Как стать автором
Обновить

Комментарии 104

В такой обстановке наверно рождаются именно идеи веб 2.0. А код, в свою очеред, где-то в подвале, в полной тишине и сумерках пишут.

Если б установить такие столы без предупреждения сотрудников, то месяц-второй рабочий процес был заменен на выхватывание "новых фич" окружающей среды.
Ну почему же? Для процесса кодинга, по-моему, нет ничего более благоприятного нежели brainstorm.
Особенно при багфиксинге.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Для некоторых профессий - это обязательное условие:)
Т.е. там где продуцирование идеи занимает хотя бы 20-40% времени - такие рабочие места по-моему незаменимы
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мне кажется, что все сотрудники компании и не должны находиться в одном помещении... ИМХО эта идея оптимальна в применении для 5-15 человек, не более. Иначе, действительно, как вы ответили, получается шум и замедление рабочего процесса.
согласен. как говорила моя девушка, далекая от програмирования: такие столы нужны на швейных фабриках, чтоб швачки могли нормально общатся.
Такая рабочая станция идеально подойдет, для справочной службы. Для которых задача экономия пространства является неотъемлемой частью бизнес планирования.
имхо кодинг и багфиксинг операции сугубо рутинные и шторм для них совсем не нужен, штормить нужно на более ранних этапах.
Совершенно согласен! Решать сложные технические задачи, кодить или общаться по телефону с клиентами в шуме совершенно не возможно. В одной компании, где я работал все сотрудники находились в одном помещении, лично я ощущал себя брокером на бирже.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Коммунизм какой-то :) Мне как-то уединение больше, а то я буду постоянно отвлекаться на бла-бла-бла и заглядывать к другим...
Для этого сделаны ширмы… хотя вопрос конечно спорный и в любой обстановке рано или поздно понадобится уединиться… но уж слишком приелись эту кубы с белыми перегородками…
Маленькие они очень, а кубы — да.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
конечно, огульно внедрять такие вещи было бы непростительной глупостью… но мне кажется чем выше степень креативности работы - тем больше потребность в таком рабочем месте, позволяющем сэкономить на походах к соседу для обсуждения вопросов… и не забывайте про ширмы - они все же выполняют свобю роль и при желании позволяют отгородиться
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
если не секрет, кем Вы работаете?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Очевидно, в Вас говорит личный опыт. Но вот у меня он как раз противоположный и взят преимущественно из среды дизайна, где реализация может занимать определенное время и проходит за ширмой (даже если потом готовый дизайн собирается по частям), но выработка идеи, обсуждение деталей проекта всегда идет совместно и занимает до 50% времени, а постоянные переходы в каку-нибудь «переговорку» и обратно съедали бы очень много этого самого времени…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
я бы постарался смягчить ваш вердикт: «не одинаково полезны для всех» ;)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Скорее, тем больше времени они потратят на ее решение
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В СССР были большие проблемы с мотивацией :) одна из причин на мой взгляд приведшая к гибели оного
плюсы кончились, карму Вам повышу за голос разума ;)
Производительность разработчиков, работающих в спокойных офисах на 1-2 человека, может в 2,5 раза превышать производительность сотрудников, работающих на открытых рабочих местах.

Каперс Джонс (Capers Jones: Patterns of Large Software Systems: Failure and Success)

От себя добавлю, что часто открытые рабочие места радуют менеджеров среднего звена возможностью осуществления явного контроля над разработчиками.

У меня был опыт, когда решили поставить "смотрителя" на 15 человек. В результате через месяц производительность упала в 10 раз! Сотрудники стали больше делать вид, что они работают, чем работать на самом деле. Убрали "смотрителя", развели по комнатам, поставили перегородки - каждый начал работать в удовольствие, не суетясь, но эффективно.
У нас большое помещение, по краям разделено на 2 этажа, в центре разработчики. Очень удобно сверху наблюдать за мониторами тех, кто работает над твоим проектом :)
Сразу видно, кто читает жежешечку, а кто занят делом.
Разработчик - не токарь. Все время не будет работать над проектом. А если будет - значет делает вид.
Здравствуйте.
Я выше писала, что наблюдаю процесс и иногда могу предположить, в какой он стадии (у дизайнеров).
Если я вижу, что разработчик отвлёкся - я не упрекаю, и не подбегаю с воплем "работай, сука!". Просто делаю вывод, что сроки сдачи могут варьироваться и страхуюсь на случай такой ситуации.
В вышеприведенной цитате имеется в виду отсутствие "смотрителя" как в небольших помещениях, так и в общих. Не помню дословно источника, но читал что при "смотрителе" производительность падает на порядок. Конечно, имею в виду "смотрителя", который пинает разработчика любым из способов (включая управление мотивацией).

***

С другой стороны, сами разработчики бывают очень разными. Есть люди, которые получают небольшую зарплату и выдают соответствующее качество (обычно они работают за деньги и относятся к работе, как к вынужденной). Таких если не пинать, то производство может вообще встать. Тут я не советник, так как стараюсь с такими разработчиками не связываться.

Но есть разработчики (и их меньше), которые работают из интереса/призвания к определенному делу. И они скорее не работают, а сотрудничают во имя общей идеи (и обычно знают себе цену). Таких пинать - значит перечеркивать всю мотивацию что-либо делать.

***

Все вышенаписанное применимо к любым специальностям. Будь то разработчики программного кода или графического дизайна, да и любые другие профессии. К менеджерам тоже относится, если конечно они занимаются творческой работой, а не самоутверждаются в превосходстве своего "вида" ;)
А как быть с дружным, отлаженным и сплоченным коллективом, работающим за идею?
Наиболее разумную мысль по-моему высказал посмотреть профиль unno - не стоит грести всех под одну гребенку, стоит предложить, если люди захотят и производительность не упадет - почему бы и нет?
А делать столовую или казарму из офиса конечно не стоит
Я акцентировал на "смотрителе". Это важный фактор недоверия руководства к своим сотрудникам. Без него профессионалы сами выбирают работать вместе и/или порознь - умный руководитель прислушивается.
У нас второй тип разработчиков, кстати :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вам идея-то сама понравилась? А то вот энтузиазма пока не встретила… А я вот влюбился прямо в нее с первого взгляда…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Не понял в чем "новизна" идеи? Что мешает те ж самые столы купить в икее и поставить в один ряд. За что эти непомерные 3000у.е. за стол?
новизна в подходе к вопросу, плюс эти столы специально спроектированы под модульную структуру… а согласно вашей логике получается вилку можно заменить четырьмя зубочистками перехваченными резинкой:)
В подходе к какому вопросу? К вопросу поставить столы вместе и взять за это 3000у.е.? Думаю да, тут ребята инноваторы.
Идея, как мне кажется, хороша.

Единственное условие, что я бы, например, не стал делать такое помещение и отправлять туда народ насильственно. Просто сделал бы его, и сказал: "Вот вам место, опробуйте. Кодеры, дизайнеры, все равно кто из вас." И провел бы сначала легкое исследование, кого в таком помещении лучше "штормить" будет. Можно даже не проводить исследование, а сказать: "Если вам, ребята, нравится, пользуйте на здоровье, для вас сделано. Если вам удобно и помогает экономить время, и работать продуктивно - вперед за родину."
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
плохо видно:(
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
если нажать, то видно так же :)
у меня видно...
Веб 2.0 комментарий:
А при чем тут веб 2.0? Не задолбал еще веб 2.0?
честно? задолбал
просто это слово сейчас наиболее полно отражает многогранный и интересный социально-информационный феномен… а так я уже говорил, что замылили слово и оно уже почти стало ругательным, а жаль - такую светлую идею представляло, как коммунизм:)
Вот именно, сейчас под веб 2.0 подписывают что угодно. Например, на одном литовском сайте, который пропагандирует использование литовских букв, есть комментарий http://dooo.domenas.net/cloo/?p=30#comme…, автор которого говорит: "Супер. Даже логотип такой вебдвунальный .) ++"

Ну объясните мне, кто-нибудь, чем этот логотип такой "вебдвунальный"? :-)

А самое интересное, что понятие веб 2.0 не существует для большинства людей. Им кидаются, как чем-то модным, более продвинутые пользователи.

