Как стать автором
Обновить

Комментарии 36

Опечатка тут: "XHTML 1.1 не сильно изменил ситуация" -> ситуациЮ.

"Это приводит нас к следующему вопросе:" -> вопросУ
Просто мысли вслух: можно было бы выкинуть цитату из "Еритики" и кратко изложить тезисы "Andy Clarke". Если они вас заинтересовали, наверняка другим тоже будут интересны :)
Ну и к месту было бы вспомнить про ie8. Бету которого нам обещают весной.

Спасибо что нашли время поделиться своими мыслями. Очень интересно было читать.
Хорошая статья. И вот на самом деле получается, что Microsoft тормозит индустрию...
Ведь немногие слышали про такие стандарты как HTML5, DOM 3, CSS 3... а они частично реализованы и в Opera и в FF. И я думаю эта частичность связанно именно с отсутствием поддержки софтом MS. Будем надеятся на IE 8. Именно надеятся...
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Никто не спорит, что контент - первичен. Но стандарты как представление контента играют большу`ю роль. Введение новых стандартов и улучшение старых направлено на улучшение восприятия информации, юзабилити и повышение функциональности при оспользовании меньших ресурсов для разработки. "Если делать сайты проще, то и менять браузеры нет необходимости." - с HTML 5 например сайт сделать было бы намного проше.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
>>Появление Apple буквально повсюду и успех ее продуктов свидетельствуют о том, что
>>Microsoft уже не является лидером на рынке операционных систем. В результате этого
>>Vista провисла...

Интересно, и насколько же увеличились продажи OS X после появления Vista? Мне кажется, не совсем корректно представлять неудачу Microsoft как успех Apple.

>>Явное доминирование в интернете технологии Flash и появление первых приложений на
>>AIR (Adobe Integrated Runtime) и JavaFX опять заставляют Microsoft «догонять» >>индустрию,только уже на другом фронте: в виде расширения для браузера Silverlight
>>для нужд настольных API.

Borland тоже доминировал на рынке систем для RAD (быcтрой разработки приложений) до появления Visual Studio 2003/2005/2008.

По моему рано еще Microsoft хоронить...
OS X отдельно не продаётся, но продажи Mac'ов возросли. Borland никогда не имел лидерства на рынке систем для RAD: уже лет 15-20 назад чуть половина всех "программистов" была VisualBasic "программистами"...
15-20 лет назад на VisualBasic ?!
15 лет с большой натяжкой еще можно допустить.
но никак не 20 :-)
20 лет назад был Turbo C++, Turbo Assembler, Turbo Pascal - это были топовые системы разработки под DOS. Еще был Watcom C++ - лучший компилятор на тот момент (но не среда разработки). А микрософт только брался за свой Basic и С++.
ну стоит хотя бы упомянуть что нет наверное ниодного обзора vita, в котором не было бы сравнения с os x. это уже о многом говорит - и уже сейчас существенная часть пользователей начинает задумываться что windows - не единственно возможный выбор. а вообще, поживем - увидим :)
Microsoft хоронить не получится. и тормозим развитие не Microsoft, а мы те кто пользуются Вистой, ХП. Подумайте сами. уже Обсуждалось много раз. если выйдет новая операционная система ее покупать не будут. Почему? потому что софта под нее не будет, а ждать когда выйдет софт уйдет куча времени. Ведь программистов тоже нужно обучать новому, а это время. Тоже самое со стандартами. тот же самый Silverlight это шаг вперед + развитие намного быстрее чем у Adobe, хотя Flash уже давно на рынке.
Html скоро достигнет своего предела. Чем XML хуже? зачем делать велосипед но с новой оберткой? конечно это круто... но почему не пойти в сторону трехмерного веба? или двухмерного что то типо taffity.com?
taffity.com не открываетя
прошу прощение http://www.tafiti.com/
по поводу 3D тут странная ситуация. Уже и существую стандарты x3d, Позволяющие работаться с 3D-графикой, да же с не очень широким каналом. Но произодители браузеров почему-то в эту сторону не шагают, есть несколько плееров, буквально единицы специальных браузеров — но почти все они не достаточно функциональные, и ни один под Linux не работает.
>Участие Microsoft не стоит далее рассматривать как существенное.
К сожалению, все равно чем раньше к новому присоеденится Майкрософт, тем быстрее это войдет в стандарт. С ее возможностями она может лоббировать не принятие нововведений достаточно долго.
А тк "IE по-прежнему является лидером среди браузеров" - создавать все приходится с оглядкой тех стандартов, которые поддерживает Майкрософт. =/
=) помойму для начало надо предложить Майкрософту что то ценное что бы это принять
=) Что бы продать что-нибудь ненужное, надо сначала купить что-нибудь ненужное. (с)

