Как стать автором
Обновить

Комментарии 185

Да очень интересно, расскажите, как фрилансеру кредит в банке получить без 2-НДФЛ. Вообще, интересны юридические вопросы работы на upwork.
Спасибо за комментарий! Попробую рассмотреть юридическую часть в отдельной статье, слишком уж она обширная) На вскидку, оптимальным вариантом будет оформить ип (делается быстро, недорого, налоги небольшие), ип может получить справку о доходах, необходимую для визы, например. На счет кредита не уверен, но подозреваю, что тоже возможно.
Да, только в банках нужна именно 2-НДФЛ. ИПшка кредит могут дать, разве что ВТБ.

Как на upwork с актами выполненых работ? Тут вот, пишут, что удавалось их получить: https://toster.ru/q/224740
До $50.000 никаких актов, кроме договора публичной оферты с Upwork, не нужно, проверено мной на Альфа-Банке (я работал с ними как ООО, а не ИП, у которого ответственности еще больше). По этому поводу уже, как оказалось, есть статья на хабре.
банки считают ИПшников очень ненадежными.
Из своего опыта: «Россельхозбанк» — берет доход ИП и умножает на 0.33 — эту сумму они будут учитывать при проверке давать вам кредит или нет.

«Акбарс» — у них обслуживаюсь, валютный контроль очень адекватный: разово — публичная оферта, а при получении денег — акт выполненных работ (даже когда было меньше $50k и не было паспорта сделки). С кредитом тоже проблем не было (тьфу-тьфу-тьфу), вместо 2НДФЛ заполняется небольшая форма + копия налоговой декларации.
Ну так если не показывать расходы — то да, коэффициент будет небольшой…
Хотя в том же Юникредите когда консультировался по ипотеке — отвечали что без проблем, декларация по УСН плюс справка по форме банка о размере реальной прибыли (с намеком на то что в декларации не все отражается плюс расходов то в декларации нет по УСН 6%) и как бы всё…

Ну как минимум — они ещё и 3-НДФЛ принимают. Не помню точно, но какую-то из этих двух форм ИП может заказать в налоговой.

Так вроде 3-НДФЛ подаётся в налоговую, а не наоборот.

У них можно заказать что-то вроде подтверждённой копии

Если кредитные карты тоже считать кредитом — Тинькофф давал (было честно сказано про фриланс и что справок — нет, сказан месячный доход примерный, попросили телефон одного из заказчиков (и получили, русскоязычного, не звонили), до этого по их дебетовой карте был некоторый оборот).
Заранее благодарен! Конкретно юридические вопросы лично для меня будут интересны.

Достаточно много банков дают кредиты (в т.ч. ипотеку) ИП. Нужна заверенная копия налоговой декларации за предыдущий период и готовность рассматривать ставки на 1-2 процентных пункта выше, чем для физ. лиц, плюс более строгие требования к первому взносу.

Кстати говоря, отличная мотивация научиться обходиться без кредитов и создавать сбережения. Единственная ситуация, когда кредит действительно необходим — покупка недвижимости в большом мегаполисе. Но если человек фрилансер — зачем ему недвижимость, да еще и в крупном мегаполисе?..


Я вот за время фриланса успел пожить по нескольку месяцев в Испании, Индии, на Шри-Ланке. И если бы не изменившиеся обстоятельства, обосновался бы скорее всего в Индии — для меня это самая комфортная страна по совокупности факторов, а стоимость жизни такова, что можно сильно не напрягаться.


Если бы не Индия, то выбрал бы городок поближе к Черному морю (тепло и тихо).

> Но если человек фрилансер — зачем ему недвижимость, да еще и в крупном мегаполисе?..

Ну у всех разные предпочтения.

Мне например по климату подходят Восточная Европа, Скандинавия, Британские острова, Канада и север США. И тут уже на пляжах за копейки и без визовых проблем не устроиться.

То есть, что хочу сказать — фрилансер это не обязательно теплолюбивый человек, стремящийся лежать в гамаке в Таиланде. Вполне хочется и свою недвижимость, и жить в каменном муравейнике, и всё остальное.

Если хочется жить в большом городе, то зачем фриланс? Для меня фриланс — прежде всего свобода и расслабленность. Если человеку настолько хочется жить в большом городе, то и работа в офисе наверное не так уж будет напрягать.


У больших городов есть масса объективных недостатков. Шум, пробки, загрязнение окружающей среды, намного более высокая стоимость жизни. Фриланс позволяет жить в спокойном и недорогом месте (необязательно на пляже, можно и в лесу и в горах) не теряя особо в доходах (за пределами мегаполисов в офисе зарплата будет намного ниже).

Если хочется жить в большом городе, то зачем фриланс? Для меня фриланс — прежде всего свобода и расслабленность. Если человеку настолько хочется жить в большом городе, то и работа в офисе наверное не так уж будет напрягать.


Разные причины бывают. Если мысленно вернуться к курсу доллара по 30 рублей, например, и отбросить финансовую составляющую, то по-прежнему остаются такие вещи, как

1) Время. Если вы живёте в Москве или Питере, то есть хорошая вероятность, что вам либо придётся снимать квартиру в центре, либо долго добираться;
2) Атмосфера — кто-то просто не переносит офисы, такое бывает. Даже если они любят большие города;
3) Гибкость графика — даже если фриланс мутировал в постоянную удалённую работу (как у меня), это по-прежнему оставляет возможность выбирать, когда работать;
4) Гибкость локации — больших городов много. Я вот живу в Питере, но могу взять и переехать и в Минск, и в Москву, и в Новосибирск. А могу получить ВНЖ без права на работу где-нибудь во Франции и жить в Париже;
5) Меньше обязательств — клиентов можно менять чаще, чем постоянную работу.

То есть, плюсы у фриланса и для любителей больших городов есть. К тому же, даже если кто-то любит большие города, это не означает, что он не предпочёл бы избегать давку в утреннем метро или стояние в пробках.

Раз у вас удаленная работа, попробуйте ради интереса пожить в другом большом городе. Скорее всего, завязать какие-либо знакомства или дружбу не работая в офисе не получится никак, даже через год.


Пока я путешествовал, практически все социальные связи у меня оборвались. И на новых местах создать новые почти невозможно. Да, у меня много знакомых, иногда очень хороших знакомых, но новых друзей не появилось, а всем старым друзьям я стал неинтересен.


В общем, это сложно объяснить, но регулярно сталкиваюсь с людьми, которые испытывают ту же проблему. Можно по-разному к этому относиться, но это есть. Так что, если вы переедете в Париж, то может оказаться так, что вам там станет довольно одиноко. Это справедливо и для теплых пляжей, но на теплых пляжах завести знакомства все-таки намного проще.


Кроме того, работая по ВНЖ без права работы вы формально нарушаете закон. Поймать наверное почти невозможно, но все же ощущение некомфортное.

Насчёт формального нарушения закона — возможно, нарушается буква, но с духом, по-моему, всё в порядке, и тут разницы нет — получаю я деньги от доли в бизнесе в России (которым я мог бы заниматься и удалённо, кстати) или от американского дяди. Главное, что от французского дяди я ничего не получаю (на что и была рассчитана эта виза, как я понимаю — приглашать иностранцев пожить и потратить денег, не занимая рабочие места).
Получал одобренную ипотеку от сбербанка, по декларации за год, даже не спрашивали ничего особенно, никаких коэффициентов не накладывали.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Получал ипотеку в газпромбанке имея справки 3 — ндфл за пару лет, дополнительно попросили движение по счету за год. Я думаю, банк может рассмотреть вашу заявку индивидуально, если вы чем то можете подтвердить свой доход.
Интересно. Интересно как строятся отношения с заказчиком, как происходит оплата, юридическая сторона вопроса. Так же интересно какие виды работ/проектов там преобладают, то есть вы берёте на себя реализацию какого то небольшого проекта целиком, или же просто работаете как штатный программист на удалёнке?
По поводу финансовой части в случае легальной работы советую почитать здесь, информация актуальна. На счет клиентов — я планировал посвятить этому отдельную статью (какие типы бывают, с кем стоит связываться, с кем нет и т.д.). По поводу формата работы (проект целиком / удаленка) — это от проекта к проекту зависит все-таки, можно и на удаленку устроиться, можно взяться за проект целиком, можно даже собрать команду и организовать на Upwork свое агенство.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Площадок уровня upwork не так много (среди меня — их нет, например). Даже при всех его минусах и жлобстве нового менеджмента — они по прежнему если и не монополия, то около того.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Кроме Toptal (ха-ха!) в голову тоже ничего не пришло если честно, но чтобы туда попасть нужно пройти интвервью по скайпу на английском, что уже для большинства начинающих ставит крест на этой платформе. Был раньше Elance, но теперь его нет) Русскоязычные биржы вроде фл.ру даже вспоминать не хочется.

Ещё есть freelancer.com, guru.com и peopleperhour.com. Хотя, имхо, более интересное направление — это работа с заказчиками напрямую.

Этих заказчиков еще найти надо, и для этого неплохо подходят биржи.
Toptal — это imho ближе к обычной работе по найму, чем к фрилансу.
Не говорю, что плохо, просто не «бьет» по теме вопроса (и статьи в целом).
Статья, конечно, не особо информативная (это все уже много раз за последние пару лет излагалось другими авторами на Хабре). Но понятно, что вам надо было от чего-то базового оттолкнуться для того, чтобы начать полноценную серию статей. Надеюсь, вы на этом не остановитесь и найдете силы и возможности действительно продолжить начатое, т.к. всегда очень интересно почитать про практический опыт других людей.
Ушел с апворка, как заказчик, когда они перестали принимать пэйпол (с безакцептным доступом) и попросили собственно карту. Мой параноик этого не перенес)

Был бы интересен анализ того, почему на фрилансе много работы только по веб-сайтам или мобильным приложениям.

Я думаю, что всякие мелкие встроенные железки (embedded) вне офиса не всегда можно передавать, и отлаживать, поэтому всякое низкоуровневое — в офисе и в лабораториях.
Медицина/физика/химия и прочие хайлоады — туда же, NDA ещё можно вспомнить..

Интересно было бы послушать про ваши первые шаги, первый удачный проект, первые ошибки. Спасибо.
Никакой «работы на себя» не вижу во фрилансе, в отличии от постоянки, придется постоянно проходить собеседования, что, как мне кажется, может надоесть, а долгосрочное сотрудничество с одним заказчиком ничем не отличается от удаленки на постоянной работе.
ну да, разница будет только в том, что на постоянной работе вы можете работать с тем же самым клиентом и отдавать вашему работодателю процентов эдак 50 (а то и больше) от того, что платит этот клиент, а так да, тож самое)
Так-то да, в долгосрочной перспективе фриланс плавно перетекает в удаленку с постоянными заказчиками. И отличия от постоянной удаленки практически стираются. А если разница невелика, то можно изначально выбрать удаленку со всеми ее преимуществами
Для кого-то, наверное, перетекает в удаленку. Для других — в свою компанию или хотя бы небольшую команду, берущуюся за большие проекты совместно и выступающую как агенство, а не фрилансер-одиночка.
Мне бы не хотелось никого пугать, «подрезать крылья», но нужно видеть картину без розовых очков, чтобы не наломать дров, и изменить свою жизнь обдуманными шагами (хотя чей-то стиль «в омут с головой», вы можете не читать далее).