По-моему, не стоит всегда и везде использовать понятие веб 2.0 в качестве обобщающей категории (причём обобщающей все подряд). Если стол "социальный", так пусть он и останется социальным.

Столики интересные. И вместительные :-) Например, первый вмещает около 50 человек.
Этот логотип такой же вебдванульный, как и гламурный и креативный :) Вы правы, это лишь модные словечки! :)
Я тоже не понял как связаны этот стол и веб 2.0. Зачем везде применять этот термин?
Фото в статье красивые. Однако о полезности таких вещей не смею судить - все очень индивидуально. Некоторым полезно работать всем вместе.
А некоторым (например мне) нужно уединение.
а мы так и сидим на работе, причём, случайно получилось
Раньше в форме квадрата, а теперь Т-образно стоят 4 стола, на них два десктопа, девелоперский сервер и свободные места для сотрудников с лэптопами. Фиксированное место только у одного сотрудника, который за десктопом, а остальные рассаживаются кто где хочет или где успел.
Шеф часто приходит самым последним и сидит на уголке :)
Выложи фото - интересно даже ))
Запрещено делать фото на территории предприятия :)
Конечно, офисы хорошие! Но вот те, в которых куча народу... не знаю, мне бы было не уютно работать! Идеальный вариант, на мой взгляд, когда в одном кабинете (более ли менее просторном) не больше 4-5 человек!
полностью поддерживаю - это как раз размер средненького отдельчика в средненькой фирме… меня вообще всегда большие массы людей пугали - демофобия прям:)
1 кабинет на 1 человек
4-5 - это уже сложно работать, так как один говорит по телефону, ко второму пришёл клиент, третий с четвёртым обсуждают проект и тп
Курицы в инкубаторе. Это новомодная хрень для бездельников и лоботрясов.
Делать работу надо в тишине и сосредоточении. А если надо обсудить совместные вопросы — определяйте четкий список заинтересованных лиц и идите в переговорную. А п*здеть с соседом по парте или с тем, кто мимо проходил — контрпродуктивно.
Большая часть начальников в россии — совки. Поэтому они с легкостью ведуться на подобный корпоратив.
Отличный комментарий.

Я поработал в нескольких IT-компаниях в разных ипостасях (от тестера до дизайнера), а моя подруга посмотреть профиль dotfixa уже давно работает в крупном РА. И мы заметили особенность: чем больше человек находятся в прямой видимости друг друга — тем больше между ними болтовни (даже если они сами по себе ответственные люди с хорошей мотивацией к работе). Да и тем, кто это не видит, но находится рядом за ширмой, приходится выслушивать нарастающий гул. Конечно, плотные наушники с тихой музыкой могут спасти, но не все могут так работать.

Так что штормы — в комнате для штормов с круглым столом. А работать лучше индивидуально.
спасибо за идею, во вторник прийду на работу с айподом :)
давно пора! нам песня строить и жить помогает ;)
музыка = вдохновение
Видел ихнии работы, очень впечатлило.
Спасибо за пост.
Что интересно на первой картинке люди периодический повторяются...
к чему бы это)
клоны CTRL+V'шные
Не соглашусь с автором про воплощение принципов web 2.0: больше похоже на стремление сделать из людей зомби из соседнего поста - только все одинаково сидят, думают, пишут. А то что стенки кабинок можно разного цвета сделать... Офигенная персонализация, ага. На мой взгляд, лучшая реализация принципов web 2.0, это когда человек работает дома. Или на крыше дома, или сюда голым с ноутбуком на коленях в центре огорода. Почему? Потому как, web 2.0, это "получение лучшего результата от ничего-не-навязывание-человеку". Человеку, а не "пользователю", а тут у нас только выражение корпоративной культура, от которой многие так прутся - "зомби делают зомби".
Столики напоминают советские столы для застолий и свадеб — длииииииииииинные такие.
всю ночь думал почему мне идея так понравилась, а многим - нет…
Я работаю в офисе, практически весь день в наушниках с музыкой (т.к. большая часть рабочего общения идет через icq/почту) и единственное что меня раздражает - это когда стоят за спиной и смотрят как я работаю… наверное поэтому мне и понравилась идея такого большого общего стола. Как говорил Билл Хикс «Well, sorry»
Из личного опыта: попытки избавиться от шума в офисе с помощью наушников и музыки приводили к тому, что не давал сконцентрироваться уже не шум, а музыка.
Тогда я скачал сэмплы естественных звуков (с сайтов, торгующих CD с такими звуками), в редакторе вырезал куски с постоянной громкостью и копипэйстом удлинил их до нескольких минут. Результат получился гораздо лучше, чем с музыкой. Рекомендую звуки вроде шума водопада или "белый" шум.
Мне музыка не мешает а наоборот - помогает рисовать, создает настроение или усиливает нужное настроение.
А Вам могу посоветовать глянуть на вот эту поделку http://chatterblocker.com/
Опередили :)
Спасибо! Я попробовал пару аналогов - какие-то они тяжеловатые оказались.. Эта вроде полегче будет. Можно было б еще легче сделать, если оставить только Pink Noise :)
Начальство будет радо таким столам.
Потому как они место экономят несусветно.
Дорого на каждого работника по 2 кв.м. А отдельный кабинет попросишь - так ваще позеленеют. Это ж благодаря таким столикам можно людей в 2-3 раза больше в одно и то же помещение впихнуть. А то, что они дорогие не беда - скоро китайцы сделают более "бюджетные" версии. И опять работникам быть "последователями прогресса".
Могу предложить сделать туалет вебдваноль. Поставить унитазики в кружочек, чтобы работники не отрываясь от поставленной задачи, осуществляли свои физиологические процессы. Корпоративненько получится и вебдванольно
главное пол зеркальным сделать - чтобы вебдванольное отражение было;)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Не знаю как для офиса, а вот для столовой — отличное решение :).
Для китайцев - в самый раз!
в такой обстановке хорошо только bash.org.ru вслух зачитывать.
когда на старой каботе в комнате сидело около 10 человек и кто-то начинал что-то обсуждать, через 2 минуты возникало желание чем-то в них запустить. обычно просто наушники одевал.
кстати, могли бы к этим столам в комплекте хорошие наушники давать :)

из моего опыта: самые продуктивные идеи возникали, когда народ брал кофе и массово шел курить.
Ничего принципиального нового. Знаю как минимум одну компанию которая так работает и ещё в интете видел фотки разных веб-студий... где 2 или 3 были по такому же принципу организованы.

Но это не только из-за общения, а просто для более рационального использования пространства.
Искренне поздравляю!! А можно подробнее о Вашем проекте?
P.S. названия у нас не смотря на прогрессивную отрасль до сих пор совком попахивают: «У.М.Н.И.К.» :)
С сайта Фонда содействия развитию:
Цель Программы: Выявление молодежи, стремящейся самореализоваться через инновационную деятельность и стимулирование массового участия молодежи в научно-технической и инновационной деятельности путем организационной и финансовой поддержки инновационных проектов такой молодежи.

Без комментариев...

Объемы финансирования: 200 тыс. руб. в год.

Как раз на 3 стола хватит :))
подробности не программы а самого проекта-победителя, про УМНИКа я уже прочитал:)
Э... Если размер гранта по ссылке указан правильно, годовую выплату вы сможете потратить на 3 модуля такого стола. :)
«Месячная плата за наш офис, когда он будет полностью занят, составит около 700$ на одного работника» - это все же крутовато хоть и для души сделано, а вцелом очень и очень любопытная практика
Про марш из ЗВ хорошая шутка, +1
В крупной инновационной компании может быть и должен быть такой зал, где мебель расставлена в виде больших столов, а все сотрудники с ноутбуками могут прийти и поработать туда. Собраться кучкой проекта, обсудить что-то, изменить обстановку, провести шторминг.
Но работать в такой обстановке... Пардон, а как войти в "поток"? Это же компания из серии, где можно работать только после 6-ти вечера. ;)
Честно говоря идея не очень.
Судя по картинке это и обеденный стол тоже,
я бы к примеру нехотел работать рядом с компанией которая пъёт кофе и ест пиццу.

Плюс тоже есть - это когда есть много места куда ты мог бы пересесть взяв нотебук, а то как выделили место так и седи.
Соглашусь. Не впечатлило. Я, к примеру, очень люблю слушать свою музыку. Другие люди эту музыку не любят. Извините, когда из колонок гремит Ханс Зиммер, многие работать не в состоянии.

Для меня вообще музыка - неотъемлемая часть рабочего процесаа. Как и у всех мох коллег. Но все слушают что-то своё. И если с 2 - 3 людьми в кабинете можно договориться, чтобы каждый слушал своё по очереди, то тут...
Да и постоянный шум... Иногда очень хорошо всем вместе поржать и обсудить насущные. Но постоянно быть в таком шуме.

Да и кстати, чтобытак стоставить столы, какое должно быть помещение в длинну?
те же яйца, только в профиль :)
данная система ( open space ) давно уже используется в крупных компаниях и банках для middle management и operations. У дизайнеров обычно используется общий стол на 4-5 человек.

P.S. Любой сидящий в open space мечтает о собственном кабинете ;)
спасибо за комментарий. любопытно, не знал:)
как пример хотел бы привести лондонский офис компании Bloomberg, там на одном этаже в open space сидит около 400 человек.
Не знаю - может уже кто-то это написал. Очень много комментариев. Мне все не прочитать.

Вот вы представьте себе что вы сидите за таким вот длиннющим столом, который там на пол статьи тянется. И вдруг вам нужно подойти к человеку который сидит напротив. Что делать? Обходить 100 метров вокруг? Перелазить через стол?....
:-)

Или этот длиннющий стол просто для иллюстрации?
спасибо, любопытная фотка
краткий TOS особенно порадовал :)
Убил на прочтение comments 7 минут.
Резюме - не вырывайте подобное "изобретение" из контекста, известно 100 способов (и это видно из комментариев) когда это будет работать, и столько же, когда нет.
Ещё вот такие субьективные мнения из серии: - "Это херня!" наводят на определённые мысли, ведь если ты никогда не собирал Лего Майндсторм, то ты так и будешь дальше думать что это обычный Лего! (а это совсам не так)
привет покорителям Maindstrom'a ;) Могу то же добавить про мое первое Lego из далекого 1992 года Lego Techniks (как-то так его звали)…
надеюсь вы не жалеете о потраченном времени, собственно целью новости - была провокация на размышления, чего я и добился:)
О потраченном времени - нисколько, респек за интересную "ссылку"!
Для разных категорий работников и выполняемых ими задач нужна разная мебель и разные помещения.
Подобные решения использовали лет 7 назад на новостном интернет-сми.
Только места дизайнеров были фиксированными - у них много картинок и фенечек было, особенность такая :-)
А бухгалтерия всегда сидит в тишине.
Кодеры в другой комнате - тоже за одним столом, но не более 4 человек - иначе падает производительность. :-)

Все это было давным давно и никаких Web 2.0
Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории