если нет, то из толщи земли его извлекут при рытье котлованов и он разложится под действием солнечных лучей. Другой вопрос соли металлов на месте гальваники — что там и куда проливалось, и токсично ли это, если будет разровнено бульдозерами по всему участку новостроек.
Ранжирование по числу жертв — один из вариантов. Если бы для ликвидации аварии на ЧАЭС не предпринимались бы такие адские усилия, в т.ч. эвакуация, то жертв бы было точно больше, чем в Бхопале.
Тем более не понимаю, почему тогда «самой страшной» надо называть катастрофу, последствия которой удалось предотвратить.
Всё как раз наоборот — если бы людей не бросали сотнями тысяч в радиационное пекло, жертв было бы меньше. Достаточно было всех эвакуировать и успокоиться.
Да, а крыша 4-го блока, препятствующая распространению радиоактивной пыли построилась бы сама собой… В то время, сразу после аварии блок представлял из себя раскрытый бутончик… если бы его не закрыли, жертв было бы больше хотя они бы умирали медленней и мучительней.
По словам некоторых очевидцев реактор пуст. Урановые сборки разлетелись по округе, радиоактивный графит сгорел ярким пламенем и рассеялся по Европе. Радиоактивную пыль прибило первым же дождиком и смыло в почву и водоёмы. Вся эта эпическая ликвидация была главным образом из-за нервяка и радиофобии. Надо было что-то делать, а что делать — никто не знал. А сейчас строят второй саркофаг для освоения денег ЕС, сами украинцы почему-то тратиться на это не хотят.
Там еще осталась основная масса топлива в виде расплава бетона с топливом… а то что поразлеталось — это мелочь. Всё вылететь из реактора не могло — банально помешала бы 300-тонная крышка сверху, вот то что повылетало из щелей когда из-за взрыва эта крышка подпрыгнула — то и рассеялось по всему миру и в окрестностях, а основная масса топлива расплавила бетон и смешалась с ним, и теперь фонит там интенсивностью в тысячи рентген в час. Несколько лет после аварии эта масса даже требовала принудительного охлаждения.
И вобщем-то то что строят, это не саркофаг а укрытие. Нужно оно для того чтобы первое укрытие разобрать и попытаться утилизировать. Если этого не сделать, старый саркофаг просто рухнет и даст еще одно радиоактивное облако на весь мир.
И вобщем-то то что строят, это не саркофаг а укрытие. Нужно оно для того чтобы первое укрытие разобрать и попытаться утилизировать. Если этого не сделать, старый саркофаг просто рухнет и даст еще одно радиоактивное облако на весь мир.
Вы сами себе противоречите. Сначала был раскрытый бутончик, потом появилась 300-тонная крышка сверху. На самом деле крышка отлетела и реактор был полностью открыт, в нём несколько дней горел графит, который пытались засыпать с вертолётов. На ютубе есть сьёмки с вертолётов горящего реактора, а также падение одного из вертолётов.
Вот цитата из вики, я читал это в первоисточниках но лень их сейчас искать.
" Некоторые исследователи оспаривают эти данные, ссылаясь на имеющиеся фотографии и наблюдения очевидцев, которые показывают, что реактор практически пуст. Следует, однако, учитывать, что объём 180 т диоксида урана составляет лишь незначительную часть от объёма реактора. Реактор в основном был заполнен графитом. Кроме того, часть содержимого реактора расплавилась и переместилась через разломы внизу корпуса реактора за его пределы."
Вот цитата из вики, я читал это в первоисточниках но лень их сейчас искать.
" Некоторые исследователи оспаривают эти данные, ссылаясь на имеющиеся фотографии и наблюдения очевидцев, которые показывают, что реактор практически пуст. Следует, однако, учитывать, что объём 180 т диоксида урана составляет лишь незначительную часть от объёма реактора. Реактор в основном был заполнен графитом. Кроме того, часть содержимого реактора расплавилась и переместилась через разломы внизу корпуса реактора за его пределы."
Самая крупная техногенная катастрофа — Бхопальская трагедия. Там из-за жары взорвались чаны с метилизоцианатом, унесла жизнь более 10 тысяч индусов. У меня инфа от русских химиков, помогавших это разгребать в конце 80-х.
Документальный фильм по этой теме от NG www.youtube.com/watch?v=YlLn--c31eA
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Для дикой природы человек оказался страшнее радиации: Чернобыль превращается в естественный заповедник