Но я не о том,. просто непонятна позиция - разработаем стандарт, внедрим везде, а потом Майкрософт тоже себе внедрит - типа куда денется. А он ведь перед тем как куда-нибудь дется, будет еще долго юлить благо деньги позволяют. =/
есть доля правды... хотя вот тут подумал ... а что реально новое делать? проше плагины там иди флеш с фильвером или яву... куда удачное решение... да и ждать мелкомягких не нужно
> =) помойму для начало надо предложить Майкрософту что то ценное что бы это принять

Ценное для m$ или сообщества?
Для общества. То, что ценно для Microsoft автоматически вредно для общества - так уж эта компания устроена.
категорически не согласен. если вы так говорите, то у вас сейчас стоит линукс или макос... большинство продуктов на мой взгляд гениальны и удобны. AD, Windows, .Net, Office, MSSQL, Media Center. если бы они были вредны то общество ими не пользовалось бы
Доля правды в словах khim-а есть, MS уже давно перестал выпускать продукты для пользователей и выпускает их "для себя".
Можно пример?
не задевайте человека :) а то заминусуют щас
Пример - вся линейка Windows, .Net, IE, Media Player... 8)

Скажите мне как пользователю - какой мне интерес ставить windows vista с её количеством багов? А для МС - это прямая выгода (и баги - тоже, за их суппор пользователь в конечном счёте платит).

Обьясните мне как пользователю - почему формат файлов МСО 2007 по умолчанию не совместим с МСО предыдущих версий? Какого фига я должен ставить новый МСО сразу после того, как Василий Пупкин ( мой деловой партнёр) его поставил?

Почему в конце концов так долго реализуют поддержку PNG? Неужели корпорация номер 1 в мире не может реализовать поддержку формата, который уже изьезжен вдоль и поперёк в куче ОСС проектов?
ну канешно же для тех и тех. Логично если сначало сделать все для людей =) а потом найти изюминку и дать ее понюхать M$, то я думаю они ее съедят. если она будет вкусная. Просто гнатся за каждым кто кричит я придумал новый веб стандарт "Ура я гений, дайте мне за это денег" то времени не хватит на всех. Имхо майкрософт ждет какой то время когда этот станарт усвоится , тогда и они реализуют, т.е прицип такой зачем в это вкладывать деньги если завтра про это даже не вспомнит никто.
http://www.youtube.com/watch?v=I6IQ_FOCE6I
Хорошая статья.

Более менее четко выражена мысль почему Майкрософт оказывается в роли догоняющей по многим направлениям (Silverlight, IE, Windows Mobile, Vista и т.д.). Раньше Майкрософт плевала на мнение Сообщества и вела всех своим путем, а теперь становится видно, что она ушла в сторону от дороги в будущее (то ли шла более медленной скоростью) и приходится наверстывать упущенное.

Вероятно, причиной тому становится то, что в Майкрософт становится больше менеджеров, которые ничего не смыслят в новых технологиях и не хотят смотреть на тенденции развития технологий, предлагаемые конкурентами или Сообществом, и принимают важные политические решения о дальнейших путях развития технологий. А времена, когда Билл Гейтс лично контролировал все разработки (у того же Спольски это описано) прошли.

Возможно, причинами успехов основных конкурентов Майкрософт можно было бы назвать то, что руководство Эппла контролирует разработки, хорошо разбирается в технологиях и предугадывает тренды ожиданий пользователей, а в Гугл во главу угла поставлены разработчики и технические специалисты, а не менеджеры, и именно технические спецы определяют направления развития технологий, создаваемых компанией.
Я думаю, что в скором будущем сообщество таки продавит Майкрософт и развитие веба пойдет семимильными шагами. Главное набрать критическую массу. Движение в этом направлении, безусловно, происходит.
Кто такой этот James Bennett? — Да никто.

Как можно писать о будующем, если ты не знаешь истории?
"AJAX - ... исключительно Microsoft'овской технологии (XMLHttpRequest), которая тем или иным образом была включена в другие браузеры."
Да знал бы Джеймс, что был когда-то популярный броузер NN4 в котором был объект такой layer и метод у него был load() который замечально загружал контент. И только вот как раз отсутсвие этого объекта в стадартах W3C, свело на нет все усилия разработчиков.

Все не так просто на поверхности не лежит, как нам здесь автор распевает.
Вообщем - двойка вам Джеймс за статью, иди учите матчасть.

Резюме - откровенно популистская статейка для накручивания своего блога.
+1
такие статьи заставляют меня открывать хабру
балин. ну почему ж у меня ща так много работы, что нету времени прочитать такую большую статью и высказать свое мнение? =(
Сложно, но по делу
а что же вы Льюиса Кэррола не перевели?
Несколько забавно читать про то, что у Майкрософт дела совсем плохи. Прибыль компании все так же растет быстрыми темпами, кто не верит, поищите, какую прибыль ожидала МС в 2007 и какую получила за каждый квартал. Компания успешно выходит на новые рынки: игровые приставки, мобильные решения, графические редакторы (Expression), Business Solutions (Axapta, CRM, Navision), SQL сервер, Windows Server, SharePoint, скорый выход нового сервера, студии и SQl Server и т.д. и т.п. Майкрософт живее всех живых. Виста никакой не провал, она великолепно продается. Темпы ее продаж были выше темпов продаж XP. Просто рынок уже другой. Совсем не тот, что был в 2001 году. Теперь взрывного роста популярности ОС не будет, т.к. XP по прежнему удовлетворяет почти (ну кроме специфических) все потребности как домашних, так и корпоративных пользователей.
Майкрософт не вращается вокруг веб-стандартов. IE – это не главный продукт, это вообще мелочь. В последние годы, если внимательно понаблюдать, видно, что МС завоевывала корпоративные рынки своими решениями для среднего и даже крупного бизнеса. Слова гейтса о том, что их главный конукрент - IBM, подтверждают это. И им удалось потеснить и SAP, и Oracle. Естественно, эти процессы протекают малозаметно для широкой публики. Ну, многим из здесь присутствующих интересны решения МС для виртуализации, BizTalk многим интересен? А новый Exchange, или новая студия? А новые версии какого-нибудь продукта из линейки Dynamics? А TFS и все вокруг него для корпоративной разработки софта? Да куча еще всего! Пользователей у этих продуктов – миллионы, и число их растет.
Майкрософт реально наступает по всем фронтам. Посмотрите, сколько продуктов она выпустила за 2007 год. А сколько скоро выйдут? Что касается Silverlight – это не погоня за Flash. Да, область применения та же, но это удобный инструмент для разработчиков на .NET для того, чтобы писать всякие мегакрасивые вещи для веба причем по тем же принципам, что и для настольных компов. .NET – это адски мощная вещь, он за пару лет подкосил позиции джавы и уже 2003 году или около того более половины корпоративного софта писалось на .NET. .Net позволил использовать одни и те же знания для программирования для настольных компов, КПК, телефонов, веб-приложений, распределенных приложений, мультимедийных приложений для десктопов и для запуска в браузерах. Даже индусские пастухи, переученные на программеров, на ней могут делать приличное снаружи корпоративное ПО. А выход разных версий Expression это тоже попытка догнать, или заявить о себе на рынке, на котором тон задавал ранее только Adobe, поглотившый Macromedia? На месте Adobe я бы занервничал. Выход на рынок поиска и Интернет-сервисов это не попытка догнать гугл, это 100% решение выяснить лучшие практики и применить их в деле. Менеджеры Гугла, наверное, тоже не очень счастливы, что МС вышел на их рынок.
У МС есть такой принцип, Гейтс даже его рекомендовал в одной из книг или статей, они в своих продуктах опираются только на проверенные технологии, поэтому в них и не найдешь всяких новомодных тенденций. Видимо, по этой причине они позднее выходят на складывающиеся рынки, но это не мешает им занимать на них со временем если не лидирующие позиции, то как минимум очень сильные.
Да, МС генерирует немного интересных новостей для публики, которая более всего озабочена поддержкой стандартов браузерами. Но это не значит, что она загибается. Просто если ты продавал 1000000 компов и копий ОС в год, как Apple, то тебе можно за год продажи в двое поднять, но если ты продавал 50 000 000 копий в год, то в двое ну никак не вырастешь, хоть лопни. Вот и будет выглядеть, что Apple стремительно растет. А МС еле ползет.
А к мысли про ничего не понимающих менеджеров в руководстве МС. Вы что, всерьез думаете, что МС управляют идиоты? Или вы считаете, что лучше их представляется потребности клиентов на глобальном рынке корпоративного ПО?
На счет любимых всеми стандартов - в восьмом эксплорере обещают специальный режим, где будет поддержка современных стандартов, но старый оставят, чтобы команды поддержки существующих сайтов не совершали массовых самоубийств из-за того, что им придется переделывать колоссальное количество сайтов для соответствия правильным стандартам.
Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории