Комментарии 58
Соотносится в том смысле, что работа над продуктом требует достаточно больших усилий, что, собственно, разработка проекта — это маленький этап в жизненном цикле продукта.
Инвойсы — да, термин, известный в узких кругах.
А про Тириона всё просто — вся его жизнь настоящее искусство — от пьянок и разврата до командования и интриг.
Ну, т.е. Вы вдруг решили, что вменяемый заказчик, который потянет содержание такого штата, отдаст все это на откуп сторонней конторе? Серьезно?
Очевидно, что разделение труда здесь играет большую роль. Для этой сторонней конторы это основной вид деятельности, в то время как для серьезного вменяемого заказчика новый сайт со всеми свистелками — может быть важной частью бизнеса, но не основным видом деятельности.
Но если убрать весь пафос и предвзятое отношение — маркетинг тоже наука
После этого читать перестал. Эта «наука» где-то в одном ряду с астрологией и соционикой. Тоже «науки», да.
Некто Котлер, например, без лишнего пафоса «маркетинг» определял как «деятельность, направленная на удовлетворение нужд путем обмена», или как-то так.
Ну и вишенкой на этом торте будет определение: Маркетинг — организация производства и сбыта продукции, основанная на изучении потребности рынка в товарах и услугах. Т.е. то, чем занимаются все компании, которые что-то производят.
Более того, Хабр, где мы тут с вами дискутируем — инструмент маркетинга, живёт с маркетинга и дышит именно им, а не статьями вроде моей или ещё какой-то. Конвертирует нас с вами в виде цифр статистики посещения в бабло. Организуете бойкот или простите ТМ?)
Это как бы намекает на возможность получения докторской степени в маркетинге. А докторская степень, кмк, вполне себе признак научности дисциплины.
А так, конечно — это и область практики, и индустрия — это с какой стороны посмотреть :)
А про стенфорд — что тогда показатель, как не стенфорд? РАН?
Да таким подходом грешат многие университеты. А такие «понтонутые» как стенфорд уж тем более.
Кстати, на счёт списка вопросов — не знаю, насколько вам поможет, но я исключил брифы как класс.
Описывал уже такое в одном треде на FB, поэтому процитирую сам себя:
- Любые письменные переговоры дают время на overthinking — на глупые идеи, которые приходят клиентам в голову и становятся идеями-фикс. Поэтому сбор требований в идеале должен быть устным (скайп-встреча, звонок, встреча в реале).
- Вопросы (из которых легко можно было бы сделать бриф) взаимозависимые. Для сайтов типа визитки не важно, какой средний чек у клиента, как его удерживают, а вот для интернет-магазина в свою очередь это важнее, чем цветовая палитра или ценности компании.
- Лично я (и мы в целом, во Fruitware) собираем требования так:
- устный сбор требований, обдумывание, подготовка ориентиров по цене;
- оплачиваемый этап бизнес-анализа и проектирования проекта (или написания маркетинговой стратегии, в случае digital);
- подготовка видения (короткого согласовательного документ как мы видим проект), которое позволяет быть on the same page с клиентом, а также зафиксировать базовые ожидания от клиента;
- подготовка прототипа и спецификаций (или собственно стратегии с каналами и планом работ по каждому+ожидаемые результаты, показатель окупаемости ROI и т.д.);
- спецификации или стратегия прикладываются к договору дополнением и фиксируют требования.
- По хорошему на этапе сбора требований компания-подрядчик должна выступать максимально наблюдателем, чтобы не исказить информацию — ни наводящими вопросами, ни предположениями. Иначе получить достоверно то, что нужно клиенту практически невозможно. Клиент может быть легко китайской комнатой для вопросов из брифа и осмысленно подтвердить их не понимая на самом деле ни слова из того, что вы предлагаете, а затем получить не тот результат, который он, клиент, представил у себя в голове.
У меня за плечами есть опыт — мы пробовали брифование, пробовали требовать ТЗ от клиентов — всё это заканчивается плохо прежде всего для клиента. И да, иногда можно съехать на том, что клиент не понимает, что он получил плохой результат. Так многие компании и живут. Ну хотел клиент сайт? Вот, сайт. Ну и что, что из 90х, ну и что, что половина страниц не заполнена, потому что у клиента этой информации нет, а он очень хотел эти страницы сделать, ну и что, что на сайте с двумя новостями есть архив, рубрикатор и поиск по новостям — клиент же хотел? Мы сделали, хуле.
Я получаю удовольствие от работы, когда мне пишет клиент, что они подняли продажи на 30%. Что они вышли на новый рынок. Что с сайта пришло 100 заявок. Что в созданной нами соц.сети уже зарегистрировалось 5000 человек и 200 из них активны каждый день. Что сайт удобно читать и его не стыдно показать клиенту. Что продукт выведен на рынок и его устанавливают в столице Молдовы в квартиры и дома. Что продукт выведен на международный рынок и клиент получил заказы из новых для себя стран.
Кстати, прям тема для новой статьи :)
Очень жизненно.3 года в поисках программиста на постоянную основу. В основном все программисты были в "свободном плавании" на удаленке. Очень скоро понимание, что платой за объем их на долго не удержать, пришла к мысли, что надо сажать на оклад. Оклад тоже не спас. Последняя стадия моих поисков — надо сажать человека на оклад в офис, чтобы не было соблазнов пописать код параллельно на 10 других заказчиков, тк они предложили скоренько фриланс с месячным окладом за 3 дня, почему программист отложил задачу в долгий ящик, взяв "отпуск" без уведомления, он ведь удаленно.
И абсолютно согласна, что хочется работать не только за очень дорого, но и в Яндекс/гугл/мейл.ру потому что это престижно, а быть на содержании у ип — это не для "птиц высокого полета".
"И не факт, что на вашем одном проекте захочет работать крутой профессионал, даже если у вас на него есть деньги. Я уже молчу о том, что этот самый профессионал просто не сможет развиваться сообразно всем новым тенденциям, поспевать за технологиями без мощной команды. И сбежит от вас, дай бог, доведя очередной баг-репорт до условного статуса «выполнено»."
Хочется спросить: выход то какой?
Студия не будет заниматься моим кастом продуктом всю жизнь, а программист нужен навсегда, как и дизайнер, верстальщик, копирайтер и т.д.
Еще я бы не стала делать упор на узкую специализацию. Мне кажется, дизайнер априори должен понимать ui и ux. Иначе это не дизайнер веб сайтов, а художник-иллюстратор в типографии. В качестве тестировщика у нас выступают все, включая покупателей. Я знаю очень хорошего дизайнера, даже 2-х, но мотивировать на работу со мной не могу ни за какие деньги.
Напишите, как Вы собрали команду?
Этап фрилансеров мы сами прошли с большим стрессом и потерями. 7 раз мы пытались и семь раз люди пропадали, не заканчивали, бросали, затягивали сроки и делали низкокачественный продукт. Теперь вот только indoor-команда.
Кстати, есть ещё одна проблема. Даже если найти человека или команду, которая будет работать в офисе ИП, даже на нормальных, выгодных условиях, то вы столкнетесь с тем, что программисты (особенно программисты, но касается всех в IT и Digital Marketing) не могут годами делать одно и то же — теряют интерес, проходят через психологический процесс внутреннего увольнения и хлопают в итоге дверью.
На счёт узкой специализации — ммм, могу и согласиться и поспорить сразу. Вот мы недавно подавали объявление — если прочитаете, увидите, что человек как раз таки должен разбираться в смежных областях. Но, даже в объявлении, нам ткнули в то, что мы хотим универсала. А мы не хотим :) Мы хотим узкого специалиста с конкретными задачами, который впишется в наш рабочий процесс, но при этом у него будет широкий кругозор. Вот это действительно важно. Что касается UX-специалиста — нет, это не дизайнер. UI — да. UX — однозначно это системный анализ и проектирование взаимодействия. С дизайном вообще ничего общего не имеет, как показал опыт. Да и разработка прототипов в том же Axure — это вообще отдельная песня, гораздо больше похожая на программирование, чем на дизайн. Конечно, опять же, хорошо, если дизайнер разбираться в вёрстке. Но я бы на пушечный выстрел не подпустил ни одного дизайнера к вёрстке сайта. У нас там такой стэк, что верстальщик только месяц входит в рабочий процесс, чтобы со всеми утилитами для работы подружиться. Но, опять же если дизайнер в вёрстке понимает, то и «классовой» ненависти можно избежать, никто его за качество PSD или ужасные с точки зрения реализации «тапками» не закидает, а программисты не будут вечером после работы поджидать под офисом))
Про команду — это целая история) В двух словах не расскажешь. Может тоже напишу статью :)
Если хотите совет — найдите компанию, которая готова работать на долгосрочной основе. Тогда все вопросы с HR будут их головной болью, а не вашей :) Поверьте, пасти котов то ещё искусство ;)
Да, напишите про команду, мотивацию, бюджет, инвесторов и тд. Этот опыт очень важен. Даже более, чем сказать "вы слишком много хотите, у вас на это нет денег" (про статью). Я все-таки убеждена, что отдел "своих" специалистов, у себя в офисе будет дешевле и надежнее сторонней команды разработчиков.
Я почти влюбилась в описание вакансии. Всем нужен именно такой специалист разработчик. Не умею так красиво писать. Удалось найти? 4 утилиты для работы из вашего списка мы тоже используем, но нам в общем-то не нужен полный набор. Однако ж почитаю про все утилиты, спасибо за список. И последнее, какая зарплата на такую красивую вакансию (от ...)?
А в целом, я согласен с автором в той части, что существующие технологии публикации информации о товарах и услугах находятся в зачаточном состоянии. Потому что требуют целую толпу народа и огромные деньги для нормальной работы. Так быть не должно, и я очень надеюсь, что в будущем технологи позволят предпринимателям заниматься своим бизнесом, а не ломать голову над этой ерундой (с точки зрения, например, ювелира или зубного врача — это непонятная ерунда).
Если сравнить сайт с уютным домом, это совершенно ненормально, когда построенный домик требует постоянного дорогостоящего обслуживания и переделок, чтобы можно было пригласить в него друзей и знакомых…
В корне не согласна, что тиу или вордпрес, опенкарт, джумла или нечто подобное могут помочь — это как таблетка от головное боли, действует разово и имеет очень короткое время пользования. Сайт (хороший) дорабатывается постоянно, потому что IT не стоит на месте. Если Вы хотите с сайта зарабатывать, а не иметь "карманный бизнес".
WordPress и тиу совершенно разные вещи. Я евангелист WordPress и организатор сообщества WordPress Moldova, а также провёл несколько курсов как ментор разной степени сложности.
WordPress — отличный инструмент. Причём как для портала, так и для простой посадочной страницы, тут уж можете положиться на моё экспертное мнение. Благо за плечами 7 лет разработки, только после этого я решился на открытие своей компании. Наоборот, крайне плохой план делать свой свечной самописный заводик, который потом никто, кроме первоначального разработчика не сможет доработать и улучшить. А WordPress обновляется, обрастает кучей функций, для него масса крутых (действительно крутых) плагинов и за ним десятилетие разработки — все грабли уже закопаны, копья сломаны, а изъяны исправлены.
"А WordPress обновляется, обрастает кучей функций"
Все cms обновляются. Какие-то координально — на уровне ядра (ocstore), какие-то на уровне модулей (bitrix). Иногда переезд на новую версию невозможен, как невозможно обновление модулей. Особенно, если ваши планы — менять ядро. Я мучаюсь вопросом, куда переехать. Пока больше всего всем моим "хотплкам" улыбается modex. Но на нем нет и не будет стандартного функционала для интернет-магазина. Специалистов под modex тоже мало, это тоже пугает. Все студии меня уговаривают на bitrix, но я столько видела по нему "косяков", кто-то мне сказал, что с моим вечным желанием перелопатить ядро — битрикс мне не подойдёт тоже. Послушаю ваше мнение про cms. WordPress имхо для магазина — никак. Статейки писать — пожалуйста.
Не уверен, насколько он потянет онлайн-гипермаркет, но обычные магазины — без проблем.
— magenta (монстр, который не запустится без кучи настроек, неповоротливый, делать на нём неэффективно)
— prestashop (MVC, но с путанной архитектурой, модули не цельные, приходится многое допиливать напильником, отказались)
— bitrix (хорош только интеграцией с 1C. Во всё остальном чур-чур)
— modx (НИКОГДА и НИ ЗА ЧТО — хранение шаблонов в базе, куча магии, автогенерация кода — натерпелись с ним много)
— opencart (все модули платные, поддежка слабая, постоянно что-то ломается, тоже много магии — сделали 3 больших магазина и отказались)
WooCommerce пришёл на смену opencart и в июле месяце мы сделали нагрузочное тестирование, сделали интеграцию с 1С-8 (и через сервисы, и через выгрузку файлов), сделали проверку на большом объёме — 20к товаров) — идеален.
Можете вкратце описать стэк?
И есть конечно же свои гайдлайны, система merge-request-ов. В общем-то ничего необычного, но в то же время если человек фрилансил и работал один, то вникнуть во всё придётся основательно.
Нужно тыкать всем кто говорит что то вроде: Тыжпрограммист, у меня есть идея — давай сделаем игру. Или тыжпрограммист, давай сайт сделаем))
У меня таких случаев было много)
Может это и не тема данного топика, но хотелось бы послушать мнения. У меня предубеждение по поводу вордпрес: мне он кажется медленным, громоздким. В 2008 блог для себя на нем делала. И осталось впечатление, что кроме блога, движок вордпресса — никак для магазина. В этом плане мне даже джумла больше улыбалась. Тогда я сама писала простенькие сайты-визитки на joomla, видела магазины на joomla. Сейчас, в поисках движка для переезда своего интернет-магазина с opencart. Поскольку очень много компаний ведут разработки на битрикс, то полезла копать его. Мой первый вопрос — Сео. В Сео мне первостепенное чпу, отсутствие дублей по ссылкам, и написание пострянных ссылок (когда ссылка на рубрику фиксирована, меняется лишь ее визуальное отображение в каталоге, те меняя рубрику и полный путь в хлебных крошках, ссылка не меняется). Сразу же первой же статьей в битрикс — это не реализовано и везде костыли. Расскажите про настройку магазина для вордпресса: как там решается вопрос по ссылкам, насколько вордпрес шустрый? Как он в целом дружит с Сео? Я думаю, что всё-таки modx с нуля. Полный кастом. С нуля сделать все модули проще, чем вечно разгребать чужие косяки, заменяя их своими костылями… Боюсь только одного — это будет долго и дорого, но зато правильно и качественно. Последний вопрос про modx: чем вам не нравится хранение шаблонов в базе, что вы такого с modx натерпелась, какая еще магия? Какая разница, что вы храните в базе? Карточки товаров тоже в базе хранятся. База для того и нужна, чтобы там текст хранить. У меня вопрос с modx только один, переходя на него я пожизненно подписываюсь на постоянный штат программистов modx. Найти хорошего программиста — это проблема, еще большая проблема его удержать. Вообще, я тяну только одного программиста, но если он мне сделает рабочий продукт, тем самым увеличив оборот, то готова увеличить штат до 2-3. Буду работать на программистов). У меня перед глазами есть успешный проект, они создали 3 своих магазина, все 3 разные, на самописных движках. В штате изначально был программист, потом ему в команду взяли еще дизайнера, верстальщика и второго программиста. Я хочу идти тем же путем. Каждый магазин имеет посещаемость от 100.000 до 400.000 уников в месяц (в зависимости от древности сайта). Плюс к каждому магазину идут мобильные приложения. Эти 3 онлайн магазина вполне себе позволяют держать штат сотрудников на постоянной основе. Какую нагрузку выдерживает вордпрес? К хорошим магазинам я отношу магазины с посещаемостью от 100 тыс до 1,5 млн. в месяц. Конечно, тут еще влияет количество страниц в поиске, а значит ассортимент… Количество страниц в поиске должно быть не меньше 100.000.
Могу сказать что не нужно. Просто Кое-какой сайт у меня есть, мне нужен другой сайт, продукт. Чтобы не получилось меняю шило на мыло) Вы не ответили про Сео и вордпрес. И чтобы сайт не устарел, я мучаюсь вопросом: один свой программист сначала, или компания с 3-4 программистами на старте с бюджетом в тот же миллион — 1,5, но на 3-4 мес, а не на год с хвостом.
С другой стороны, и на Bitrix работают тысячи мегакрутых проектов, и есть множество студий, которые готовы взять ваш магазин на поддержку. Студию по Wordpress в России найти будет, скорее всего, сложнее и точно — дороже, т.к. нормальные разработчики делают проекты на Запад по долларовым прайсам.
Прошу прощения, что не написала про всех остальных: верстальщика, например копирайтера — они у меня есть, их искать не сложно. А вот программист и дизайнер — это прям проблема. Ща время существования нашего интернет-магазина у нас сменилось 6 программистов. Это помимо авторов модулей, которые их дорабатывают под нас, помимо нас самих, когда надо поменять в коде константы, в общем что-то простенькое сделать. С дизайнером тоже оказалась та еще головная боль: все что предлагается на фриланс — можно взять в платном шаблоне и будет выглядеть куда лучше. Болтшинство дизайнеров просто не пювидят даже тот примитив, ui, который вижу я. А ведь я не специалист, и не должна понимать как "нарисоваить кнопку, чтобы ее увидели и кликнули". Большинство дизайнеров умеет рисовать красивые картинки, но не понимает, как их правильно расположить, чтобы покупатель на них кликнул. Мне повезло встретиться с 2 очень крутыми дизайнерами, но они оба изут для себя уровень выше. Они разрабатывали дизайны сайтов для банков и рекламу на тв. Они в теме, есть опыт, но действительно, как и пишет автор статьи их зацепить, уговорить уделить время — искусство, еще большее искусство не потерять. С программистом — тот же фокус. Полно программистов, которые понимают еще меньше меня, но я не программист! Я даже не понимаю, как у них язык поворачивается себя программистами называть… Толкового человека найти и посадить под свои мелкие рутинные задачи — искусство. Иногда мне кажется, что не хватает образования психолога, или еще какой "херомантии", что хотя бы локально и частично сделать задачу. Вы знаете, я тут одних специалистов нашла из Волгограда, они крайне оптимистично настроены, яиим говорю год задача, они мне — за 3 месяца осилим. Я говорю — битрикс кастом каждая задача ого-го стоит. Но ребята оптимисты. Посмотрим, что скажут из программисты после нового года, как обсчитабт мое тз… Обычно заказчик говорит задача на 3 мес, а менеджер проекта всегда добавляет время, там на тестирование и на правку багов. А тут наоборот — сроки мне называют меньше. Это настораживает. Или они криво делают, или сработают в убыток. Лучше для меня второй вариант… Инсейлз — самый бюджетный вариант, но никакого кастома, и как потом съехать? Что касается ассортимента, то правы Вы. Ассортимент должен быть, но не обязательно мой, пусть будет прайс-лист оптовика, а вот его актуальность должен обеспечить программист.
Если вы посмотрите на последний — это результат 2х лет работы команды из 10 человек (согласитесь — немаленькие трудозатраты). Оптимизация на посещения была более 7000 единомоментных уникальных подключений. Мы не занимаемся проектом уже года 2-2.5, но на момент сдачи проект выдерживал нагрузку в 100к уников в сутки. Зачем я показал именно его? Потому что это:
— каталог предприятий с указанием набора товаров каждого предприятия;
— википедия на грин-темматику;
— социальная сеть facebook-style;
— набор нормативной документации в структурированном виде;
— календарь мероприятий;
— проведение вебинаров;
— новостной портал с личными блогами, персоналиями, разными категориями и разделами.
Всё это с единой регистрацией/авторизацией, с удобным управлением, написано с использованием готовых модулей, всё это отлично обновляется (т.е. любые ошибки, которые найдут разработчики WordPress или плагинов мы исправим их же силами, просто установив новую версию ядра или собственно дополнительных модулей).
У всего этого общая платформа, использующая технологию multisite, дочерние темы и кучу обвязки.
Кстати, когда на волне кризиса в РФ у нас поднялись цены в рублях (т.к. мы выставляем счета в евро) и клиент уже не смог оплачивать наши услуги, проект передали на поддержку другим, более дешёвым специалистам и это не вызвало проблем — всё потому, что это платформа. Есть понятная документация, есть единые стандарты, есть тысячи готовых решений из которых сотни сделаны крайне качественно и досконально.
Возвращаясь к вопросу магазина — есть такая надстройка — Woocommerce. Это мощная система, у которой есть и свои дополнительные модули. Она тесно интегрируется со всем, и так охуенным, функционалом WordPress и добавляет практически все востребованные функции по продажам онлайн — как цифровых товаров, так и вполне себе физических.
Что касается функциональности самого WP — это, пожалуй, лучшая система в плане SEO-оптимизации, при прямых руках и хороших знаниях она выдержит огромную нагрузку.
Для того, чтобы грамотно поставить задачу программистам — изучайте методические руководства того же Bitrix, ходите на отраслевые конференции и т.п.
Общий принцип очень прост — если есть движок и шаблон, который реализует вашу задачу с минимальными доработками или вообще без них, — никогда не связывайтесь с программистами!!! Именно этим хорош Bitrix, даже несмотря на не самую лучшую архитектуру. Еще раз — определитесь — вы решаете свою бизнес-задачу или хотите оплачивать эксперименты ваших программистов — без гарантии результата?
Актуальность прайсов, я имела в виду api. Обновление цен, напрямую из бд оптовика онлайн. Зачем городить тут еще 1С? Вы в Яндекс.маркет прайсы же не через 1С грузите? Или что, формулу на маржу сложно написать? Всех так это пугает — хранение себестоимости в бд, будто это что-то "противоестественное". И плевать, что у кого-то оно не реализовано, у нас в текущем магазине в движке есть такое поле. Вот взяла и протисала его в таблицу, руками, сама, вывела в карточку товара, даже программист не понадобился. Делов-то… Программист должен решать более сложные задачи. И правка логики ядра — одна из них. Если я говорю: мне надо, значит разработчики должны сказать — сделаем. Очень много времени уходит на то, чтобы ткнуть носом и сказать: это сделать можно — вот тебе пример, сиди и разбирайся. Но тааак всем влом…
Нет ни одного движка, который бы реализовал мою задачу с минимальными доработками. Просто компания эти доработки может сделать быстрее, тк у них апирри больше ресурсов. А потом, когда отойдет на второй план "быстрый глобальный" переезд, то можно 1 программиста на поддержку, больше я не тяну пока.
Значит нужна система, нужна компания, которая на этой системе сможет выдать качественный результат, нужна возможность легко найти (или обучить) специалиста на последующую поддержку системы, нужно гарантировать жизнестойкость и независимость системы от конкретного разработчика.
Я оплачиваю свои эксперименты, а не программистов. И я не ставлю ни одной задачи "просто так". Моя цель — юзабилити удобный, красивый, современный, быстрый, надежный магазин, с разделением внутри прав пользователя, с развернутой статистикой и аналитикой. И не надо мне ставить 20 программ, если все можно сделать в одной.
И по поводу системы учета. Есть система учета, которая должна быть только на сайте, тк ее логика связана с аналитикой юзабилити и рекламой, даже не с продажами. Вообще, мне непонятны эти споры. Почему заказчик должен отстаивать свою позицию, доказывая правоту? Тут как бы детский вопрос: "если 10 человек прыгают с балкона и считают, что это правильно, ты тоже прыгнешь?"
Уникально и кустарно — это абсолютно разные понятия. Мне нужен Бентли, а не Лада Калина (собрано на коленке). Вы меня заинтриговали, схожу к вам со своим тз, посмотрим, как вы его обсчитаете)
Создание сайта как продукта или «а почему так дорого?»