Комментарии 32
А практическое применение есть для них? Разве существующие не удовлетворяют нуждам работающих с ними?
убирающих эффект нечеткости от атмосфер планет.Может быть всё-таки «от атмосферы планеты»? То есть, от атмосферы нашей планеты — Земли. Или там уже мечтают разглядывать поверхности экзопланет и при этом будут мешать их атмосферы? Чего-то я сомневаюсь, что такое будет возможно (на этом всё равно замечательном телескопе)! :) Посему, скорее всего, всё-таки «атмосферы планеты» или «атмосферы Земли».
Вот! Ниже же у Вас правильно написано: «исправляющую эффект нечеткости из-за работы в атмосфере Земли.» Вот это да — это система, которая постоянно двигает маленькие зеркала, составляющие собой вот это одно огромное зеркало, и подстраивает изображение так, чтобы на него не влияли искажения в атмосфере Земли. Такое уже давно используется, это да. Но вот чтобы «атмосферы планет» — это чего-то не того…
XKCD:
xkcd.ru/i/1294_v1.png
«Тридцатиметровый телескоп» будет переименован в «Глаз над Вулканом, Плоть Иссушающий».
xkcd.ru/i/1294_v1.png
«Тридцатиметровый телескоп» будет переименован в «Глаз над Вулканом, Плоть Иссушающий».
Ну как бы еще в Июле начали строить (закладывать фундамент).
> для этого используют оптическую систему, исправляющую эффект нечеткости из-за работы в атмосфере Земли
Редко можно встретить современный телескоп без адаптивной оптики.
> для этого используют оптическую систему, исправляющую эффект нечеткости из-за работы в атмосфере Земли
Редко можно встретить современный телескоп без адаптивной оптики.
Польша стронг! Не может в космос — финансирует телескоп.
Зато Крым наш.
Зато Крым наш.
А когда Высшая Раса сочтет Землю или Солнечную систему помехой в своем развитии уже будет не до ваш/наш.
Вступительный взнос в ESO для России — 120 млн евро. Путин был за и готов платить, знаете кто был категорично против? — президиум РАН
И правильно что не стали платить. На эти деньги нужно строить свое. Что хоть со скрипом, но уже делают.
Деньги взять они готовы всегда, а дать потом доступ для наших ученых — фиг. «В очередь, и вообще приходите завтра.»
А Польшу просто принудили. Как компенсация за «растрату» миллиарда в 90x.
Деньги взять они готовы всегда, а дать потом доступ для наших ученых — фиг. «В очередь, и вообще приходите завтра.»
А Польшу просто принудили. Как компенсация за «растрату» миллиарда в 90x.
Ну собственно такие аргументы и были. Хотя, сколь смог понять разговор в кулуарах не все так просто было.
В качестве одного из аргументов «за» — это то, что в проекте могли бы участвовать наши инженеры и предприятия и получать опыт и осваивать новые технологии на уникальном объекте, который мы чисто теоретически в одиночку не потянем. Хотя здесь тоже не понятно: допустили бы или нет. Хотя, если судить по другим международным проектам вот здесь скорее да.
В качестве одного из аргументов «за» — это то, что в проекте могли бы участвовать наши инженеры и предприятия и получать опыт и осваивать новые технологии на уникальном объекте, который мы чисто теоретически в одиночку не потянем. Хотя здесь тоже не понятно: допустили бы или нет. Хотя, если судить по другим международным проектам вот здесь скорее да.
Деньги на то и даются, чтобы участвующая страна получила долю в проекте, в том числе и долю во времени эксплуатации и доступ к данным. Проект то международный, очень очень затратный. Одна страна, особенно настолько пропитанная коррупцией, как наша, просто не потянет проект такого масштаба.
Нет. наблюдательное время на телескопах ESO распределяется только на основе научной составляющей утвержденных заявок на наблюдения.
Чистоплотность в оценке наших научных трудов европейцев известна.
Чистоплотность в оценке наших научных трудов европейцев известна.
Да что вы, там где идет реальная кооперация и реальный научный вклад — никто не говорит ничего плохого. Тот же Curiosity вполне себе катается по Марсу с Российским нейтронным детектором DAN, и ничего.
Надейся на лучшее, а рассчитывай на худшее.
Лично у меня пропала всякая надежда на объективность европейской науки, когда за открытие флуктуации неоднородности реликтового фона нобелевка была вручена команде COBE с формулировкой типа: Да, Реликт был раньше и статью опубликовали тоже раньше, но у COBE результат немного лучше.
Если на их аппарате стоит наш прибор, им не отвертеться, а если есть некий общий прибор для которого нужно пройти субъективный фильтр… адясь за один стол с шулерами, не стоит ожидать честной игры.
Лично у меня пропала всякая надежда на объективность европейской науки, когда за открытие флуктуации неоднородности реликтового фона нобелевка была вручена команде COBE с формулировкой типа: Да, Реликт был раньше и статью опубликовали тоже раньше, но у COBE результат немного лучше.
Если на их аппарате стоит наш прибор, им не отвертеться, а если есть некий общий прибор для которого нужно пройти субъективный фильтр… адясь за один стол с шулерами, не стоит ожидать честной игры.
Внесённые деньги не гарантировали допуск к телескопам.
Возможность постоять в очереди и возможность получить доступ под конкретные отдельные проекты (на общих основаниях) — это да.
Но никаких гарантий.
И речь шла не о 120 млн, а о 120 за вступление + 20 млн. членский взнос каждый год.
У России есть масса задач куда эти деньги можно и нужно тратить.
Начиная от восттановления сети станций наблюдения/обсерваторий, заканчивая просто поддержкой собственных производителей качественной оптики (которых в мире считанные единицы).
Возможность постоять в очереди и возможность получить доступ под конкретные отдельные проекты (на общих основаниях) — это да.
Но никаких гарантий.
И речь шла не о 120 млн, а о 120 за вступление + 20 млн. членский взнос каждый год.
У России есть масса задач куда эти деньги можно и нужно тратить.
Начиная от восттановления сети станций наблюдения/обсерваторий, заканчивая просто поддержкой собственных производителей качественной оптики (которых в мире считанные единицы).
Конечно, масса других задач, куда лучше направить эти деньги. У многих чиновников еще виллы не достроены и яхты не закуплены.
Объясните лучше, зачем отдавать деньги чужой стране, не получая вообще ничего взамен?
Не чужой стране, а вложить в крупнейший научный проект.
Не получить ничего — это вы хватили. В условиях ясно сказано, что получит доступ а общих основаниях + поднимет свой престиж, который сейчас ниже плинтуса.
Кроме того, я уверен, это сегодняшняя риторика о том что вокруг одни страны агрессоры, заставляет кого-то говорить такие вещи, что денег мол отдадим, труд вложим, а взамен на телескоп и не пустят даже. Бред.
Не получить ничего — это вы хватили. В условиях ясно сказано, что получит доступ а общих основаниях + поднимет свой престиж, который сейчас ниже плинтуса.
Кроме того, я уверен, это сегодняшняя риторика о том что вокруг одни страны агрессоры, заставляет кого-то говорить такие вещи, что денег мол отдадим, труд вложим, а взамен на телескоп и не пустят даже. Бред.
Очень запросто могут не пускать, например определенных людей по каким-либо причинам. А другие не будут обладать нужной квалификацией. Опять же как сказано выше «разрешат постоять в очереди».
Такие вложения нужны но с четкими договорами о ответственности и гарантиями. Последний пример с «мистралями» говорит о многом (хотя договора я не видел).
Такие вложения нужны но с четкими договорами о ответственности и гарантиями. Последний пример с «мистралями» говорит о многом (хотя договора я не видел).
Мистрали это не наука, это военный заказ и политика.
Не пускать людей по определенным причинам, вы опять путаете с политическими черными списками.
Хватит уже мешать науку и политику, это ужасно вредит науке.
Не пускать людей по определенным причинам, вы опять путаете с политическими черными списками.
Хватит уже мешать науку и политику, это ужасно вредит науке.
Верно говорите, товарищ. Глупые Поляки дали денег а их, может быть, не будут пускать — наверное, про договоры не подумали. Европейцы, что с них взять. :)
У науки нет «наших» и «ваших». Нет никакой «российской астрономии», «немецкой физики» и прочей венгерской биологии.
Насколько помню, против был не РАН, а минобрнауки. И даже вернее не против, а с формулировкой, что заплатят, только на соответствующую сумму сократят расходы на местные обсерватории и институты.
Но ваша страна IMHO выбор сделала, 400млрд.$ на оборону и вооружение, 40млрд.$ подсобить роснефти, да и должок юкоса я так понимаю висит(50млрд$).
А поляки да, молодцы. А ведь начинали практически в 90е с нашего уровня.
Но ваша страна IMHO выбор сделала, 400млрд.$ на оборону и вооружение, 40млрд.$ подсобить роснефти, да и должок юкоса я так понимаю висит(50млрд$).
А поляки да, молодцы. А ведь начинали практически в 90е с нашего уровня.
Фото с Татуина? :+1:
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
В 2024 году заработает Европейский чрезвычайно большой телескоп