На данный момент на UpWork я Top Rated фрилансер с 100% Job Success Score, моя почасовая ставка доходила до 38$, за полгода, что я там, 6 сданных проектов. Не космос, но вполне привлекательно для потенциального клиента. Да, уточню: разрабатываю на .net.

В «офисе» за 10+ лет я прошел путь до senior software engineer крупной международной компании.

И знаете что?
На Upwork закончил полугодовой проект, и уже месяц я не могу взять ни одного нового. Я знаю про Рождество, но оно было 2 недели назад, и весь западный мир уже активно работает (у них нет каникул).
При этом у меня всегда есть предложения работы в разных странах (именно в офисе), ну и если вернуться в Россию, то за неделю-две я бы точно нашел работу (особенно в Москве).

Вы (автор статьи) сравниваете разные точки отсчета: человек, проработавший в офисе и человек, накопивший клиентскую базу на фрилансе. Но между первым и вторым — ОЧЕНЬ большое расстояние! Которое может быть пройдено двумя путями:
1. Везение. Те фрилансеры, которые быстро, с первых проектов смогли в нужное время заявиться на нужный проект (хороший клиент, высокий рейт), выгодно себя продать, выделиться на фоне конкурентов (которых поначалу много). У клиента много работы, и он просто подкидывает вам задачку за задачкой. Я знаю несколько таких случаев, когда первый же (!) проект человека именно такой. Не приходится ничего искать, вести переговоры и пр., человек спокойно фрилансит на одного клиента годами — красота. Но такой проект на дороге, скажем так, не валяется. В зависимости от сезона, вашей квалификации и специализации, могут уйти месяцы на поиски.

2. Рост шаг за шагом. Это тяжело. Я совмещал где-то 3 месяца основную работу и фриланс — и это был ад. Думаю, не надо объяснять, что после 8 часов активной работы (+ обед, + дорога) сил не всегда много, если у вас есть семья, а тем более дети — умножайте на два. Плюс еще сам поиск работы, переговоры — куча времени и сил. Сколько вы вытяните в таком режиме? Хорошо, если у вас есть подушка на 3-6 месяцев, тогда можно уволиться и сфокусироваться на фрилансе.

Резюмирую: чтобы стать фрилансером «в фоне», продолжая работать, уделять время семье, заниматься делами — нужно не только много сил и терпения (в дополнении к хорошему проф. опыту и английскому), но и везение. Попытаться можно (а в некоторых случаях — нужно!). Но не стоит ждать сразу золотых гор, халявы и свободы. Даже имея проект, час в офисе и час дома с запущенными трекером активности — вещи разные, за первый вы можете сходить попить чай, открыть фейсбук и пр., второй потребует сфокусированности. 8 часов в таком режиме выжмут ваши силы.

Простои на месяц случались и у меня, хотя чаще всего встречал я их как лишний повод отдохнуть и заняться чем-то еще, разгребсти, наконец, список непрочитанных статей и книг и т.д., не хотелось бы вводить кого-то в заблуждение, что если сегодня проект закончился, то завтра же вы найдете новый. Тем не менее, многие такие простои вызваны были в основном мной, т.к. клиенты в периоды поиска были всегда, просто не со всеми хотелось работать и ждал более подходящих позиций. По поводу вашего профиля — для вашей часовой ставки он, на мой взгляд, не слишком конкурентоспособен — мало часов, мало проектов, можно поработать над описанием и заполнить портфолио. Понимаю, что человеку с 10 годами стажа, вероятно, не хочется, чтобы за него говорили только часы на конкретной бирже, но, к сожалению, сейчас на Upwork ценятся ваши достижения именно на этой площадке в первую очередь, а не в нее ее.
В том-то и дело, что я видел сразу несколько реальных примеров 1-го пути, как люди, с меньшим опытом и нулевым количеством проектов на UpWork быстро ловили длинный проект с хорошим рейтом (выше, чем у меня). Видя это я и пошел во фриланс, и на деле оказалось, что все не так просто.

ценятся ваши достижения именно на этой площадке в первую очередь, а не в нее ее.

Вот об этом и речь. Опыт, полученный в офисе конвертируем в возможности новой работы, интересные проекты, хорошую позицию на рынке труда. А на UpWork все с нуля. Получить TopRated и сделать эти 6 проектов мне стоило больших трудов (совмещая с основной работой) — и это, как вы говорите, только начало. Получается, что во фриланс надо идти сразу, ну максимум 2-3 года поработав в офисе, иначе много времени как бы в пустую (если конечно человек не планирует всю жизнь работать в офисе).
Да, фактор везения, конечно же, есть, полностью согласен. Со второй частью тоже скорее соглашусь, сам я как раз во фриланс попал через те самые 2-3 года работы, большинство моих знакомых-фрилансеров тоже. Хотя из личной практики знаю одного разработчика с 10+ стажем, который сменил работу в офисе на фриланс и вроде бы неплохо преуспел, уехал в Болгарию и в итоге основал там юр. лицо, что-то вроде нашего ООО. Хотя, опять же, возможно, просто звезды сошлись. Но хочется верить, что шансы «повысить» везение в подобных случаях все же есть, но из того что реально может помочь (помимо работы над оформлением профиля) в голову приходит только готовность начинать работать на более низкой ставке, пока не наберется критическая масса часов и отзывов на Upwork.
Со стороны клиента, впрочем, все выглядит проще: если при равной ставке у одного кандидата несколько тысяч часов и куча проектов, а другого этого нет… сомневаться долго не придется, потому что работы и отзывы для первого кандидата можно тут же посмотреть, а второй заявляет свои умения только на словах и нужно будет приложить какие-то усилия, чтобы их проверить. К тому же, на фрилансе много мошенников и врунов, которые берутся за проекты, которые не могут потянуть, многие клиенты на таких натыкались и теперь страхуются вдвойне.
Вот в этом и вопрос, какова ставка у фрилансера разного уровня. Даже здесь на хабре я не раз видел мнение, что 15-20$ — это для индусов, и начинать надо хотя бы с 25-30. Так что я не считаю, что мой рэйт завышен. Более того, часто в рэйтах нет никакой логики и связи с опытом, я открывал страницу ТОП 10 разработчиков апворка, там рядом два фрилансера, у обоих тысячи отработанных часов, одна область работы, у одного рэйт 85$, у другого — 15$.
Я тоже не считаю, что он завышен, просто найти работу с чем-то в районе $15 будет все-таки проще на этом этапе, до получения первой 1000 часов, дальше можно спокойно вернуться к 25-30. А поводу разных ставок — все как и в «большом мире», кто как сумеет себя «продать» :) В фирмах часто просят не афишировать свою зп коллегам, почему? Возможно и потому, что парень, который пришел 2 недели назад после универа получает больше тебя. Или Виталик, который год ходил долбил начальство угрозами об увольненнии если ему не будут платить больше все-таки добился своего, а ты (не обращаюсь конкретно к кому-то сейчас) — нет.
Поделюсь своим скромным опытом: когда-то давно я проводил уроки по программированию. Буду честным, ребятам из-за бугра(США) ставил рейт 30$/h, наши соглашались на 5-10$.
Однажды мы разговорились с одним товарищем(сша), и он сказал такую вещь: «если я вижу, что что-то дешевое, то скорее всего это фигня. Поэтому я считаю что чем выше цена, тем лучше продукт/услуга». Возможно это связано с тем, что образование это нечто иное, чем выполнить работу на заказ…

Что я хочу сказать: если вы опытный, то нет смысла занижать цену. В вашем случае скорее всего повлиял распорядок — вы много времени тратили на работу(офис), и параллельно фрилансили(судя по истории — всего 91 час). Согласитесь, что за пол года на одном фрилансе вы бы сделали больше проектов и профиль выглядел бы солиднее)

То есть если рассматривать фриланс как подработку + офис, то нет ничего удивительного, что он не дает нужной отдачи.

Мне вообще кажется, что есть люди, которые все оценивают исключительно по стоимости. Особенно в областях, в которых они ничего не понимают. Есть два подхода грубо говоря: разобраться и попытаться понять, что и сколько стоит, какое имеет качество, или просто заплатить подороже в надежде, что дорогое точно окажется лучше.


Я сам комбинирую оба подхода, потому что сил и времени разбираться в каждом случае просто не бывает. Бывает, что у людей явные предпочтения к одному из перечисленных способов: «Только дураки покупают иномарки, я купил 20-летнюю Ладу, перебрал движок, поставил новые поршни, коленвал, сальники, и теперь она у меня пробегает миллион за 1/10 цену иномарки» или «Разве может быть этот ноутбук плохим? Мне его продавец в торговом центре посоветовал, и он стоил как 10 твоих!».


Короче, у каждого своя ниша, наверное. Но если посмотреть на опыт других индустрий, то те, кто штампует дешевые решения в огромных количествах, в долговременной перспективе вытесняют тех, кто делает дорогой качественный продукт. Например, где все элитные дорогие марки авто? Разорились и были куплены китайцами и индийцами.

Опыт, полученный в офисе конвертируем в возможности новой работы, интересные проекты, хорошую позицию на рынке труда. А на UpWork все с нуля

К счастью, это работает и в другую сторону: профиль на Upwork может помочь в поиске работы в офисе, если вдруг захочется вернуться. В студиях, занимающихся аутсорсом, все знают про Upwork и смогут оценить ценность вашего фрилансерского труда :)
Даже не знаю, что и как должно в жизни (и в голове) сложиться, чтобы захотеть вернуться в офис. Сейчас я живу в Таиланде. Если затишье с проектами продолжится, я лучше перееду в Камбоджию (сильно дешевле), чем возвращаться в офис.
Извините за нескромный вопрос, есть ли у вас семья? И если есть, то как вы решаете вопрос с переездом?
Да, жена, и ребенок 4 года. А в чем вопрос переезда? Мы хорошо приспосабливаемся. Жили в разных городах, теперь странах. Без фанатизма и экстрима, разумеется (Камбоджа — хоть и бедная, но безопасная страна, с высоким уровнем культуры и знания англ. местным населения, если вы об этом). Просто даже здесь, в Таиланде, на острове, в высокий сезон, прямо на берегу моря (все эти факторы взвинчивают цену) жить дешевле, чем в Москве. А экология, вид, еда и пр. — сами понимаете.
Спасибо за ответ!

Просто один из самых больших сдерживающих факторов при преезде куда-либо для лично меня это семья. Вот, например, как быть с устройством на работу супругу(вариант домойхозяйки, в силу характера, не рассматривается)? Или что делать с образованием детей(с садом и\или школой)?
В смысле, что вы можете фрилансить, а профессия супруги не позволяет? Вас же никто не заставляет уезжать навсегда) Даже пара месяцев жизни в иной стране — это колоссальный, очень крутой и полезный опыт. Это время супруга может быть не только домохозяйкой: осваивать новую профессию, к примеру. Ну и плюс, надо поизучать, что есть на местном рынке труда. В Таиланде это, как правило, туризм (гиды, прокат байков, сдача жилья). Может быть сфера косметологии и пр. (здесь это невероятно низкого качества, почему русские не открывают нормальные салоны — не знаю, может бюрократические проволочки).
Со школой — да, вопрос. Есть неплохие школы почти в любой стране (здесь — имеются в Бангкоке). Класса до 5 я бы точно не волновался, в какой стране учить ребенка, вещи довольно базовые. Вообще, мне не нравится система образования, ни Российская, ни какая другая. Десять лет подвижным детям, у которых еще не остыл задор и активность сидеть за партой, примитивным заучиванием и многократным повтором забивать голову информацией, 90% которой никогда не пригодится — это чудовищно. Но пока внятной альтернативы не вижу. Ну а сады есть везде. Можно и без него — дети бегают, море, песок, солнце.
Дак офисы тоже разные бывают, например у Aviasales отличная вилла в Тайланде :)
Свобода. Свобода жить в любой точке мира, где я хочу, где чувствую оптимальное пространство для обдумывания и реализации своих многочисленных проектов. Свобода в любой момент поймать ветер перемен и отправиться в новое плавание. Ни один офис мира (даже гугла) не стоит этого. Но да, не всем это нужно.
https://www.youtube.com/watch?v=pFH6PWDFYCs

Не хочу я в эту виллу)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Извиняюсь, но мне причины непонятны) Что такого происходит в январе? Закрытие года?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вот чего-чего а «старапы» сделали мой ночер. Просто в голос, спасибо за минутку юмора))
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
> Я знаю про Рождество, но оно было 2 недели назад, и весь западный мир уже активно работает (у них нет каникул).

Ну как сказать. Мой клиент вот как раз недавно поблагодарил меня за работу на праздники (Рождество), и сказал, что не знает как в России, но у них в США всё останавливается на 1-2 недели… И это не первый раз. Так что я бы не был так уверен в активной работе (и равнять весь «западный мир» тоже — в Швеции например тоже куча выходных зимой).
У меня профиль на апворк чуть более раскручен:
— больше 7500 часов
— почти 5 лет фидбеков
— 43 проекта
— 100% job success rate
Тоже закрыл проект в неудачное время — прямо перед праздниками, и уже почти месяц доделываю небольшие проекты, предложений почти нет, а после тех, что есть, руки помыть хочется.
Пока списываю на праздники и навёрстываю упущенное вне работы :)
А как боретесь с тем, что неадекватный клиент, неудачный проект может нарушить 100 JSS? Мне именно поэтому не хочется связываться с сомнительными клиентами (без истории, например), даже если больше вариантов нет — или я параноик?
Фильтрую заказчиков как могу, при малейшем намёке на будущие проблемы — отказываюсь от проекта, так что я тоже параноик :)
Отсутствие истории не показатель, попадаются довольно неплохие заказчики без истории, как и неадекваты с идеальной историей. Ну и главное не работать с жителями развивающихся стран.
Пару раз я ходил по очень тонкому льду, но всё кончалось хорошо. Вообще апворк — это этап, на котором я слишком задержался, давно пора уходить оттуда, но пока не получается. И возможные неадекваты среди заказчиков — основная причина.
А ведь вроде TopRated фрилансер может удалить отзыв неадеквата (раз в 3 месяца, по-моему), и он не будет влиять на рейтинг. Мне вот только одно тут непонятно: после негативного отзыва JSS упадет, фрилансер уже не будет TopRated — как же тогда он сможет удалить отзыв?
Про удаление не слышал, но есть вот это:
We know that not every contract will end perfectly, and your JSS won’t be ruined by just one or two negative contract outcomes.

https://support.upwork.com/hc/en-us/articles/211068358-My-Job-Success-Score
Добавлю, что еще зависит от стека, как ни крути. Есть ниши, в которых очень много работы, и не хватает рук. В других уже занято, и сложно конкурировать. Хотя для опытного разработчика освоить что-то новое не составит особого труда, было бы желание.
В точку. Сейчас у меня как раз так получается по финансовым причинам, что приходится и работать в офисе на фултайме, и ещё отдельно фрилансить дома, при наличии семьи и ребёнка. Рейт почти как у вас. Сейчас есть крупный клиент, но этот проект через какое-то время закончится.
В последнее время на апворке творится полный треш, и альтернатив нет. Но если бы был спрос, то было бы и предложение. Мне кажется, мир вообще движется в сторону фултайма, золотые годы фриланса, в таком виде как мы его знаем, ушли. Теперь — если удалёнка, то это формат Toptal и Crossover, т.е. клиент хочет получить сразу проверенного кадра, без риска неудачной сделки.
Я очень хочу вскоре снова уйти полностью на фриланс, но с риском апворка получить бан в самый неподходящий момент я не рассматриваю всерьёз эту площадку. Т.е. я уйду только когда научусь получать заказы без бирж.
Оу, это почти год назад было. Справедливости ради отмечу, что не все так плохо. Декабрь и большая часть января были действительно пустые в плане работы. Потом я жил еще полгода в Таиланде, взял несколько хороших фикс-прайс проектов, потом один с почасовкой. В общем-то не было более такого, что совсем нет денег. Потом мне удаленку предложила компания, в которой я когда-то работал в офисе. Но там 10-20 часов в неделю от силы было. А потом коллега, с которым фрилансили вместе в одной американской конторе, позвал попробовать к ним. Прошел собеседование, месяц уже там. Намекают, что надо уже фултайм, а тот первый контракт я по ряду причин не хочу разрывать. В общем, теперь обратная ситуация: могу хоть 100 часов в неделю нарабатывать (и в этом случае купаться в долларах), но даже 40 пока не получается… Тяжело это, организоваться на 8 часов в неделю дома + свои еще проекты. Не знаю, почему вы решили, что мир уходит от фриланса? Вроде бы не должно такого быть, какие предпосылки? В общем, есть варианты, если сильно захотеть. Ну и даже если совсем-совсем никак — можно пойти и в офис, но не здесь, после фриланса даже Московские зарплаты кажутся слишком маленькими. США, Европа, еще на любителя Азия (Бангкок, первое место В МИРЕ на nomadlist.com). Как мне сказал один человек в трудную минуту (когда не было заказов, денег, на острове началось стихийное бедствие, были отрезаны от магазинов и пр.) — нужно научиться плыть не чувствуя дна под ногами! Успехов!
У меня один раз дошло до того, что прям совсем не было денег. Два года назад, я уже толком не помню, по-моему апворк тогда только вводил свою историю успеха, и у меня она сразу обвалилась ниже 80% (как потом понял, во многом из-за висящих старых незакрытых проектов). И я не мог найти ничего, а т.к. мы ждали ребёнка, то я решился на офис. Потом появился крупный клиент, который чудесным образом сам меня нашёл, одновременно с выходом на работу.
Всё это исключения, подтверждающие правило. У вас вот — либо компания, где раньше работали, либо намекают, что хотят фултайм. Все хотят фултайм. Мне кажется, это связано со взрослением IT в целом. Это раньше люди экспериментировали как могли и писали мелкие проекты для кастомных нужд. Теперь многие из этих кастомных нужд стали покрываться существующими тулзами. Процессы отладились, разработка стандартизировалась что ли, и стандарт — это офис. Наверное, так. Ну даже если и фултайм удалёнка — вы попробуйте её найти. В вакансиях прямым текстом пишут «you must be authorized to work in United States».
Я бы сказал, что мир не уходит от фриланса, если бы у нас было 10 апворков, они бы конкурировали по комиссии, и на любом можно было бы за неделю найти проект с загруженностью 10 часов в неделю по рейту 30+. Такого нет, и на самом апворке таких проектов не очень много. А теперь ещё и бан на ровном месте можно словить в любой момент (в последнее время часто об этом слышно). Да хотя бы если бы можно было позвонить в любую компанию и предложить им удалённую разработку, но такого тоже нет. Т.е. либо фултайм и чаще в офисе, либо вы — аутсорсинговая фирма, которая занимается этим полноценно, имеет сейлзов, ездит на конференции в Штаты, имеет команду, и т.д., и т.п.
Бан словить не так уж и просто, TopRated дает 100% иммунитет к бану, например. Монополизм (и жадность) апворка напрягают, это да. Я бы посмотрел на TopTal, о CrossOver отзывы как-то не очень. Думал даже сам туда пробовать, подтянуть язык до прям свободного разговорного, но подвернулись другие варианты. А в целом, стало ли меньше заказов — не знаю. Это надо постоянно мониторить, я на апворк теперь редко захожу. Кстати, мне еще попадались варианты удаленки в России, на том же HH, и надо сказать, вполне неплохие (на уровне хорошей Московской зарплаты).
Иммунитет к бану TopRated действительно даёт, но не 100%. Здесь недавно был тред c историями «успеха». Мне кажется, апворк движется в сторону топтала, учитывая их группы профессиональных разработчиков, для которых надо пройти тестовое, и личного менеджера. Т.е. я не имею в виду, что стало меньше заказов, я имею в виду, что сегодня средний клиент поумнел и уже хочет получить сразу гарантированно хорошего разраба, а не случайного фрилансера, пусть и с соответствующей лычкой. А если проект большой — то лучше пускай он сидит в офисе и кодит. Этот спрос и находит удовлетворение (как на апворк/топтал/кроссовере, так и в бесчисленных HR компаниях и просто сайтах вакансий).
Насчёт HH кстати полностью согласен, там легко можно найти приемлемые варианты, не имея гражданства или ВНЖ России. Но опять же, если удалёнка, то фултайм.
Я сейчас прорабатываю технику продаж напрямую. Может что и выгорит, посмотрим.
Сделать свой бизнес — в любом случае лучше, и фриланс можно рассмотреть как трамплин. Но в ряде моментов позволю себе не согласится.
1. Удаленка в виде фултайма — не есть плохо. Я раньше тоже думал, что получив почасовой доход вдвое больше, чем в России, я буду работать не 8, а 4 часа, имея в итоге тот же уровень дохода в целом — остальное время на свои проекты, отдых — профит!!! Это весьма идеалистично. Работа остается организующим фактором, и работая по паре-тройке часов в день не удается все остальное время посвятить своим проектам. Кажется, что времени много — но оно утекает. Достигать хорошего результата тоже не получается, пара часов — это только разогрев. Плюс, возрастают запросы. Если мой час стоит $30, то я могу себя позволить такие-то вещи — но оценивая это невольно исходишь из загрузки близкой к 40hr/w. Если она сильно меньше — получается постоянный недобор. Думаешь, ну все, вот следующий месяц буду по 8 часов в день, будет вот столько-то денег — и опять не получается. Здесь важна вовлеченность.
2. «Пускай сидит в офисе и кодит» — это вопрос денег, а американцы их очень хорошо считают. В офисе туповатому американскому студенту (могу скинуть хорошую книгу о реалиях тамошнего образования) ему придется платить 50-80 зеленых в час. Зачем? Он наймет русского с крутым бэкграундом за 20.
3. Желание получить хорошего разработчика совершенно понятно, просто надо быть таким разработчиком) Да, могут быть всякие случайные отклонения, но это единичные случаи. Получить TopRated — ничего сложного. Чем больше заказов сделано, тем проще этот статус поддерживать далее. И очень велика вероятность, что всего лишь через 5-10 проектов фрилансер найдет клиента на месяцы, а то и годы работы.
1. Фултайм удалёнка — это конечно же не плохо. Но всё же это немножко не то. Она даёт возможность не ходить в офис или переехать в другую страну. Но в остальном, с точки зрения обязательств, это то же самое. Это обязательство быть плюс-минус 8 часов каждый день «на работе», в то время как чистый фриланс даёт гораздо больше гибкости. Это необходимость проходить полноценное собеседование и полноценное увольнение, в то время как на фрилансе этого нет. Как-то была статья на хабре, где автор классно передал суть: «Речь о том, чтобы не работать когда это нужно». Если вы работаете 8 часов на фрилансе (будь то в силу вовлечённости или самодисциплины), то это не те же самые 8 часов. Я начинал когда-то с фултайм удалёнки. На ней, как и в офисе, я чувствую себя рабом и гребцом. А на фрилансе — ну пусть не бизнесменом, но по крайней мере независимым специалистом и свободным человеком. Каждому своё, чё.
2. > ему придется платить 50-80 зеленых в час. Зачем?
Казалось бы, но вот насколько я вижу, среднестатистическому американскому энтрепренеру (будь то продуктовый бизнес, разработка ПО или стартап) требуется мужество, чтобы отдать разработку на аутсорс. Это связано с менталитетом, т.к., как ни крути, а для них мир делится на США и не США. И видимо это просто не принято и как-то сложно им (психологически или технически), иначе почему они пишут прямым текстом что хотят тех, кто авторизован для работы в Штатах. И как следствие вы должны быть сейлзом: вы должны доказывать ему, что вы знаете как работать по такому воркфлоу, вы должны понимать как там устроен бизнес, вы должны в конце концов уладить технические/юридические моменты, что зачастую означает иметь там открытую фирму. Апворк/топтал/кроссовер хорошо работают ещё и потому, что для них это американские фирмы, и это проще с юридической и налоговой точки зрения.
3. Да:)

Чисто ради справедливости – фриланс это ни разу не "работа на себя". Работа на себя – это только свой проект (хотя бы частично свой, т.е. вы держатель какого-то процента акций компании).


Фриланс – это та же самая работа по договору + большая гибкость использования своего времени.

Согласен, просто хотелось яркого заголовка) Хотя можно смотреть на это с другой стороны — в случае легальной работы, вы оформляете ИП, т.е. формально становитесь индивидуальным *предпринимателем*, что так или иначе подразумевает, что работаете вы все-таки на себя и сам себе командир :)

Формально – да, но суть остаётся та же… Я вот сам так работаю, при этом уже больше 2 лет на одного заказчика.


Из плюсов – з/п выше, чем в России (т.к. заказчик зарубежный), более-менее свободный график и возможность спокойно брать любые отпуска/отгулы/и т.д. Само собой – удалёнка, т.е. никакой привязки к месту работы (в географическом смысле).


Из минусов – сам отвечаешь за "социальный пакет": например, никто не оплатит тот же отпуск. Т.е., подобные моменты должны быть включены в почасовую ставку фрилансера.

Разве фрилансеры работают на себя? Я всегда думал, что фрилансеры работают на другого дядю, который им платит за сделанную работу. Разве нет?
Поддерживаю.
От статьи с заголовком Заметки фрилансера: как перестать бояться и начать работать на себя я ожидал success story о том, как автор перестал работать на разных дядь и организовал собственный бизнес.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Какую такую ответственность?
Если вам как фрилансеру заказали написать приложение, заказчик его принял и расплатился, а потом разорился, потому что приложение работало криво или никому не было нужно, и его никто не покупал, то никакой ответственности вы не несёте.
Вся ответственность на дяде, который вас нанял надолго или на несколько часов.

Фриланс — это не собственный бизнес, это всё та же наёмная работа.
Собственный бизнес — это если бы продавали не своё время заказчику, а свои программы — покупателям через Play Store, например.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Минутку:
1.
вам как фрилансеру заказали написать приложение

2.
приложение работало криво

3.
никакой ответственности вы не несёте


Сириусли? 0.о
Да. А какая ответственность тут может быть? Максимум — договориться об обязательном фиксе багов после релиза.

Возможно, существуют какие-то случаи, где оговаривается неустойка, но о таком я не слышал. По-моему, даже в госзаказах такого нет, и корявый исполнитель только добавляется в чёрный лист.
в госзаказах есть обязательный период поддержки и устранения багов. Плюс всегда необходимо передать исходники с документацией, так что даже если вы потом свалите, то за вас всё доделает «бравая команда 10% Ростелеком и подрядчики»

Но я согласен с вами, что фриланс разработка — это не бизнес, потому что если это бизнес, то любая работа по найму — бизнес.
Просто продал продукт своего труда за фиксированный прайс, как оптовики поставляющие в ритейл.
Вот когда у тебя появляются наемные работники — вот тогда начинается бизнес. (но это моё имхо)
> Но я согласен с вами, что фриланс разработка — это не бизнес, потому что если это бизнес

Я вроде этого и не говорил — только прокомментировал ответственность.

По российским реалиям, я думаю, официально это считалось бы бизнесом/предпринимательством. Но вообще это всё ерунда, не вижу смысла об этом спорить. Не понимаю, как из обсуждения сути фриланса, треть комментариев в этом треде свелась к «бизнес-не бизнес».
Вы забыли процитировать и выделить жирным часть моего комментария с "принял и расплатился" :)

Если заказчик принял проект и расплатился, то на этом, как правило, ответственность подрядчика заканчивается, только если в договоре не прописано обратное, и подрядчик каким-либо образом не нарушил закон.
Если вы согласились нести ответственность за сданный проект после его завершения, то вы либо знаете, что делаете, и получаете за это соответствующие деньги, либо ССЗБ.
Если бы заказчик не расплатился — вы не отгрузили бы ему код. Если бы этого не произошло — код не попал бы в тесты\работу у заказчика и баги вашего кода не выплыли бы наружу. Это замкнутый круг, где исполнитель (если я верно понял вашу трактовку) всегда выходит сухим из воды. Это чрезвычайно плодородная почва для чёрных схем лохотронщиков.

Чем, я уверен, они и пользуются успешно.

Я не подразумевал обмана со стороны наёмного работника, а только то, что ответственности он сверх стоимости работ никакой не несёт, только лишь делает, что ему говорят, а после сдачи работы хоть потоп.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
По законам разница может и есть, но по сути — нет: ты находишь себе дядю и продаёшь ему своё время оптом (трудовой договор, «работа в офисе»), мелким оптом или в розницу (фрилансер).
Дядя покупает твоё время, дядя ищет деньги и задачи для тебя, дядя использует результат твой работы или продаёт его другим, дядя несёт бизнес-риски.
Причём у некоторых «работающих в офисе» дяди сменяются чаще, чем у некоторых «фрилансеров», годами работающих на одного и того же дядю.

Я всегда думал, что фрилансеры работают на другого дядю, который им платит за сделанную работу. Разве нет?


Обновил статью и добавил новый пункт для этого неожиданно важного для читающих вопроса, почему же я все-таки назвал фриланс работой «на себя». По вашей логике, владелец магазина тоже не работает на себя — ну что там, купил продукты, которые потом в магазине купили дяди и тети, он работает на них а они платят ему деньги за его товары/услуги, а наживаются на этом только фермеры и перекупщики)
Разумеется. Бытовое определение «на себя» подразумевает, что работающий использует результаты своего труда сам. «Вырастил картошку для себя» — это сам съел, а не вырастил и сам продал.
По вашей логике, владелец магазина тоже не работает на себя

Нет, конечно, это не по моей логике, не приписывайте мне ваши мысли.

Владелец магазина — это как раз предприниматель. Он накопил денег или взял кредит, купил здание магазина или взял в аренду, нашёл поставщиков, организовал логистику, нанял продавцов, предварительно оценил спрос.
Вся ответственность и риски на нём.

он работает на них а они платят ему деньги за его товары
Это было бы так, если бы покупатели давали ему деньги и посылали к фермеру за продуктами.
Точно так же, как и в случае этого продавца вы ответственны за поиск клиентов, точно так же, как он делает свои услуги привлекательными, делаете и вы, выступая как независимый специалист. Но он продает помидоры, а вы пишите сайты, оба оказывают услуги по своей сосбтвенной инициативе, где здесь критическая разница?
Я не фрилансер, но «пишу сайты» по собственной инициативе (я мог бы класть паркет, но решил писать сайты), а какие сайты мне писать — это говорит мне мой работодатель :)
Согласен с вам, что критической разницы нет, а граница между наёмной работой и работой на себя размыта.

Думаю, разница между бизнесом и наёмной работой в том, что вы продаёте — готовый продукт или своё время.
Если вы по своей инициативе изготовили продукт и ищете покупателей — это бизнес.
Если вы ищете покупателей на своё время и делаете то, что они вам говорят — это наёмная работа.
Если ваш продукт — это сайты под заказ, и вам платят деньги за готовый продукт и по часам за допиливание его под нужны заказчика, то это что-то среднее :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Неправильно.
Парикмахерская — это бизнес.
А вот работающие там парикмахеры — это наёмные работники.
Но работают они не на клиентов парикмахерской, хотя именно они говорят, как их надо стричь, а на владельца парикмахерской.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если парикмахерская не его, а публичная площадка как Upwork в данном случае, то скорее нет, не бизнес.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Домработница у меня в квартире убирается в рамках гражданско-правовых отношений, а не в плоскости трудовых отношений. Это не меняет факта, что она моет мне (чужому ей человеку) полы за деньги.
Я потерял нить ваших рассуждений, воздержусь от дальнейших комментариев.
Нить рассуждений простая: фрилансер за деньги работает на другого дядю. Результатами работы фрилансера пользуется чужой дядя, а в замен фрилансер получает деньги. В этом смысле нет разницы между айтишным фрилансером и домработницей-фрилансером. Оба фрилансеры и оба работают на чужих им людей. В этом смысле домработница очень отличается от домохозяйки, которая следит за уютом в доме для своей семьи и своих близких, то есть «для себя».

Работают не на того, кто пользуется результатом работы, а на того, кто организует рабочий процесс — на предпринимателя или руководителя. Если ты выбираешь клиента, если сам решаешь, когда тебе отдохнуть, а когда напрячься, то ты таки работаешь на себя. Кто заинтересован в твоём труде (в процессе, а не в результате), на того ты и работаешь. Кто тебе не даёт спать на работе, на того ты и работаешь. Никакой заказчик не заставит фрилансера встать с постели и не призовёт к ответу за то, что ты не взял его заказ. Вывод: заказчик — не тот, на кого работает фрилансер.


Все выводы — из собственного опыта, сам фрилансил по сантехнике.


Кстати, заказчик ещё и не тот, кто обеспечивает тебя оборудованием, или помещением. Ты сам решаешь, что из дохода взять на зарплату, а что вложить в дело. Именно ты остаёшся на бобах, если случается срочный ремонт инструмента (как пришить к it, думайте сами). И именно ты платишь, если тебя поймают на нелицензионке или ты зальёшь соседей. Капиталоёмкость по профессиям разная, но она падает на самого фрилансера, а не на заказчика.


И ЭТО приравнивается к работе по найму?!!! Не согласен от слова совсем.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну суть статьи не в том, на себя или не на себя все-таки, если кому-то проще считать это такой же работой на дядю, считайте так, в любом случае плюсы и минусы у такой работы на дядь относительно работы в офисе есть и я хотел поговорить именно об этом, а не о русском языке и сущности значения выражения фразы «на себя». Для меня — это на себя, потому назвал так, почему так считаю — описал в дополнении к статье. Это всего лишь блог и я как автор выразил свое личное отношение к теме, оно не может и не должно быть применимо ко всем.

В контексте Upwork все довольно просто.
Если вы ЗАКАЗЧИК — значит у нас бизнес.
Если вы ИСПОЛНИТЕЛЬ — значит работаете на дядю.
Вариант с посредниками я не рассматривал.


Если подумать глубже грань тоже видна довольно четко:
Если вы пишете код по заказу (в офисе — работодатель, на фрилансе — заказчик), значит работаете на дядю.
Если вы пишете код в надежде потом продать продукт конечным пользователям или еще кому либо БЕЗ предварительного договора — это бизнес. Т.е. вы рискуете, но забираете выигрыш себе. Или убытки.

В стране заводы стоят, вокруг одни фрилансеры

Лично мне тоже интересна тема фриланса, но отпугивает большой разрыв между «низами и верхами». Вот правда, постоянно слышу о двух противоречивых типах фрилансеров:
1. «То густо то пусто», постоянно какие-то проблемы, пропадания заказчиков, вечный поиск новых, противоречивые требования, непонятные задачи, итого трачу 12 часов в день и имею настабильный доход 10-20 тыщ руб
2. Лениво работаю 4 часа в день, заказчики сами выстраиваются в очередь, зарабатываю мало, всего $50,000 в год, стыдно перед своими западными коллегами, поднимающими вдвое больше.

А вот о промежуточных случаях вообще не слышно. И, поэтому, чую я, у меня большой риск попасть именно в первую категорию, оттого бросать офис и уходить на вольные хлеба уже который год не решаюсь.
Просто «промежуточные случаи», такие как я, хабр только читают. Ибо им хочется поскорее стать вторым вариантом, а не делиться просто так знаниями и временем.
Возможно это потому, что пишут, будучи чем-то впечатлёнными. Или проблемами, или успехом. Поэтому и картина вырисовывается неравномерная.
Я вот как раз где-то между, ближе ко второму пункту. Поделюсь своим опытом:

1) усидчиво кодил с 16 до 18 лет. Сделал нескольк своих игр(очень плохого качества). Немного фрилансил(поправить скрипт, сделать регистрацию для ммо). Результат: всего по-немногу, начальный опыт
2) в 18 сделали с приятелями соц игру, немного заработали, и закрыли проект, так как нужно было за что-то жить второму программисту. Результат: опыт работы в команде, первый серьезный проект с 0.
3) в 19 взяли на работу в крупную компанию(100 чел). Скорее всего приняли из-за опыта, который наработал. Результат: понятие бизнес процессов, всякие third-party, инструменты.
4) Через год ушел фрилансить: рейт был выше, чем в офисе. Несколько длинных проектов. Еще подкачал скилл
5) Еще через год пригласили работать в другую компанию на позицию team lead. Рейт еще выше. Результат: Опыт управления
6) Еще через год ушел на фриланс и сижу до сих пор. ИП. Рейт еще выше. Результат: длительные, доверительные отношения, разные проекты

как-то так в сумме linkedin

Что хотел бы выделить
1)старался всегда делать как надо, не какашку, сразу предупреждая где слабые места и что может быть не так
2)постепенно усложнял проекты, чтобы не сидеть на месте, ибо это надоедает. Да, возможно есть что-то хорошее когда делаешь одно дело очень-очень-очень хорошо, но я «за» развитие.
3)постоянное самообучение — книги, хабр, что-то свое

Не отрицаю, что для себя иногда делал «какашки», но там скорее был тестовый полигон, чем конечный продукт.

Какова же формула успеха, спросите вы? Самая простая — отдаваться делу, развиваться, и немного везения)
А сколько в среднем предложений надо отправить, чтобы найти работу на upwork?
Никак не решусь, совмещать действительно очень сложно…
мой товарищ уволился с одной компании, занимавшейся аутсорсом (веб-сайты в первую очередь). По своей наивности он опубликовал проекты, над которыми работал в компании, в своем портфолио на Upwork. Спустя несколько дней с ним связался его бывший руководитель и намекнул, что так делать не стоит и проекты нужно удалить. Совершенно случайно в пункте договора оказался соответсвующий пункт, подтверждающий правомерность его запроса.
По-моему это незаконное требование. В РФ авторское право всегда принадлежит непосредственному автору. И никаким договором оно не может быть отчуждено. Исключительное право, да, обычно принадлежит работодателю. Помешать человеку заявлять о своём авторстве может разве что какое-нибудь соглашение о неразглашении коммерческой тайны или что-то подобное.

К слову, в США с авторством ситуация более сложная. Оно может принадлежать и работодателю.

Если я ошибаюсь, пожалуйста, поправьте меня.
Если в подписанном вами договоре есть пункт о неразглашении информации о проектах, над которыми вы работали, то разглашать, видимо, не следует, раз уж вы обязались не разглашать.

Можно ж не писать подробно, типа «В компании ААА делал сайт-визитку для компании БББ», а обойтись описанием того, что вы делали: «Большой опыт в создании сайта-визитки».
Как-то так.
Думаю в большинстве договоров так или иначе есть зацепка, на которую можно надавить в подобных ситуациях, разглашение конфидециальной информации, коммерческая тайна и т.д… Это по факту. А на практике в случае аутсорсеров все может быть проще — череда посредничества, промежуточные фирмы без штата разработчиков находят клиента, далее передают работу в относительно дешевую компанию на разработку (компании из России и Украины в этом плане очень привлекательны для посредников Европы и США из за соотношения цена/качество), клиент о факте посредничества не знает, компания-посредник заключает договор о неразглашении с исполнителем (очевидно, будет неловко, если клиент найдет ссылку в профиле программиста Васи из России, когда нанимали компанию разработчиков из Сан-Франциско), исполнитель уже связывает своих программистов соответствующим договором, цепочка замкнулась.
Если оформлен договор о передаче прав в РФ, то право переходит к работодателю.
Не занудства ради, возможно, это будет для кого-то полезно. Статья 1228 ГК РФ:
1. Автором результата интеллектуальной деятельности признается гражданин, творческим трудом которого создан такой результат.

Не признаются авторами результата интеллектуальной деятельности граждане, не внесшие личного творческого вклада в создание такого результата, в том числе оказавшие его автору только техническое, консультационное, организационное или материальное содействие или помощь либо только способствовавшие оформлению прав на такой результат или его использованию, а также граждане, осуществлявшие контроль за выполнением соответствующих работ.

2. Автору результата интеллектуальной деятельности принадлежит право авторства, а в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, право на имя и иные личные неимущественные права.

Право авторства, право на имя и иные личные неимущественные права автора неотчуждаемы и непередаваемы. Отказ от этих прав ничтожен.

Авторство и имя автора охраняются бессрочно. После смерти автора защиту его авторства и имени может осуществлять любое заинтересованное лицо, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 2 статьи 1267 и пунктом 2 статьи 1316 настоящего Кодекса.

3. Исключительное право на результат интеллектуальной деятельности, созданный творческим трудом, первоначально возникает у его автора. Это право может быть передано автором другому лицу по договору, а также может перейти к другим лицам по иным основаниям, установленным законом.

Есть авторское право и есть исключительное (имущественное) право. Первое в РФ неотчуждаемо в принципе. Работодатель может заключать какие угодно договоры. Но они могут затрагивать только имущественное право, но не авторское. Даже если вы собственноручно напишите бумагу, что отказываетесь от авторских прав на что-то, то эта бумага ничего не значит. От авторских прав вы не избавитесь :)

Максимум, работодатель может сослаться на то, что рассказывая о проектах, вы раскрываете коммерческую тайну или что-то подобное. Но тут явно не тот случай. Что за коммерческая тайна в списке сайтов, которые человек делал. Более того, вы имеете полное право делать комментарии в исходном коде с указанием своего авторства, ставить свою подпись на иллюстрациях, которые создаете и т.п. (в разумных пределах конечно)

Данная ситуация, когда человеку запрещают говорить, что он автор чего-то, явно какая-то мутная и не нормальная.
Что за коммерческая тайна в списке сайтов, которые человек делал.


А почему это не может быть тайной?
Может быть заказчик сайта хочет выйти со своим сайтом на новый рынок, но не хочет давать знать об этом конкурентам до времени? Он подписал договор о конфиденциальности с вашим работодателем, тот подписал такой же договор с вами, принимая вас на работу, вы с условиями договора согласились.

А тут вы уволившись выкладываете в 2006-м, допустим, году скриншотики сайта айфона в интернет, корейские компании выпускают клон раньше оригинала, эпл становится банкротом, и вот у нас в 2017-м году нет ни Андроида, ни iOS, а только Bada и Symbian c резистивными экранами и проблемами с поддержкой Unicode — а всё из-за вас, разгласившего коммерческую тайну :)
Может быть и такая ситуация. Я просто имею в виду, что у работников больше прав, чем они думают. Хотя, кроме морального удовлетворения авторское право ничего не даёт.

Автор написал в статье, что у фрилансеров с правами на их произведения дела обстоят лучше, чем у наёмных работников. Но, судя по всему, ситуация обратная. ГК РФ гарантирует, что авторские права принадлежат автору. А на Upwork какие-то мутные соглашения, согласно которым фрилансер передаёт даже авторские права клиенту, что вообще нонсенс.

«и тут Остапа понесло» begin
PS: Лично я ни за, ни против фриланса. Обычно я создаю аккаунт на фрилансерском сайте, минут 15 листаю заказы, и желание ими заниматься полностью пропадает. Особенно, если видишь, что уже человек 50 откликнулись на заказ и придётся с ними конкурировать. А потом придётся сверх-напряженно работать над этим заказом, чтобы клиент был доволен и потому что сроки сжатые.

Плюс, хочется делать что-то большое, сложное и интересное. А на это нужны месяцы или годы. На Upwork же обычно какая-то разовая, кратковременная работа. Ты не можешь там, скажем, потратить несколько часов или дней просто на размышления о проекте. Никто за это не заплатит, твои идеи никому не нужны. Короче, у меня ощущение, что фриланс — это гораздо большее рабство, чем наёмная работа.

И, вообще, это какой-то заговор капиталистов. Они сокращают свои издержки (офис, больничные, отпуски, страховые выплаты), сокращают свою ответственность перед работником. Чепуху из разряда «все на благо компании» они заменяют на чепуху про «нерабство». Но по факту это просто очередная форма рабства.

Ой, всё, меня совсем понесло, закончу эту душещипательную историю тем, что свобода — это что-то внутреннее, а не внешнее. Даниил Андреев писал Розу Мира в тюрьме, не получая за это разумеется никаких денег. Королев, Туполев и многие другие тоже трудились в тюрьме. Фиг знает, кто более свободен: они или фрилансер со смузи и ноутом на Бали.

PPS: Это всё сарказм и нездоровый юмор.
«и тут Остапа понесло» end
Хорошая статья, на очень актуальную тему!
«Не уверен в тонкостях юридических, но слышал версию о том, что право разработки не остается за исполнителем, а числится за организацией, его нанявшей.»

Это зависит исключительно от договора, заключенного с заказчиком — если о подобном речи в нем не идет, то все наработки в рамках проекта можно смело забирать и делать с ними, что душе угодно. С Upwork лично не знаком, но исходя из принципа его работы, это должно оговариваться в соглашении, что исполнитель и заказчик принимают при регистрации.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Значит все просто — IP за исполнителем (если никаких дополнительных бумажек не подмахивали в процессе).
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Есть такое.

OWNERSHIP OF WORK PRODUCT AND INTELLECTUAL PROPERTY

Upon Freelancer’s receipt of full payment from Client, the Work Product, including without limitation all Intellectual Property Rights in the Work Product, will be the sole and exclusive property of Client, and Client will be deemed to be the author thereof. If Freelancer has any Intellectual Property Rights to the Work Product that are not owned by Client upon Freelancer’s receipt of payment from Client, Freelancer hereby automatically irrevocably assigns to Client all right, title and interest worldwide in and to such Intellectual Property Rights. Except as set forth above, Freelancer retains no rights to use, and will not challenge the validity of Client’s ownership in, such Intellectual Property Rights. Freelancer hereby waives any moral rights, rights of paternity, integrity, disclosure and withdrawal or inalienable rights under applicable law in and to the Work Product. If payment is made only for partial delivery of Work Product, the assignment described herein applies only to the portion of Work Product delivered.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Client will be deemed to be the author thereof

Это противоречит статье 1228 ГК РФ. См. выше. В 99.999% случаев это наверное не играет особой роли. Но всё-таки тут есть какой-то юридический казус.
полагаю что в РФ исполнитель будет по прежнему считаться автором если иное не установленно международным договором. Что же насчет коммерческой тайны, разве может информация защищенная авторским правом являться комерческой тайной?
Если же интересует практические последствия то за нарушение этого пункта(или по абсолютно любой причине) апворк может удалить ваш аккаунт.
Правовая коллизия, но UpWork то компания американская => вполне могут в рамках своей власти применить наказание за нарушение их законодательства. Блокировка аккаунта, может быть какие попытки притянуть к ответу в американском суде, и т.п. Так получается?

Почему кто-то решил что работа на upwork — это работа на себя? Вы вкладываете свои силы, здоровье и время. Помогаете upwork создавать их бренд и базу клиентов. Вы отдаете им комиссию точно так же как отдаете добавочную стоимость любому другому работодателю.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Ну если вы не видите разницы между заработком на рынке товаров и заработком на рынке труда — то собственно и говорить не о чем.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Возможно у вас есть какие-то спец. словари, которые помогают понять какое отношение "самозанятость" имеет к работе на себя.


Так как вы, безусловно успешный знаток в теме — помогите уж пожалуйста разобраться тем кто знает и понимает намного меньше вас. Приведите конкретный пример. Спасибо.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Плюс, если подсчитать, что Upwork не оплачивает:


  • отпуск
  • налоги
  • страховку

То все становится не так уж однозначно. Плюс офис. Дома хорошо работать, пока живешь один. Никому и никогда не удастся объяснить, что вы работаете и дергать вас каждые 5 минут: «Ой, посмотри, мне подруга котика в фейсбуке прислала», «Солнце, не мог бы ты налить мне чаю, ты же на кухне сейчас работаешь», «Ой, посмотри в своем ноутбуке, куда сегодня вечером можно сходить в кино». Ни одна женщина по моему опыту не способна молчать дольше 10-15 минут подряд. А работать под постоянные дерганья или еще не дай б-же бубнеж зомбоящика — отвратительно. Производительность никакая и устаешь раза в 4 быстрее.

Справедливости ради у всех своя ситуация. Много кто работает из дома и есть люди у которых условия позволяют делать это эффективно и с комфортом. Upwork или нет — не важно.


Плюс, если подсчитать, что Upwork не оплачивает:
отпуск
налоги
страховку

Все это так. Но то же самое актуально будет если вы будете продавать свои навыки и без upwork. Разница же с upwork как я ее понимаю — это то, что даже будучи супер успешним на таких платформах вы не будете в состоянии расширять или строить базу клиентов за границы платформы. Клиенты будут приходить в upwork за работниками, а не к вам лично.


Работа на себя — это инвестирование. Вы инвестируете в рост своего капитала с рассчетом на то, что через некоторое время капитал начнет воспроизводиться. FreeLance в целом и особенно платформы типа upwork — никак этому не способствуют. Обычное пахание на дядю с надеждой на лотерейный билетик.

Да, это просто комментарий о том, что не все так однозначно. Начал фрилансить много лет назад, потом устал от одиночества и неспособности наладить нормальный график, вернулся в офис. Потом из офиса по ряду причин пришлось уйти снова во фриланс. В этот раз решил, что раз меня ничто не держит, надо попробовать пожить в других местах. Пожил в Доминикане и нескольких других странах (от 3-х месяцев до 2-х лет).


Но если честно, до сих пор не могу однозначно сказать, что лучше. Конечно, если бы не фриланс, я бы не объехал на мотоцикле всю Индию, значительную часть Таиланда, и не попробовал бы много чего еще. Но с другой стороны, я был бы другим человеком. Тот момент, когда впервые решил надолго отправиться за рубеж, переломил жизнь надвое — как будто до этого решения жил один человек, а на его месте появился другой. Очень многое изменилось в отношении к жизни, в хобби, во всем.


Но до сих пор не могу уверенно сказать, что все-таки лучше. Иногда кажется, что лучше иметь несколько квартир под сдачу, курить бамбук и думать, какое бы еще ненапряжное увлечение придумать, чтобы не умереть от скуки на каком-нибудь пляже в райской стране. Таких людей встречал множество раз в Азии, и со стороны их жизнь выглядит довольно завидно.

Вы так красиво разделили всех работающих на фрилансеров и тех, кто боится стать фрилансером :-)
Сами же понимаете, что при всех плюсах и минусов во фрилансерстве хватает и для меня, например, стать фрилансером — это не улучшение жизни, а наоборот. Это реальное снижение качества жизни и лишняя нагрузка на нервную систему, несмотря на, фигурально выражаясь, все прелести испепеляющей влажной жары и антисанитарии Таиланда с тамошней сомнительной едой :-) Да как минимум не хочется постоянно искать себе работу, зависеть от сиюминутной конъюнктуры, заниматься самоорганизацией и прочими напряжными и неинтересными вещами. Не говоря уже об открытии ИП, о подводных камнях которого я знаю не понаслышке — с теми же кредитами, о которых упомянули в комментариях, просто не получится никак, хлебнёте. А лично за вас я рад, нравится — и слава богу :-)

Простите, вы в Таиланде явно не были. Там нет испепеляющей жары, а для тех, кто не любит море там есть еще замечательный чистый и спокойный север, где нет ни жары, ни влажности. По поводу антисанитарии — это вообще нелепо. Как человек побывавший в нескольких странах ЮВА скажу, что от пресловутой антисанитарии страдают исключительно те, кто ее боятся. Тем более, что Таиланд совершенно особняком стоит среди этих стран, там даже фрукты на улице в перчатках нарезают.

У меня у одного ощущение, что идёт обсуждение сортов гуано с целью доказать оппоненту своей точки зрения доминирующую степень собственной швабодки?
От статьи ждал личный опыт и конкретику Upwork, но автор зачем-то сосредоточился на философии.
В 100 раз интереснее было бы, если бы вы писали конкретно про себя: средний месячный заработок в первые полгода работы и в последние полгода, ваша специализация, что востребовано на Upwork по вашей специализации и что не востребовано. Какие стратегии продвижения на бирже работают, а какие нет (широкая/узкая специализация как фактор преимущества, например).
Мои личные впечатления от Upwork пока очень печальные. Стартовать крайне тяжело. Заказов не особо много, а хороших заказов с приличной ценой — и того меньше. Большая часть заказчиков ставит отсекающие барьеры на новичков: наличие бейджика Rising Talent, высокий уровень отзывов, количество отработанных на бирже часов — всё это может указываться в качестве требования и вместе и по отдельности. В результате первый заказ получить крайне сложно — без статистики не дают заказ, а без заказа не получить статистику.
Сегодня ради интереса мониторил форум по апворку, где новички просили советов. Тема была довольно старая, я читал посты 1-1.5 летней давности и ходил по всем ссылкам на профили, смотрел как люди продвинулись за год. Подавляющее количество аккаунтов — пустые, с 0 проектов, с 0 отзывов. Это больше половины. Еще процентов 30 — люди с мизерным объемом отработанных часов и с дешевыми проектами по $10-$30. За год они заработали 100-300 долларов. И лишь 10% всех фрилансеров, зарегистрировавшихся год-полтора назад, начали реально работать и зарабатывать: у них $20-$40 тысяч долларов в год и долгосрочные контракты.
я указал, что статья вводная, указал, что будет в последующих. рассказать хочется много чего и одной статьей охватить все и угодить всем не возможно физически.
вот вам для затрвки)
Круто, жду продолжения статьи!
Относитесь к этому как к бизнесу. Вы, пусть и весь из себя профессионал, выходите на совершенно новый рынок со своей услугой. Вас никто не знает, разумеется доверия к вам не будет никакого.
Само собой, почти все новички сдуваются и не выдерживают.
Лично я год напрягался, пока не пошли нормальные проекты. В хороший месяц выходил в плюс, в плохой — работал за копейки, себе в убыток.
Через год пошли нормальные проекты, и я стал более-менее уверенно повышать ставку, чем до сих пор и занимаюсь.
Тяжело было стартовать — да, и в первую очередь психологически. Крайне сложно работать за копейки и перебиваться от проекта к проекту, когда в офисе можно неплохо зарабатывать прямо сейчас, невольно начинаешь задумываться о правильности выбранного пути.
Стоит ли оно того, каждый для себя решает сам.
Я вообще не понимаю, в чем проблема «работы на дядю» и «работы на себя». Это вопрос терминов и личного отношения. Работать «на себя» нынче модно, хотя по сути это меняет лишь дислокацию рабочего места и круг решаемых вопросов. А ведь реально важно, чтобы наше представление о работе и стиле жизни соответствовало тому, что мы имеем. Вот именно в этой плоскости надо делать выбор, думаю. А изменений мы вообще боимся.

А вот представьте, что вы работаете в крутом коллективе над классным большим проектом, и у вас есть три месяца отпуска и еще полгода возможности работать удаленно. Согласились бы на постоянный контракт в таком случае.

Дело даже на в рисках, а в том, что если поискать, то фирмы могут предложить на порядки более интересные проекты, чем фриланс. Поправьте меня, если я не прав.
Любая работа в своих интересах — работа «на себя», я так понимаю.
Попытки поиска истинной работы «на себя» у адептов этой религии обычно заканчиваются на продаже продукции Amway.
Интресная статья и особенно коментарии. Очень интересно было услышать мнения различных категорий людей. Я вообще живу, работаю в США и даже не знаю правильное это место для подроботки для меня. Только что обзавелся домом, семьей и понял что даже те деньги что сейчас заработываю, около $100k не хватает. И месяц назад пытался на freelancer.com найти работу типа application development. Даже $30 заплатил за какой то Professional Membership. Почти каждо дневно пролистывал работы, эплаился на все что можно, маленькие пошки на час работы или на большие проэкты, никто не аукнулся. За минимальную или среднюю цену. Но наверное за неимением *опыта* на этом конкретном сайте заказчики не отзывались. Не пробовал с upwork. Но чуть жалко времени, которое потерял читая корявые индуские description и перелапачивая работки. И с ребятами с росии наверное сложнее конкурировать, тк для тех кто это считает основным заработком, наверное ищут постоянно, а не как я раз в день вечером после работы.
У меня конкретно больше конечно надежда найти каких заказчиков и рабоать на прямую, тк я понял особо не заработаешь на этих сайтах. Так случилось с моим другом и он сейчас норм работу нашел.
Смотреть надо именно upwork или toptal. Больше 3х лет на upwork (сейчас временно в офисе работаю), там есть вполне нормальные заказчики с интересными проектами, но с нулевым количеством отработанных часов найти заказчика сложно, когда среди конкурентов на каждую работу будут 10 человек с рейтингами.

И с вашей зарплатой похоже надо смотреть только toptal (или искать работу лучше, США же в конце концов), потому что на upwork небольшие проекты, которые экономят, поэтому рейты обычно не больше 30$ в час.
Имея рабочий статус в штатах, лучше сразу идти на indeed и смотреть remote позиции.
Да не дают банки кредит на фрилансе, как тут некоторые пишут. Даже если при оформлении и не спрашивают справку с работы. Проверено и не раз. Я даже договора показывал и нифига не катит. Время такое — кризис. ЦБ может наказать банк за желание дать кредит формально безработному. В данном случае фриланс без ИП и тем более ООО, хотя движения по счёту есть. ЦБ регулярно демонстративным отзывом лицензий, напоминает банкам, что такое рискованная кредитная политика, и что он — ЦБ, это не одобряет. После кризиса возможно будет проще, сейчас к сожалению нет.
>Да не дают банки кредит на фрилансе, как тут некоторые пишут. Даже если при оформлении и не спрашивают справку с работы. Проверено и не раз. Я даже договора показывал и нифига не катит
>данном случае фриланс без ИП и тем более ООО, хотя движения по счёту есть
И что ж это за договора такие не с ип и не ооо?)) Не платите налоги с доходов? Или может как физлицо, с 13% ндфл и 33% социалки?) Если не последнее, то ваша ситуация ничего не доказывает, потому что вы нарушаете закон.
Как физ лицо. Банк не знает, плачу налоги или нет. Да его в данном случае вопрос моих налогов не интересует. Есть договор ООО с физиком на оказание услуг. Сумма прописана. Деньги регулярно поступают на счёт от данного ООО на счет, что доказывает, что это не филькина грамота с самодельной печатью.

По непонятным причинам, вы сейчас уводите тему в сторону налогов, что не имеет никакого отношения на решение банка по вопросу кредита. Есть договор подряда, правовая форма взаимоотношений между прочим, по этому сарказм не уместен и не очень понятен.
И что ж это за договора такие не с ип и не ооо?))

Да, забыл ответить на ваш вопрос, а возможности изменить коммент уже нет. Договора, которые вас интересуют, называются договор подряда! Погуглите на досуге. Если нет ООО или ИП это не значит что заключить юридически значимый договор с физ лицом невозможно. И взаимоотношения ООО или ИП с физиком могут идти не только через трудовую книжку и официальный найм, по крайней мере если мы про Россию говорим.

А для налогов есть специальный орган — налоговая инспекция. Их и должно интересовать плачу ли я налоги или нет. К банкам это не имеет никакого отношения.

Договора подряда как физ.лицо можно заключать, но невыгодно… 13% надо отдать в налоговую. А для ИП на УСН — 6%, часть из которых идёт в ПФР. Правда, у ИП есть ещё всякие расходы, типа платы за расчётный счёт и т.п., но это 20-30 т.р. в год. Но это, как правило, всё равно меньше 7% от годового дохода.

Дык я писал не с точки зрения выгодно/невыгодно. Я написал, что банк зная моё легальное и постоянное происхождение денег. Имея на руках юридически значимые договора, в которых прописаны все условия, даты оплаты, суммы и отступные в случае расторжения, всё равно не дает денег. Я же про это говорю. А вы мне опять про проценты. Я банку предоставил документы, что деньги я зарабатываю, и делаю это легально. Но банк мне показывает фигу. До 2014 года — пожалуйста, а сейчас — нет.
У любого нормального банка будут вопросы, зачем вы работаете как физ лицо — вы либо не платите налог(значит, ваш доход незаконен и может закончиться в любой момент), либо по каким-то причинам просто переплачиваете примерно 6% налога каждый год, что очень подозрительно.
Не в обиду, но я не буду продолжать дискуссию. Я вам про красное, а вы мне про кислое. Я про то, что фрилансу денег банк не даёт, даже с договорами, подтверждающие доход. А вы мне про проценты и подозрительность. У банков, почему то ИП стоит в зоне риска, хотя мне непонятно почему. Да, у ИП по закону в залоге всё имущество — это верно. Но, если попадётся недобросовестное ООО, то банк и с него ничего не получит. Ещё и Гендир может быть абсолютно левый. Один Ген.Дир взял кредит, а на следующий день оформили ООО на украденый паспорт, и банк в пролёте. Ну это опять таки к данному вопросу не имеет никакого отношения. Я к тому что ООО банки дают денег. ИП — не очень. А фрилансу пусть и с подтверждением дохода — вообще не дают. Я про это говорил.

Ну и отвечу на вопрос подозрительности банков. Если вы брали когда нибудь кредит, то наверное знаете, что у многих банков есть такая графа «прочие доходы», и если оформление происходит через сайт, то даже предлагают на выбор эти самые «прочие доходы». Один из них например сдача недвижимости в найм. Ну а теперь подумайте сами, если в Москве комната стоит 12-15 и указать это банку, что сдаёшь её, или однушку 25-30 тыс, вы думаете, что банк не знает, что вы сдаете свою недвижимость по чёрному? Вы думаете банк полезет в декларацию смотреть, уплатили вы налог с полученных денег за аренду? Конечно нет.
Как владелец ООО скажу, что у банков вообще любой бизнес вызывает подозрения, потому что он в курсе сопутствующих бизнесу рисков, а банку нужна надежность. Идеальный клиент для банка — это человек, получающий стабильную зарплату в бюджетной организации. Банки любят женщин, бюджетников. Не любят группы с повышенным риском: молодежь (особенно, молодых мужчин), предпринимателей и любые формы заработка, отличные от стандартной работы по найму. Мне, как руководителю и, одновременно, учредителю ООО, после 2008 года кредиты давали очень неохотно. Даже банки, в которых у меня была хорошая кредитная история, не были особо щедры. Приходилось обходить всех по кругу, чтобы где-то одобрили заявку.
Закончился мой первый год, как я ИП. Не фрилансил, есть договор с фирмой, для которой занимаюсь разработкой. Было страшно в начале, боялся, что кинут. Что я незащищен социально. За год многие страхи развеялись. В конце прошлого года оформлял банковскую карту и решил попросить кредитный лимит. Как ИП совсем не надеялся, что согласуют даже запрошенную сумму, но в итоге легко дали КЛ в 5 раз больше, чем я просил. А просил не мало, чуть меньше среднемесячного дохода. Банки, видимо, научились проверять своих потенциальных клиентов, ведь ИП платит ежеквартально (что совсем не обязательно, но удобно) налоги, мед и соцотчисления. Параллельно разобрался с этим вопросом, оказалось, что ничего сложного и в конце года спокойно нашел ошибки в расчете моих платежей бухгалтером, которая сейчас ведет мое ИП. Думаю подключить что-нить типа «Мое дело».
Сейчас морально собираюсь взять еще одну работу, ведь меня никто не ограничивает и текущего заказчика не интересует, чем я занят, главное, чтобы я в срок и качественно выполнял его заказ.
Думаю серьезно о фрилансе. Но… страшно. Опасения простые: слабое знание языка (ну да, читаю документацию на английском, порой даже без переводчиков и словарей, но нет уверенности, что правильно понимаю и, тем более, способен правильно писать. Думаю пофрилансить на наших ресурсах, но мало доверия нашим ресурсам.
Возвращаться в офис не хочется. Уже пятый десяток, в офисе сидит молодежь и на ходу с ней конкурировать нет желания. Как бывший тимлид мог бы, наверное, найти неплохое место, но назад в тимлиды не тянет. От слова совсем. Есть идеи своего собственного проекта, но одному его получится только начать, дальше придется собирать команду, а на такой уровень выходить не готов тем более.
Поскольку есть семья, жена работает, то с места уже не сорваться, есть желание улучшить жилищные условия. Так что в ближайшие месяцы буду тестировать получение ипотеки.
В общем и целом с точки зрения IT работа вне офиса абсолютно логична, тем более, если не требуется заниматься поддержкой. Хотя и тут проблем не вижу, за 9 лет работы, где разработки и поддержки было 50/50, получил хорошее представление о том, как организовать работу так, чтобы обеспечивать поддержку в любое время из любого места.
Из явных минусов: я почти перестал ездить на машине. Некуда. Хотя последние 2-3 месяца стал выбираться просто так: за город, в пробеги по 100-200 км за раз. Оказалось, что 300-500 км в неделю раньше не идут ни в каое сравнение по интересу с 200 км теперь.
Автору спасибо огромное. Продолжайте писать на эту тему.
Интересно как Налоговая рассмотрит подобный вид деятельности. По факту в такой работе по договору на работодателя есть признаки наемного труда и нет признаков предпринимательской деятельности (деятельность на свой страх и риск с целью получения прибыли и ответственность всем своим имуществом).

В этом случае вам может быть квалифицировано уклонение от НДФЛ 13% вместо текущих УСН 6% и соответствующая отвественность.

Именно этот пункт удерживает ушлых работодателей от перевода всех работников на ИП «Техничка Лена»…

Сложный вопрос. Захотят — докопаются. У меня есть договор, в котором прописаны ответственности моя и контрагента. Изначально планировалось, что я месяца 3-4 буду для данного заказчика выполнять заказ, но он не отказывается от моих услуг, денег платит, для чего мне лишние риски? Я же не торгаш, чтобы носиться, искать более дешевых поставщиков и перепродавать. Опять же наемного работника работодатель обеспечивает соцпакетом, рабочим место и так далее. У меня ничего этого нет, я сам плачу все свои налоги (не работодатель, не заказчик). У меня не 100% занятость, есть только задачи, которые я беру в работу и по ним отчитываюсь.
В такси половина водителей — ИПешники. В курьерских службах много ИПшников, Почему в разработке должно быть иначе? К тому же чисто софтверные компании освобождены от многих налогов, особого интереса в подобных рисках у них нет. Мой заказчик имеет постоянных сотрудников, которые занимаются по сути тем же, меня он пригласил на временное усиление, я мог и в штат пойти, но только ушел с предыдущего места и хотел отдохнуть несколько месяцев, а у заказчика была серьезная запарка, уговорил. Чтобы избежать всяких черных схем (читайте — оплаты работ налом) открыл ИП, благо это оказалось не сложным делом. И начал работать. Сейчас вот как раз планирую расширить пул заказчиков. Является это рискованным предпринимательством? А почему бы и нет. А если пойдет, то я еще и сам буду привлекать наемных работников, может вообще придется ИП сменить на ООО.
Но, повторюсь, государство захочет — докопается. У нас основная цель у него не развивать ответственность людей за свою деятельность, а всех построить. Начнут задавать вопросы: закрою ИП, устроюсь водилой в таксопарк, буду вырабатывать минимальный объем часов, а свободное время буду работать на каком-нить апворке в «черную». Если государству это нужно: официальное мое трудоустройство, то иного пути я ему предложить, увы, не смогу, ибо на пятом десятке ни у работодателя брать меня в штат может не появиться, ни у меня работать на молодых не очень порой умных менеджеров (от чего я и ушел с предыдущего места, устав объяснять, почему менеджеры не правы, за год проект больше с места не сдвинулся и, судя по всему, загнется теперь совсем).
Работа 3-4 месяца называется срочный трудовой договор.

По вашей схеме государство недополучает положенные срадства, они этого не любят.
Трудовой договор предполагает наличие трудового места и трудовых взаимоотношений. Вы же старательно игнорируете мои слова о том, что заказчик (не работодатель) ровным счетом никак не обеспечивает меня рабочим местам, соцпакетом, руководством и другими атрибутами.
А так с вами полностью согласен: мы все обворовываем государство, ему все мало и потенциально любой вор, ибо позволяет себе в карман что-то класть от результатов своего труда. А с точки зрения государства все должны работать бесплатно и еще нести в казну налоги )))
Почему-то совершенно не отражен один важный аспект, связанный с фрилансом, а именно интересность проекта как такового. И вообще работы фрилансера.

Я совершенно не могу себе представить проект выше определенного уровня сложности, отданные фрилансеру. Вот не могу — и все тут. Есть обширная категория таких проектов, в частности интеграционные. А то что отдается — как правило проекты рутинные, и следовательно — скушные. И тому есть вполне естественные причины.
Я совершенно не могу себе представить проект выше определенного уровня сложности, отданные фрилансеру.

Это потому что, Вы считаете, что фрилансер обязательно делает проект в одиночку… по факту же он может быть дистанционным сотрудником. Есть даже книги на эту тему, типа "Remote: офис не обязателен". Т.е. определённая идеология, подразумевающая поиск лучших кадров по всему миру, при этом без возни с рабочими визами и организацией переезда.

Я был и тем, и этим, что мне ваши книжки с теорией, если я практик в обоих случаях? В том числе и на удаленке.

Число людей в проекте тут совершенно ни при чем. Мой предыдущий проект был сделан силами двух человек, не считая аналитика. Можно было бы в принципе сделать и в одиночку, потому что половина проекта — это база, и никаких космических технологий в ней не было — т.е. при наличии просто консультанта эту часть тоже мог бы сделать один разработчик. Длительность — примерно года три, постфактум понятно, что можно было бы уложиться в полтора. Аналитик вполне мог бы быть на стороне заказчика.

Только незадача в том, что интеграция сделана примерно с 20 системами. И все люди вокруг — только на NDA. А без этого вас просто в PROD никто не пустит. И удаленно сделать систему с таким уровнем взаимодействия — это значит общаться с этими примерно 10 или 20 людьми, общаться каждый день, в том числе — получая например от них совершенно неожиданные полезные советы где-то за чашкой кофе на кухне. У удаленного работника такого никогда не будет. Он просто будет работать медленнее раза в полтора. И это не гипотеза — это моя реальная практика.

Ok, ваш опыт — это ваш опыт, но Вы ж его обобщаете на всех… Вот на ваш взгляд интеграция с 20 системами — это интересный проект, а на мой — нет ничего скушнее, чем интеграции. Какой прок спорить о вкусах…
Книжку же я привёл просто в качестве подтверждения тренда на дистанционных сотрудников. И в ней, кстати, не теория, а вполне реальный опыт успешной компании.


В принципе, есть 2 мотива делегировать работу людям в другие страны:


  1. у нас есть типовые задачи, для которых штатные сотрудники слишком квалифицированы или слишком дороги
  2. у нас есть слишком сложные задачи, и нам надо найти людей, неважно в какой точке мира, которые смогут помочь нам справиться с этими задачами

И второй пункт встречается всё чаще и чаще...

Не, я вовсе не обобщаю. Я даже верю, что интеграционные проекты могут быть кому-то мало интересны. Это просто как пример категории, где нужно активное взаимодействие с людьми — что делает удаленку несколько менее эффективной.

У меня просто сомнения, что а) пункт 1 в вашем списке это интересные задачи (типовые — как правило и есть скушная рутина), а пункт 2 типичен для бирж типа upwork. То что компании могут привлекать лучших людей в мире на конкретные работы любого уровня — это вполне возможно, только я подозреваю, что к типичному разработчику среднего уровня, не написавшему пару продуктов-бестселлеров или десяток книжек, мало применимо.

Ну т.е. наверное, можно фрилансеру найти очень интересный проект — но далеко не очевидно, как именно это сделать. То что я видел на биржах — как правило было из разряда рутины, такой, что и браться за это можно исключительно ради денег.
типовые — как правило и есть скушная рутина

Само собой.


а пункт 2 типичен для бирж типа upwork

Тут тоже спорить не буду, на Upwork не особо много интересных проектов, но на нём свет клином не сошёлся.


не написавшему пару продуктов-бестселлеров или десяток книжек, мало применимо.

Интересные у Вас критерии квалификации программистов :-)
Так то за продажи и маркетинг вообще другие люди отвечают. А техническое писательство обычно требует объяснение базы, тоже не самое увлекательное занятие.
Но в одном Вы правы, уровень надо прокачивать. Но это всё равно личная ответственность каждого, можно и работая в Яндексе годами рутиной заниматься...

С критериями на самом деле все еще смешнее. Я имел в виду скажем так, наличие известности. Как простой разработчик может стать известным, чтобы его наняли на фриланс? Написанием кода? Ну это вряд ли. Во всяком случае — не быстро. И не на компании — потому что скажем весь мой код лежит в корпоративных репозиториях, и показать я его никому не могу. Поэтому остаются книги, выступления, что как вы резонно заметили есть не совсем разработка, и доказывает кое-что другое, а не умение программировать.
Написанием кода? Ну это вряд ли. Во всяком случае — не быстро.

  1. Есть OpenSource. Иногда встречаются и компании, которые не против публикации своих наработок.
  2. Вы куда-то торопитесь? Карьера — это в любом случае марафон. Да и путёвую книгу быстрее чем за год вряд ли напишешь, если только писать её вместо работы :-)
Теоретически да, есть. А практически я за много лет никогда не мог выделить время на то, чтобы хотя бы фиксить баги в используемых OSS проектах. В лучшем случае — репортить. Тут на свои бы время найти )

Это опять же вопрос личного выбора и тайм-менеджмента. Если во время работы, сталкиваешься с багом в OSS-проекте, то можно и pull-request с исправлением послать. Вас за это не уволят, я многократно проверял :-)

Ну, выбора, да. У меня есть свой проект, и если он достаточно интересный, то обычно не хватает времени на то, чтобы фиксить баги где-то в ActiveMQ. Только если это настолько критично, что основной проект без этого не работает вовсе — тогда это осмысленно.

Кстати, мне тут недавно один HR рассказал про Github Awards. Я конечно поржал, но факт остаётся фактом, они и туда заглядывают.

Делал мониторинг газового оборудования от gsm датчиков для заказчика в Норвегии, было интересно, остальные проекты попроще:
— магазин газового оборудования
— поисковик/магазин для юридической литературы и решений судов в Португалии
— система управления торговыми представителями (заказы, отчеты, фотографии выкладки товаров)
— статистическая обработка данных для компании аналитики в США (анализ google analytics, звонков клиентов и тд)

Это все заказы полученные через upwork, первые из них с 100-300 отработанных часов, во всех проектах был полный доступ к серверам, NDA только один раз подписывал :)
Ну скажем так — в банковской отрасли вас без NDA просто не подпустят к проекту. Или вы будете работать так, как у меня тут поблизости работают сторонние компании на субподряде. Они либо сидят в офисе все 100% времени (ну хорошо, не 100 — иногда бывает 80%), либо их эффективность такова, что на троих таких удаленных работников требуется примерно один координатор их работы на месте.
Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории