Комментарии 81
Пора уходить в подполье
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
www.rg.ru/2014/05/07/informtech-dok.html
Федеральный закон Российской Федерации от 5 мая 2014 г. N 97-ФЗ
(в закон от 27 июля 2006 года N 149-ФЗ «Об информации, ...» добавляется несколько статей, в т.ч.)
Статья 10.1. Обязанности организатора распространения информации в сети «Интернет»
РКН (орган исполнительной власти, осуществляющий функции… в сфере средств массовой информации… технологий и связи) по этой статье не получает новых прав на доступ к «информации о факте… передачи… электронного сообщения»). Он лишь ведет реестр «Организаторов распространения информации» (ч1 ст 10.1)
И собственно текст (а не справка к нему) постановления «ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ ОТ 8 АПРЕЛЯ 2015 Г. N 327 „ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ КОНТРОЛЯ ЗА ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ ОРГАНИЗАТОРОВ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ИНФОРМАЦИИ “
www.garant.ru/hotlaw/federal/618983
Федеральный закон Российской Федерации от 5 мая 2014 г. N 97-ФЗ
(в закон от 27 июля 2006 года N 149-ФЗ «Об информации, ...» добавляется несколько статей, в т.ч.)
Статья 10.1. Обязанности организатора распространения информации в сети «Интернет»
3. Организатор распространения информации в сети «Интернет» обязан хранить на территории Российской Федерации информацию о фактах приема, передачи, доставки и (или) обработки голосовой информации, письменного текста, изображений, звуков или иных электронных сообщений пользователей сети «Интернет» и информацию об этих пользователях в течение шести месяцев с момента окончания осуществления таких действий, а также предоставлять указанную информацию уполномоченным государственным органам, осуществляющим оперативно-разыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации, в случаях, установленных федеральными законами.
РКН (орган исполнительной власти, осуществляющий функции… в сфере средств массовой информации… технологий и связи) по этой статье не получает новых прав на доступ к «информации о факте… передачи… электронного сообщения»). Он лишь ведет реестр «Организаторов распространения информации» (ч1 ст 10.1)
И собственно текст (а не справка к нему) постановления «ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ ОТ 8 АПРЕЛЯ 2015 Г. N 327 „ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ КОНТРОЛЯ ЗА ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ ОРГАНИЗАТОРОВ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ИНФОРМАЦИИ “
www.garant.ru/hotlaw/federal/618983
Господа, а кто серьёзно сейчас страдает от низкой безопасности в интернете? Нет таких? Тогда наивный-наивный вопрос, а для каких целей принимается этот закон? По мне, так может компетентным органам поднять уровень компьютерной грамотности, так как уже есть СОРМ, провайдеры и так отсылают все логи. И даже без этого многие понимают, что анонимности в интернете уже нет, нужно быть совсем упоротым кардером-воротилой, выходить в интернет с отдельного ноутбука со случайного вайвая, тогда возможно тебя нельзя будет отследить (хотя такие люди как правило орудуют за территорией РФ, из какой-нибудь Колумбии, у которой полно других проблем, чем ловить хакеров). Терроризм? Если в стране много терроризма, значит много недовольных властью. А у нас много? Недовольные есть, прежде всего из-за таких законом, а о терроризме я что-то давно не слышал, здесь силовики отрабатывают на 100%. Так какого помидора? Я как создатель интернет-сервисов двумя руками против, а нас тут пол хабра. Покажите мне хоть одного простого гражданина, который был бы за это и чьи проблемы этот закон решал бы! Хотя бы одного не во власти.
Ну и теперь осталось лишь запретить всяческое шифрование, чтобы оперативникам было меньше возни с чтением ваших сообщений.
Предлагаю просто раз в неделю отсылать всю переписку товарищу майору самостоятельно, чего уж тут.
Для сокрытия информации о том, с кем вы переписываетесь, шифрование никак не поможет. А вот решения на основе I2P — самое оно.
Именно то, о чем я писал на хабре примерно год назад.
habrahabr.ru/post/228331
Именно то, о чем я писал на хабре примерно год назад.
habrahabr.ru/post/228331
Стеганография с эльфингом нас спасут. Ненадолго, правда, но спасут. Также, есть много провайдеров электронной почты, которые не находятся на территории РФ, например, protonmail.ch.
протон не просто не находится, он еще и шифрует все, и это не может не радовать. Но вообще я не уверен, что допустим тот же гуугл вот так просто отдаст данные. Сервера то с данными есть, но информация в них скорее всего шифрованная.
Сервера то с данными есть, но информация в них скорее всего шифрованная.
Ну и будут требовать дешифровки данных.
Гугл отдаст (и, собственно, отдает) компетентным органам. Просто не российским.
Уверен почти наверняка, что травли со стороны запада на меня не будет, да и вообще что я делаю их не особо волнует, потому что ни какие законы ничьей страны в почте я не нарушаю, а вот наши дружественные службы в купе с нашими судами мне внушают опасность, вне зависимости от содержания моей почты. У меня нету уверенности, что они допустим в каком нить шутливом письме не увидят причины начать травлю, а вместе с нашими судами не сделают меня или моих знакомых самыми жуткими преступниками.
Суть этого постановления не в изъятии электронной переписки, а в проверке того, хранят ли операторы и хостеры логи.
Теперь выездные бригады роскомнадзора будут кошмарить их по 2 месяца.
Теперь выездные бригады роскомнадзора будут кошмарить их по 2 месяца.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Путин, бомба, взрыв, чеченцы!
Кто-то превратил интернет в поле боя с государством и властью, а теперь власть перешла в массированное наступление. Ковровые бомбардировки, достанется всем. Не секрет, что пару лет назад активная часть пользователей выбрала для всего рунета предсказуемую судьбу повстанческой армии, государство в данном случае просто принимает ответные меры.
… Нарушающие конституцию…
По законам военного времени.
На войне, как на войне.
На войне все средства хороши.
Продолжать?
На войне, как на войне.
На войне все средства хороши.
Продолжать?
Продолжайте бредить.
Ну тогда введите военное положение уже, и париться не надо!
А кто-то вводил военное положение?
Непростая ситуация, думаю, скоро появится аналог термина «военное положение» в контексте рунета. А вы что, уже подготовились к нему? Плюсомет почистили? Воевать с государством дело непростое. Минусами не обойдетесь.
Боюсь, только, опять получится как всегда — интернет-вояки и прочие активисты «на зарплате» повоюют, а гайки зажмут всему рунету.
Боюсь, только, опять получится как всегда — интернет-вояки и прочие активисты «на зарплате» повоюют, а гайки зажмут всему рунету.
Следуя вашей аналогии, действия государства — это зачистка целого города, в котором засел маленький партизанский отряд… как-то это даже в аналогии тянет на нарушение прав человека, а не на адекватну реакцию гос-ва.
Нет, не следуя, это вы сами придумали.
С другой стороны, непонятно, что делать, если партизаны/повстанцы/ополченцы/сепаратисты действительно похожи на обычных жителей. Как это сейчас происходит на Украине, в Сирии и т. д. Гражданская война скрытных интернет-умников с оффлайн-самодурами. Даже и не знаю, что можно придумать эффективнее ковровых бомбардировок по деанонимизации. Никто не умрет, но умники станут частично видны.
В любом случае, действия государства последуют и дальше.
Я повторюсь, сейчас уже неизбежны дальнейшие действия власти, это уже готовый план, и он реализуется. План мог не возникнуть, если бы войну не объявили. Но кто-то объявил, и емнип, это была не власть. И я даже могу уважать смелость этих умников-«партизан», могу осознать их мотивы.
Но только один вопрос, зачем нужны такие статьи, полные вселенской скорби, если только это не военная хитрость? Неужели и впрямь умники думали, что война это прогулка по сайтам оппозиционного толка?
С другой стороны, непонятно, что делать, если партизаны/повстанцы/ополченцы/сепаратисты действительно похожи на обычных жителей. Как это сейчас происходит на Украине, в Сирии и т. д. Гражданская война скрытных интернет-умников с оффлайн-самодурами. Даже и не знаю, что можно придумать эффективнее ковровых бомбардировок по деанонимизации. Никто не умрет, но умники станут частично видны.
В любом случае, действия государства последуют и дальше.
Я повторюсь, сейчас уже неизбежны дальнейшие действия власти, это уже готовый план, и он реализуется. План мог не возникнуть, если бы войну не объявили. Но кто-то объявил, и емнип, это была не власть. И я даже могу уважать смелость этих умников-«партизан», могу осознать их мотивы.
Но только один вопрос, зачем нужны такие статьи, полные вселенской скорби, если только это не военная хитрость? Неужели и впрямь умники думали, что война это прогулка по сайтам оппозиционного толка?
>Но кто-то объявил, и емнип, это была не власть
Ну конечно. Власть же просто ворует, берет взятки, нихрена не занимается социальными нуждами населения и всячески показывает ему, что оно должно сидеть и не высовываться, пока большие дяди тут пилят бюджет. А войну она конечно не объявляла. Ни в коем случае.
Ну конечно. Власть же просто ворует, берет взятки, нихрена не занимается социальными нуждами населения и всячески показывает ему, что оно должно сидеть и не высовываться, пока большие дяди тут пилят бюджет. А войну она конечно не объявляла. Ни в коем случае.
Если вы предлагаете заменить всех этих плохих людей из 90-х на модных и современных технофашистов и анонимных социал-дарвинистов с плюсометом наперевес, то я против. Но ведь вас не волнует мое мнение, оно всё прозрачнее становится с каждым обновлением страницы ;)
Подождите, скоро те плохие люди из 90-х умрут и на руководящие посты зайдут ваши современники. Надеюсь, вы доживете до этого момента, чтобы ощутить настоящую боль и недовольство властью, а не сегодняшние детсадовские сопли уровня твиттера Навального, которые вы тут бездумно и самоуверенно транслируете в комментах.
Подождите, скоро те плохие люди из 90-х умрут и на руководящие посты зайдут ваши современники. Надеюсь, вы доживете до этого момента, чтобы ощутить настоящую боль и недовольство властью, а не сегодняшние детсадовские сопли уровня твиттера Навального, которые вы тут бездумно и самоуверенно транслируете в комментах.
А кто объявил войну? Вы всё используете фразы типа «кто-то», «умники», «не власть» и, что мне понравилось больше всего, «активная часть пользователей». Давайте начистоту, кто же эти люди и как они в Интернете «воюют против государства и власти»?
Вот сейчас деанонимизируют всех борцунов, тогда и узнаем ;)
Хотя мне это не очень интересно, пусть прокурор этим занимается.
Хотя мне это не очень интересно, пусть прокурор этим занимается.
Вторую часть вопроса — про то, как они, по-вашему, борются против государства в Интернете — вы проигнорировали, а на первую часть ответили уклончиво, хотя выше вы позволяете себе обвинения, намекая на собственную осведомлённость.
Выходит, что вы ничего не знаете (более того, вам это не очень интересно), но бросаетесь громкими фразами «объявили войну», «интернет-вояки» и т.д. Да вы, батенька, провокатор.
Выходит, что вы ничего не знаете (более того, вам это не очень интересно), но бросаетесь громкими фразами «объявили войну», «интернет-вояки» и т.д. Да вы, батенька, провокатор.
Война с собственными гражданами что ли?
Нет, это отдельные группы граждан воюют с собственной властью. Хотя конечно это не их власть, они ее не выбирали, они выбрали бы себе свою власть, чтобы уже другие люди не считали эту власть своей и воевали с ней. И это все будет сопровождаться реальной и виртуальной кровищей.
И еще неизвестно, чья власть окажется хуже и тоталитарнее для оппонентов.
Вот например, нам пишут:
FishDude, 13 апреля в 14:33
Уёбок ты конченый. Когда власть угнетает свой собственный народ, «кого-то» надо искать в кремле. А ты — мразь, если этого не понимаешь, лучше помалкивай в тряпочку.
Мудрый правитель из него выйдет, вижу это в воде.
И еще неизвестно, чья власть окажется хуже и тоталитарнее для оппонентов.
Вот например, нам пишут:
FishDude, 13 апреля в 14:33
Уёбок ты конченый. Когда власть угнетает свой собственный народ, «кого-то» надо искать в кремле. А ты — мразь, если этого не понимаешь, лучше помалкивай в тряпочку.
Мудрый правитель из него выйдет, вижу это в воде.
Почему вы решили, что постановление нарушает конституцию?
Нет, а вот мне интересно. А если у меня собственный Jabber и mail серверы, то что они ко мне отправят запрос по которому я должен им выдать свои логи или как?
Вам то ладно, а вот что делать владельцам irc-серверов? Ведь там логирования переписок не ведется обычно…
В ирке не ведется? Странно… на больших точно — я через логи много полезного находил. Но вот да, могут обязать вести логи? А если я не компания? А если это что-то p2p и логи у всех и ни у кого… Кажется у законодательной системы не хватает уровня абстракции для покрытия всех возможных IM-месаджеров…
Не все сервера умеют их вести(это осознано делается). Обычно логированием занимается бот в чате.
Ну, нехватку уровня абстракции всегда можно компенсировать категоричностью выносимых вердиктов. Не думаю, что многие будут пытаться отстаивать свои права ради какого-то сервера, когда вопрос будет стоять как «либо вы предоставляете логи, либо идете под суд по статье о содействии терроризму». Т.ч. решение технических проблем всецело ляжет на плечи держателей серверов & etc.
Ну, нехватку уровня абстракции всегда можно компенсировать категоричностью выносимых вердиктов. Не думаю, что многие будут пытаться отстаивать свои права ради какого-то сервера, когда вопрос будет стоять как «либо вы предоставляете логи, либо идете под суд по статье о содействии терроризму». Т.ч. решение технических проблем всецело ляжет на плечи держателей серверов & etc.
Немного не так.
Для мелких сервисов схема будет такой —
1. У полиции появился повод поинтересоваться кем-то из пользователей.
2. Они прислали вам запрос с просьбой выдать логи пользователя.
3. Вы проигнорировали либо послали ответ, что логов нет.
4. Полиция травит на вас двухмесячную проверку роскомнадзора.
Крупных вроде вконтакта конечно будут проверять сразу и в первую очередь, по 4 пункту.
Для мелких сервисов схема будет такой —
1. У полиции появился повод поинтересоваться кем-то из пользователей.
2. Они прислали вам запрос с просьбой выдать логи пользователя.
3. Вы проигнорировали либо послали ответ, что логов нет.
4. Полиция травит на вас двухмесячную проверку роскомнадзора.
Крупных вроде вконтакта конечно будут проверять сразу и в первую очередь, по 4 пункту.
Я — не сервис. Я — ip адрес с 2-мя открытыми портами, все данные гоняются через ssl. Чего проверять-то?
если верить медузе то
Но вопрос в том, как это доказать, что для личных нужд.
Закон не распространяется на сервисы, которые созданы для личных нужд — например, если вы сами сделаете почтовый сервис для родственников, Роскомнадзор не сможет получить даже «логи».
Но вопрос в том, как это доказать, что для личных нужд.
Т-с-с-с! Мне тут по секрету одна бабка сказала, что готовят к рассмотрению законопроект, который обяжет пользователей соцсетей отчитываться, что они ели на завтрак!
<накипело>
«Медведев подписал изменения в федеральном законе....»
Медведев, хватит «выгонять» ITшников и других здравомысляших людей из страны, своими законопроектами, лучше закон о переименовании России в Таджиузбекляндию подпиши. Тысячи высококвалифицированных специалистов уезжают из россии каждую неделю из-за той херни которую роскомнадзор и «законописатели» творят.
Информация Росстата: В январе — августе 2014 года из РФ эмигрировали 203 тыс. 659 человек.
это 1 / 700 часть от всего населения России.
Уехали специалисты, которым надоела та хрень, которую творят в правительстве. А взамен приехало тысячи глубых узбеков и таджиков.(это не оскорбление, это факт, основанный на личном опыте работы в финансовой сфере с ними) Ну и остаются в стране, наркоманы, пьяницы, менеджеры, больные люди, и те кто «пока» еще не решился уехать.
Так кому поднимать экономику то и вводить эти ваши «инновации» о которых вы постоянно с Путиным рассказываете?
</накипело>
«Медведев подписал изменения в федеральном законе....»
Медведев, хватит «выгонять» ITшников и других здравомысляших людей из страны, своими законопроектами, лучше закон о переименовании России в Таджиузбекляндию подпиши. Тысячи высококвалифицированных специалистов уезжают из россии каждую неделю из-за той херни которую роскомнадзор и «законописатели» творят.
Информация Росстата: В январе — августе 2014 года из РФ эмигрировали 203 тыс. 659 человек.
это 1 / 700 часть от всего населения России.
Уехали специалисты, которым надоела та хрень, которую творят в правительстве. А взамен приехало тысячи глубых узбеков и таджиков.(это не оскорбление, это факт, основанный на личном опыте работы в финансовой сфере с ними) Ну и остаются в стране, наркоманы, пьяницы, менеджеры, больные люди, и те кто «пока» еще не решился уехать.
Так кому поднимать экономику то и вводить эти ваши «инновации» о которых вы постоянно с Путиным рассказываете?
</накипело>
Информация Росстата: В январе — августе 2014 года из РФ эмигрировали 203 тыс. 659 человек.А можно ссылочку на Росстат? Ну и по социальной структуре приехавших/уехавших подробности были бы интересны.
Но тут истерить не надо. Читаешь — так у нас за пару лет никого не останется. И не должно было остаться, чего уж там.
Только одно Вы забываете — «там» думаете никто ничего ни у кого не читает? Т.е. типа приехал и полная неприкосновенность?.. Мне кажется — не особо.
Только одно Вы забываете — «там» думаете никто ничего ни у кого не читает? Т.е. типа приехал и полная неприкосновенность?.. Мне кажется — не особо.
Нил Деграйс Тайсон просто в шоке от такой херни
Опубликовали опровержение Роскомнадзор успокоил россиян: читать переписку в соцсетях не будут
Но остается вопрос относительно 23 статьи Конституции, разглашение самого факта контакта относится ли к нарушению неприкосновенности частной жизни или личной и семейной тайне?
Мне кажется, что в определенных случаях явно может относиться.
Но остается вопрос относительно 23 статьи Конституции, разглашение самого факта контакта относится ли к нарушению неприкосновенности частной жизни или личной и семейной тайне?
Мне кажется, что в определенных случаях явно может относиться.
Пункт 4 статьи 63 ФЗ «О связи» включает сведения о передаваемых сообщениях электросвязи в понятие тайны связи. Схожее регулирование есть и в статье 15 ФЗ «О почтовой связи» (информация о почтовых отправлениях является тайной связи, как и сами почтовые отправления), в Определении КС РФ от 2 октября 2003 года №345-О (сведения о телефонных соединениях являются тайной телефонных переговоров), а также в статье 13 УПК РФ (сведения о соединениях между абонентами и абонентскими устройствами являются тайной связи).
www.garant.ru/hotlaw/federal/618983 — ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ ОТ 8 АПРЕЛЯ 2015 Г. N 327
В целом это выглядит как проверка возможности отправки сообщений через сайт; сомнения вызывает лишь анализ информации из перечня пользователей, зарегистрированных на ресурсе. Да и то, проверка возможна лишь после того, как данный сайт не выполнит требования «органов, осуществляющих оперативно-разыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации (далее — уполномоченные органы);» (правило 6 постановления правительства N 327 от апреля 2015)
16. При проведении мероприятия комиссия:
а) проводит анализ информации о соблюдении организатором
распространения информации обязательных требований, полученной из
следующих источников информации:
…
перечень пользователей сети «Интернет», зарегистрированных на
информационном ресурсе;
б) устанавливает факты приема, передачи, доставки и (или) обработки
электронных сообщений пользователей сети «Интернет» организатором
распространения информации;
В целом это выглядит как проверка возможности отправки сообщений через сайт; сомнения вызывает лишь анализ информации из перечня пользователей, зарегистрированных на ресурсе. Да и то, проверка возможна лишь после того, как данный сайт не выполнит требования «органов, осуществляющих оперативно-разыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации (далее — уполномоченные органы);» (правило 6 постановления правительства N 327 от апреля 2015)
Выглядит так, что обмен сообщениями приравняли к легализованной проституции. У каждого есть тело. Каждый может предложить себя за деньги в качестве сексуального объекта. Никакого особого доступа к чему-либо для этого не надо, это не оружие и не наркотики. Однако есть закон — каждая проститутка или проститутк обязан(а) записывать в журнал паспортные данные каждого своего клиента, время связи, характер оказанных услуг и объем оплаты, носить этот журнал при себе постоянно, хлеще паспорта, и предъявлять для анализа правоохранительным органам по первому требованию.
(см. определение ОРИ и требования к нему)
(см. определение ОРИ и требования к нему)
Конституция РФ, глава 2, статья 23:
2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.
2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
0000000 0d8c 0304 0203 63d9 3c92 6e3c 9aa1 c960
0000010 2223 22a5 070d 2897 989f fcec 6b25 8c2c
0000020 0e2d 1521 ae23 851d c170 ce42 15cc d814
0000030 655b 6cfa
0000010 2223 22a5 070d 2897 989f fcec 6b25 8c2c
0000020 0e2d 1521 ae23 851d c170 ce42 15cc d814
0000030 655b 6cfa
Принимая какой-либо закон, властная структура прежде всего старается защитить от контроля себя. Дальше — навязать свои условия сосуществования другим.
а вы думали весь этот Роскомнадзор как-то по-другому закончился бы?
… Чтение личной переписки в целях государства называется цензурой.
Ребята, своими именами: Государство вводит цензуру. Уже не легенькую журнальчиков там и газеточек, ваших писем. Цензуру ВАШИХ писем. 2015, весна.
Ребята, своими именами: Государство вводит цензуру. Уже не легенькую журнальчиков там и газеточек, ваших писем. Цензуру ВАШИХ писем. 2015, весна.
И кстати, вы сейчас тут посмеетесь, ах-ах, мне ТОР поможет, как же его вычленишь без запрещения SSL, что уже совсем маразм.
Поможет.
На время.
Пока вам в дверь постучат.
Не блогеры, а люди в погонах.
Года через 3?
5?
Постучат потому, что соседка-старушка-медаль-гречка-бабамаша решит что вы ей не нравитесь да и настучит по привычке молодости…
Поможет.
На время.
Пока вам в дверь постучат.
Не блогеры, а люди в погонах.
Года через 3?
5?
Постучат потому, что соседка-старушка-медаль-гречка-бабамаша решит что вы ей не нравитесь да и настучит по привычке молодости…
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Медведев подписал изменения в федеральном законе «Об информации». Роскомнадзор получает доступ к личной переписке пользователей