Как стать автором
Обновить

Комментарии 644

Я Вас не долбал! )) С 1 апреля!)
:-)
Фрейд был бы в восторге от статьи и пригласид бы вас на бесплатное лечения для поднятия личной самооценки ;)
А кроме Фрейда ещё какие-то психоаналитики бывают?
Фрейдисты и неофрейдисты еще :)
Юнг, но это более практичнее
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А кроме Фрейда ещё какие-то психоаналитики бывают?
Бывают, но они скучные. Зачётно жёг только папа Фрейд.
Который написал восемь книжек, но вы вспоминаете одну, которую, скорее всего, не читали :)
Или читали?
Не в бровь а в глаз так сказать. Прочел прослезился!!! Мнение автора разделяю полностью. Распечатаю 72ым размером шрифта повешу на ресепшн :)
Вижу у вас наболело
Да, очень вымораживают такие граждане.
>а также объединяться в группы более двух человек.
а вдруг вдвоем они будут размножаться? :)
как только размножатся — вступает в силу запрет на воспитание ребенка ))
Не понимаю, за что Вас минусут здесь. Правильно ведь написали, а я много месяцев не мог сформулировать эти мысли в голове. Спасибо
На «Хабре» есть люди, которые минусуют вообще все мои заметки и комментарии. Даже виртуалов для этого заводят.

Я вот сделал пост-ссылку на статью в блоге Сергея Чикуенка, технолога студии Лебедева. Статья называется «Почему флеш-сайты это плохо» или как-то так.

Сразу же прибежал тролль, написал «это потому, что студия Made не умеет делать флешевых сайтов?» Казалось бы, при чем тут статья другого человека и моя студия (мы на флеше сайты не делаем, только игры и презенташки некоторые). Ан нет, человек урвал свой шансик самоутвердиться.
Заведите своих виртуалов, чтобы исправлять ситуацию :)
Да ну нафиг, перелогиниваться :)

У меня достаточно и живых друзей-человеков.
Думаю, что заводить виртуалов — это привелегия людей с заниженой самооценкой. :-)
… или завышенной:
— Я могу изменить всю историю хабра (громкий смех) БУХАХАХАХА…
за публичное обсуждение дырок в хабре — банят? :)
ХЗ, вот мне кто-то картинку добавил в пост.
убери ее если не нравится ))

у меня до сих пор перед глазами Двач, что приводит к дизориентации:
никак не пойму, это ее чтобы подчеркнуть смысл вставили, или наоборот чтобы поиздеваться?
Это к Шуху вопрос, он Хабром управляет.
Параноя?
>Сразу же прибежал тролль, написал «это потому, что студия Made не умеет делать флешевых сайтов?» Казалось бы, при чем тут статья другого человека и моя студия
У вас заниженная самооценка — вы приняли шутку как личное оскорбление.
Проследите прочие его комментарии, все станет понятно.
И действительно чего минусовать, ведь как известно у «умных людей» мысли сходятся.
Я прям так и вижу как вот конкретно вы сидите и «формулируете» в голове: «Э-э-э-э ну эта… ну как там-там… эта, вот блин не формулируется… э-э-э, ну я же чувствую что понимаю а сформулировать неполучается… э-э-э». И вот так каждый день, а мыслительный процесс прям визуально отображается вакуумом на лице… и так каждый день в мучительном «формулировании».

ЗЫ: А вы, собственно, поплюсовали или пока не сформулировали мысль?
вот и проверим все эти заморские теории Дарвина.

размножаться — должны, выживать — нет.
Выживут. У дарвина сильнейший означает «наиболее приспособляемый». А приспособляемость у них на уровне. А пост жесткий, вы представте сколько мониторов людей с низкой самооценкой пострадало от него, сколько криков сейчас раздается, они же нормальным людям работать мешают :)
Ахаха, класс!
У нас нонче принята теория гуманизма, отменяющая для людей теорию Дарвина :) То бишь выживать должны все.
Это пока. Чтоб было кого в голодные пост кризисные годы зажарить.
И произойдет атака мира «вонючим лузерьем» :)
Уже происходит.
Как то все слишком категорично.
Как 2+2=4 или еще категоричнее? :-)
Чуть более, чем на половину :D
Еще чуть категоричнее :)
3+3=6!
Вы не правы…
6!=720
Читаю: «6 не равно 720». И думаю, что тут настолько категоричного…
Аналогично 6!=721 :)
Ептыть, я ж не школьник, не надо очевидных ссылок тут постить. Я ведь Вас не посылаю к мануалам, где приводится описание операторов языка программирования X. Че за детский сад…
У вас что, самооценка заниженная? Вас разве кто-то оскорблял?
Да я вроде тоже никого… Но уж факториалы-то знают 99,9% хабровчан, потому и возмущаюсь :)
0=0
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Это святой Clayman из Neverhood. Или Willy, сложно разобрать.
колонна от разрушенного храма…
это офигевший утконос.
Это ангелочек открыл рот :)
Суслик есть. Категоричнее некуда.
0. Согласен.

1. Будут ли пользоваться ЛНСы рычагами управления, если им их дать? Вроде как они должны их тут же просрать, за неимением мотивации их использовать.

2. У меня в школе чуть менее чем полностью весь преподавательский состав был такими. Получается, что такому майндсету очень упорно учат!

3. Почему вы обращаете на них внимание?
1. Будут. Но деструктивно. Скажем, коллективное саботирование поручений лузерьем — это вполне себе рычаг влияния. И его используют, чтобы нагадить руководителю или просто человеку, на фоне активности которого проявляется никчемность этого стада. Был свидетелем, как такое стадо выдавило из компании пиар-менеджера, с которым мы работали.

2. О, вот об этом феномене я, как раз, писал в статье про лузеров и их происхождение. Скоро выложу ее и тут. Именно в школах людей приучают быть зависимыми от чужих оценок. Сам помню, сколько раз слышал «да что, кроме тебя тут никто не знает ответа, что ли». И как меня доставала тягучая, невыносимая тупость. Ну вот не знает он ответа, продолбоебил лекцию, а я вынужден слушать его мычание вместо того, чтобы двигаться дальше.

3. Не всегда удается не обращать. Особенно когда вынужден с ними работать. Скажем, неприятный запах не всегда просто проигнорировать.
А при чем тут запах?
О_О
метафора
вряд ли. скорее, первопричина поста
Я думаю, что это про критику.
Если такому человеку сказать про неприятный запах от него, он обидится, в то время как адекватный примет к сведению и поспешит исправить.
Хха, но ведь есть очень много людей с повышенным потоотделением, например, под воздействием погоды, и среди них бывает немало отличных людей, что же им делать, для того, чтобы исправить это?
У людей с гипергидрозом пот, кстати, не особо пахнет. Есть терапия, есть хирургические методы (симпатэктомия). Душ, сменная футболка.
После симпатэктомии вы будете болеть обычным ОРЗ по месяцу.
Это неправда. Кто сказал такое? Какая патофизиологическая связь?
Пот — один основных способов очищения организма.
В любом случае, вы не пробовали, действительно, просто сказать человеку, что от него «плохо пахнет»? Или подарить ему одеколон например?
1. Так при чем тут ОРЗ, откуда это заблуждение?

2. Я всегда говорю, тактично, отойдя в сторонку.

3. Одеколон + вонь = пипец.
2. Скажите, а пост на Хабре на 400 комментариев — это тактично? Может, просто сказать в лицо, в самой жесткой форме, и не один раз, и физическую силу применить, для улучшенного понимания?
Если бы я тут начал полоскать конкретного живого человека — это была бы травля. Я так не делаю.

Честное слово, не все 400 комментариев — мои.

Физическую силу применять не надо, не тот случай.
Ну, лучше отпи… пару раз, чем на отправлять «принудительное лечение»)
С вашего поста у меня родилась масса интересных вопросов:
1) ЛНС и попытки самоутвердиться
2) ЛНС и попытки влиться в струю(эффект толпы)
3) ЛНС и их кумиры.
4) ЛНС и создание сплоченной массы

Имхо, вобще все подобные проблемы проистекают от того, что человек не хочет думать самостоятельно и рассматривать проблемы со всех сторон, а вместо этого действует по сложившимуся своему стереотипу мышления. Кстати дарвиновская теория приспособляемости действует и в отношении реакций на окружающую обстановку. Если за реакцию( в данном случае НС) круто давать по морде, и несколько раз, то возможно реакция изменится.
Спасибо, этот вариант не учел. Действительно, такое встречается очень часто.

Думаю, есть способы не допускать подобного и люди, которые этим страдают, должны быть с ними знакомы. Ну а если это уже произошло (повышенное потоотделение, в вашем примере), то человек просто должен принять это к сведению и при возможности устранить. Если что-то исправить в данный невозможно, то на замечание нужно извиниться.

Хотя, это спорный вопрос. Согласен с вами, не всегда можно сразу что-то исправить и предусмотреть.
Люди с гипергидрозом очень мокрые, но не вонючие. Воняют не те, то потеет, а те, кто этот пот на себе носит днями. Душ утром и вечером.
Спасибо за просветление по поводу людей с гипергидрозом.
Я про то и говорю, что большинство людей сегодня имеют возможность предотвратить вонь от себя.
А если ты действительно воняешь, тебе сделали замечание (тактично, конечно) и ты ничего уже исправить не можешь, то скажи спасибо за замечание, извинись и будь в курсе, что людям не очень приятен твой запах.
Мне кажется, стоит прекратить дискуссию.
Разве что вонь как средство защиты %) В случае одминов например («Не выкидывай эти носки!» %)
2.>>
Хы, работаю в лицее, все описанное наболело, сферические ЛНС в вакууме водятся именно там, ну не считая ареал обитания мелких клерков.
у меня низкая самооценка, но как бы все что вы написали — не подходит О_о
Видимо не настолько, а значит всё не так уж и плохо ;)
Так у вас просто заниженная оценка вашей самооценки :-)
Когда при письме на А4 текст съезжает вниз? =)))
если все это к вам не подходит, то это означает, что увас не самооценка низкая, а нормальный уровень критичности к себе
ТАКОЕ в себе увидеть весьма не просто. Особенно человеку с низкой самооценкой =).
Тем более, что статья неконструктивна для ЛСН.

* не принимайте близко к сердцу
** вы сами заметили, что ваша самооценка низкая
Да, ты абсолютно прав, вот я сейчас тоже этим заболел(в смысле заниженной самооценкой)
А меня наоборот — задолбали лузеры с ЧСВ
Пишут на хабре всякую галиматью, читать противно
Ваш коммент о ЧСВ — говно, вы ничего не понимаете в ЧСВ!
Ну если бы не они, скучно тогда было бы.
Да ну, Никита, Вы серьезно? По-моему куда веселее общаться с деятельными людьми.
Если бы были только одни деятельные, они бы так не выделялись. Конечно приятнее общаться с понимающими, но в семье не без урода)))
А дело не в том, чтобы выделяться. Это само по себе не так ценно.
А вообще надо страну Лузерляндия сделать и вести от туда прямые репортажи, что бы люди не скучали и ценили нормальных)
Надо просто поставить пару вебкамер в каком-нибудь офисе. Типа из которого пишет аффтар поста.
Критерии нормальности в студию. А то вот тут в первой половине 20-го века был один деятельв германи, у него были весьма специфичные представления о нормальности. Такчто я опасаюсь подобных фраз наподобии «ценили нормальных».
Если нормальность — быть как все, то быть быдлом — норма ;)
ЧСВ это симптом ЛНС

Нихуя себе неудачник… Я поднялся с нуля на уровень, который тебе и не снился, и у меня ещё огромный потенциал для роста (лишь бы здоровье не подвело)… Ну да ладно, ты кто вообще, что тебе что-то доказывать!
Извини, но ЭТО не лечится :)

p.s. с первым апреля всех
ЗачОтная штука — вставлять в камент картинку с чужим ником!
я тоже долго тыкался в поисках красного крестика, а потом думал — что я пропустил, что стали убирать возможность проголосовать за пост))
Да, задорно придумано))))
Я уж обрадовался, что наш любимый тролль iSteep вернулся.
У нас тут новые — elfiki и ega.
Я кстати тоже.

Всегда говорил, не надо банить троллей, без них скучно.
Как я где-то уже писал, истинное искуство троля состоит в том, чтобы призвать банхаммер на других, при этом избежав самому. К сожалению все больше и больше толстых тролей, которым сложно уворачиваться
ЧСВ — это еще симптом завышенной самооценки :)
И люди с завышенной самооценкой точно так же могут слать в пеший эротический тур всех, кто их критикует, объясняя это тем, что они умные и в пальто белом, а остальные дураки и не лечатся.
Я думаю, наоборот, заниженная или завышенная самооценка — это симптомы ЧСВ. И в том, и в другом случае, личность пытается себя аггресивно или пассивно защищать.
могли бы еще дату поменять, а то в глаза бросается;)
Я думал, картинка будет на уровень в каком-нибудь WoW :-)
Нет, меня подзадолбали :-)
А что ты ноешь, не тянешь — ищи работу попроще.
Если накипело — жри калгон, как недавно на баше говорили :)
Я полоний принимаю, пока не помогает.
А вы в чай добавляйте, так лучше усваивается :)
У меня катетер прямо в мозг.
После прочтения этой статьи, начинаешь чаще замечать таких людей и распознавать их в подобных ситуациях.
Кстати, я очень благодарен людям, которые помогли в свое время мне избавиться от этого.
Я хочу излечиться, скажите как) Напишите об этом!
Я начал с того, что пересмотрел отношение к критике.
Это уже пройденный этап, я адекватно все воспринимаю критику
а от чувства собственной важности не распирает? :)
я же это для себя делаю…, я вас не понял
ну я про симптомы продолжаю. критика, ЧСВ.
Я — сам бог на земле, повелитель стихий и просто душевный человек)
На критику очень сложно реагировать конструктивно с ходу. Важно какие выводы потом сделаешь.
Согласен, сложно. И сейчас сложно бывает. Это полезный навык, подлежащий тренировке.
Я как-то пытался написать топик о том, что в жизни самое важное — это быть в гармонии с собой. Если принять себя таким какой ты есть и согласиться со своими недостатками, то после этого можно обратить их в достоинства.
Вот люди с заниженной самооценкой вряд-ли стали такими по своей вине. Характер формируется в детстве. Но если признать это в себе и понять что у тебя с этим проблемы, то ты будешь знать чего от себя ждать в ситуации, когда тебя критикуют или хвалят. И быть готовым к тому, чтобы побороть в себе желание нагрубить во ответ или напрячься.
Прочитать книга Радислава Гандопаса «Камасутра для оратора», чтобы понять как относится к вещам, к критике, к тому, что ты публично делаешь
Спасибо
Правильно. Вообще нехер думать. Взяли привычку думать.
Бросай думать — читай Гондопаса, он «пасет» таких как ты.
Научись смеяться над собою. Подходить к своим ошибкам с юмором.

Потренируйся и заметишь внутренние переживания, которые мешают тебе на этом пути. Именно это и заставляет тебя так вести. Стараешься не переживать, но для этого надо видеть, что другие люди тебя поддерживают, а не оскарбляют.

Твоя энергия в этот момент идёт на изменение ситуации, чтобы перестать переживать. Ты занят именно этим и ты уже не слушаешь собеседника.

Научившись смеяться над собою, увидишь, не только оскарбление, а возможно что-то для себя, чего ты не замечал, но что пытались до тебя донести твой собеседник.
Благодарствую
Обратитесь к ним ещё раз, по поводу неудержимого желания изменить мир дурацкими способами :)
Я мечтаю о тотальном уничтожении. Зомбифицирующие вирусы — наше все.
Вы часом не из корпорации «Амбрелла»?
Это наша дочерняя компания :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Один из примечательных способов поднять самооценку — опускать других, вместо того чтобы подняться самостоятельно :)
Хм, не туда постится :) Хабр шутит?
Лузеры — абсолютно большинство в этом мире. Надо с этим как-то жить.
Это можно выгодно использовать! И это замечательно!
только не тем, кто пишет так про это
Это можно использовать.
Повеселили с утреца; )
можно в википедию — в гопники
Люди всякие важны, люди всякие нужны.
Прямо про Чикатилу :)
ну это крайность.
Если бы все были одинаковые, самоуверенные, целеустремленные яппи — мне кажется было бы как то скучно.
А при чем тут яппи? Это тоже извращение :)
А в чем извращение то? :) Я так предполагаю это идеал многих молодых людей…
Яппи — это перекос в жизни. Не обязательно быть яппи, чтобы быть деятельным успешным.
Разве яппи это не стиль жизни, приводящая к успеху?
Глянул в вики, там так: Основной критерий принадлежности к «яппи» — успешность.
Наверняка у каждого своя оценка понятия яппи, не спорю, просто хочу поделиться своим мнением что все таки яппи — это не извращение.
p.s. Статья понравилась, поставил плюсик.
Успех в финансовом и даже профессиональном плане у яппи достигается зачастую ценой сломанной личной жизни. И когда просто сумма бабла является высшей мерой всего — это персональная катастрофа.
Сломанная личная жизнь не зависит от того яппи ты, или ортодоксальный гот. Это где-то внутри человека. Это нечто другое. imho :)
Зачем вы приравниваете успешность к «сумме бабла»? :)
Это не я, это яппи :)
Потом, успех бывает разный. Скажем, успешный с точки зрения научных достижений профессор может быть финансово несостоятельным. Особенно на территории стран бывшего соцблока.
Тема «суммы бабла» очень интересна. Потому что такие нытики, поскольку сами демотивируют кого-то, то оценивают людей количеством вещей, которые те могут купить, а не по каким-то личностным характеристикам. Тоесть человек, который получил крупное наследство круче, чем тот кто начал своё дело и уже начинает добиваться результов. Возможно это влияние современной американизированный гламурной культуры с сиськатыми тётками и крутыми тачками.
а у вас, случаем не низкая самооценка?
что-то мало конструктива в критике…
Прям в струю статья. У нас тут на работе такой кадр появился, первые 3 параграфа точно про него. Так ещё притащил своего дружищу, вот теперь думаем, чтобы им такое сломать?
Объясните им ваше отношение к ЛНС, зачем ломать? :)
Больше пользы будет, если поймут.

Вообще, откуда взялось ломать? Это реакция, когда адекватно объяснить не можете человеку?
А под вас тогда подходит параграф, начинающийся с
Особенно часто это случается, когда в коллектив великовозрастных, ничего не добившихся ничтожеств, назначают начальником человека, который существенно моложе их

Надеюсь, это не про Вас
Не он не начальник, да и коллетив у нас не великовозрастный. Так что мы то по большей части с этих кадров только лулзы ловим, реально их заскоки навредить никому не могут.

Да сломать в смысле поведение их.
сломайте им мастерок, а то они еще свои семьи притащат и их станет уже больше двух!1
Не надо ничего ломать
Так точно Сэнсэ́й =)
Научите их смеяться над собою.
Они подумают, что это такой изощренный стеб :) И обидятся %)
а где же рецепт против НС? :)
против НС очень хорошо помогает учебник Саймона Хайкина по НС
Веревка и мыло.
Ванна и фен! :)
Исходя из вашей статьи у Вас низкая самооценка (:
Шикарно
всё правда, как есть!
Стянул к себе с ссылкой
А вот интересно… Бывает программирую и долго что-то не срастается, не могу понять в чем загвоздка, что упустил. И спустя какое-то время нахожу, что ошибся, к примеру, в названии переменной, называю себя вслух дебилом и радостно продолжаю работать. Как правило в этот момент ЛНС удивленно косятся на меня и говорят, что у меня очень низкая самооценка.
Вы абсолютно правы.

Именно умение смеяться над собою и своими ошибками — это отличная практика избавления от НС.
>> Человек с низкой самооценкой воспринимает разбор ситуации как оскорбление, душевную травму, свидетельство своей неполноценности.
Вы заблуждаетесь, так поступают эгоцентричные люди с яркой манией величия (ака «звездная болезнь»), а низкая самооценка тут не причем. Это если с точки зрения психологии. А исходя из поста, для вас «человек с заниженной самооценкой» — завуалированное «ЛОХ» (дырка, пустое место ивр.).
имхо, «эгоцентричные люди с яркой манией величия» как раз таки так себя не ведут. им пофиг бросание какашками со стороны всяких там ползающих под ногами :)

вообще можно выделить 3 варианта поведения (назовём это так) на наезд в свой адрес:
1) скиснуть и принять всё близко к сердцу (ЛНС)
2) перейти в атаку: «ты дурак!» — «сам дурак!» (продвинутый ЛНС)
3) игнорировать и не заморачиваться. формально, это не вариант поведения, это полный игнор всякого мусора в свой адрес. вот это-то и слабО для обсуждаемых в статье личностей…
ЛНС — 99% женщин
А также 90% населения в целом. И со мной согласны 95% опрошенных ;)
Вам мабуть, дуже не щастило з жінками в житті?:)
Und Sie?
А мені, слава Богу теж:)) Чоловік в мене прекрасний, до речі, це його аккаунт, так що це не він, а я коменти пишу:)))
Nice comments and the conversation, man.
Aber ukrainen madchener sind wunderbar doch! But they are just 1% of the world. Реально!
i'm looser baby
why u don't kill me? )))
yeah))

Soy Un Perdidor!..
perdEdor) и без Un :)
perdedor. ок

но именно что с Un, я настаиваю)
Un — это личное местоимение «я», если чо)
личное местоимение Я — это YO :)
soy это форма глагола не требующая местоимения вообще, а UN это артикль неопределенный, вообще редко пользуется
прекрасно)) мой испанский так же хорош как и зание личных местоимений)))

но наш perdedor все-таки с un
ну и чтоб не оставаться голословной:

этот пост нужно было начинать со слов «дорогой мой дневничок».

мужик?!
а чё ноешь тогда?
Да ну что ты так серьёзно к этому относишься? :)
потому что считают этот текст отвратным.

копирайтер или коммерческий директор ниразу не должен говорить о психологии, а тем более в общественных местах.
>копирайтер или коммерческий директор ниразу не должен говорить о психологии, а тем более в общественных местах.

Это из книги «Правила поведения копирайтеров и коммерческих директоров в общественных местах»?
Дадите почитать? ;)
>этот пост нужно было начинать со слов «дорогой мой дневничок».

Хорошо хоть не «уютная жежешечка»… %)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
ага) он просто всадит с ноги иль пошлет подальше)
Ага, а если это админ обкакался в серверной? :)
что ж вы админов за людей-то не держите?) наш помимо поддержания сети на полторы тыщи компьютеров еще и тай-боксом занимается. ))

Напротив, мы очень дружны. Не я тут про админа-то начал ;)
вот и молодцы))
Тай бокс будет очень полезен при общении с начальством =) (Не путать с массажем :D)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Как-то вы жестоко с такими людьми :) Большая часть людей все-таки в той или иной мере страдает заниженной самооценкой — да и откуда взяться адекватной самооценке, если с детства говорят «что люди скажут» и прочее, плюс никакого воспитания в моральном плане не происходит на общественном уровне, только если родители специально воспитывают — да и то, при этом трудно бороться с «потоком сознания» на уровне приятелей и школы".

Кроме того, того, пакостят на работе как плавило совсем не люди с пониженной самооценкой, те наоборот, робки и исполнительны как правило. А тем, что вы описали — страдают в большинстве своем люди с завышенной самооценкой, и вследствие этого пакостят по мере сил. Имхо

Человека нужно с детства приучать любить и уважать себя, тогда и проблем с оценками и самооценками будет меньше. А вовсе не запрещать робким и стеснительным воспитывать детей и размножаться :)

Дык, надо воспитывать таких людей :). Воспитанием человека занимаются не только в детстве.

Я за посление 7 лет очень сильно изменился. Все люди меняются всегда. Даже те, кто только и делают, что смотрят ТВ, да ходят на работу.
Дык я и говорю, что наждо воспитывать и поддерживать. Где вы нашли иное?
Очень много людей в принципе падает лишь потому, что рядом руки не подставляют.
Ой, не надо нам этих сказок. Человек не меняется. Ни-ког-да.
Человек меняется постоянно. Другое дело — как именно и насколько.
Ни-ког-да.
Пос-то-ян-но ;-) Вы с момента рождения, полагаю, сильно изменились. И со школьной скамьи тоже.
Со школьной скамьи — в целом, не сильно, и в худшую сторону (перепробовал разное, в итоге подрастратил свой потенциал — хотя надеюсь, что его еще можно восстановить). Изменяются вкусы, привычки (даже курить можно бросить, наверное, хотя у меня не выходит), но то, на что ты способен, и, самое главное, отношение к тебе — не меняется, что бы ты ни делал.
Вы не правы. Сложившееся отношение конечно тяжело изменить, но давайте доведем до абсурда — если вы завтра приеде на бентли в сопровождении кучи мигалок, и всюду вас будут сопровождать пять телохранителей — изменится ли отношение к вам?

Не всегда нужно менять себя — иногда нужно менять начальные условия и окружения, и это тоже способ измениться.
Неа. В лучшем случае — начнут завидовать, но это довольно быстро пройдет, так как у меня в крови нет умения (подсознательного) поддерживать зависть к себе на должном уровне. Это всплеск, не более.
Вы нее совсем понимаете суть. В данном случае, при сохранении продолжительности воздействия на вас и ваше окружение таких условий, вы изменитесь независимо от вашего желания. Почитайте кстати, не один раз ставились социальные эксперименты типа «заключенные-полицейские». Очень познавательно в плане изменения личности под воздействием среды.
В вашем примере, для сохранения продолжительности воздействия на меня я должен вначале сам измениться — в реальной жизни такие изменения в жизни с неба не сваливаются.
Насколько я понимаю, продолжительность воздействия не зависит от вашего желания «измениться или нет». В противном случае это означает, что вы нашли в себе силы изменить условия своего существования и уже частичным образом изменились ;)
В таком случае приведите примеры неэкспериментального «продолжительного воздействия», независящего от моего желания.
— 15 суток в общей камере
— нахождение в зоне боевых действий
— уволен и не может найти работу
— нашел очень высокооплачиваемую работу
— изнасиловали
— у родни сгорела квартира, к вам приехали все кучей пожить на полгода
-сбил пешехода

и тд и тп.
забудется.
Я уже написал выше. Мы с вами не придем к общему знаменателю, так как вы говорите именно о себе, а я с общей точки зрения на человека.

Кроме того, у большинства забыть-то забывается, но и полученные изменения никуда не деваются, при этом они сами не сознают своих изменений.
А я как раз сижу, и выражаю свою мысль.
Допустим, кто-то сбил пешехода. Ну и что? Каким образом это его изменит? Допустим, он начнет ездить аккуратнее — многих ли хватит надолго? То есть, как я и сказал — человек забудет первопричину изменений, и изменения сойдут на нет.
А тут изменения зависят от дальнейшего развития. Вот навскидку несколько примеров:
Сбил-был виноват-откупился-чувства вины нет принципиально-(все херня, легко отмазаться, буду и дальше лихачить и даже больше

Сбил-был виноват-откупился-чувство вины дикое и шок-(за машину вообще не садится больше — пример из жизни)

Сбил-был виноват-не откупился-сел на 7 лет

Сбил-был не виноват-засудили-сел на 5 лет

И тд и тп.

И любая цепочка будет менять по своему. Вы же не думаете, что обычного человека ни капельки не изменят 5-7 лет тюрьмы?
И почему же они должны изменить «обычного человека»?

Сбил-был виноват-откупился-чувство вины дикое и шок-(за машину вообще не садится больше — пример из жизни) — причер очень из жизни, у меня с отцом именно так и было. Что могу сказать (так как знаю папу очень хорошо) — он не особо изменился от того, что решил больше никогда не садиться за руль. Скорее, осложнил жизнь себе и своей семье.
Давайте тогда определимся все-таки, что вы имеете в виду под изменениями? Физические мутации?

Человек ездил, и перестал ездить воообще — это разве не изменение. И изменение не обязательно должны быть глобальными. Человек изменяется именно в части того, что требуется что-то сделать и что-то предпринять под грузом вины или обстоятельств. Другой человек в такой ситуации может превратится в алкоголика и стать абсолютно невменяемым из примерного семьянина.

Если уж быть совсем изуитом, то «не изменился» и «не особо изменился» это не синонимы, уж извините, что использую ваш пример.
Изменения — это изменения в мировоззрении и способностях, в характере и других личностных качествах.
Измениться могут вкусы и привычки, это я уже говорил, как личность, именно как личность, человек не меняется никогда.
Если человек меняет религию — это изменение в мировоззрении, если воевавший идет в монастырь — это тоже изменение в мировоззрении. Если пацифист берет оружие — это тоже изменение в мировоззрении.

Способности — это то, что в вас развилось под воздействием внешних воздействий. Если внешние воздействия изменяться — у вас начнут развиваться совсем другие способности. Возмите к примеру слепых.

И так далее. Из застенчивой девочки на развратной пьянке могут сделать шлюху, каких свет не видел. И примеров море.
Просто обрати внимание на изменение своих верований за последний год.
Вспомни, во что ты тогда верил, и что изменилось сейчас. Я уверен, что некоторые аспекты отсеялись — потому что ты за это время узнал то, чего не знал совсем.
Это все фигня. То, как ты веришь — не меняется, а это самое главное.
Гм… То, как вы ходите в туалет — тоже не меняется, а результат разнится от жидкого до жопораздирающего (по слухам :) )
Это я к тому, что вы подменяете понятие процесса и результата. Механизме веры всегда один и тот же, и результат приложения — зависит от вложенной идеалогии
Результат почти всегда чуть менее, чем полностью зависит от удачи.
В которую Вы, разумеется, не верите.
Позвольте поинтересовать маршрутами ваших мыслей, которые привели к тому что я не верю в удачу?

Кроме того, результат зависит от удачи тем более, чем менее известны стартовые условия и процессы, которые могут повлиять на достижение цели
Материализм, которым дышат ваши комментарии, говорит об отсутствии веры в нечто, что вы неспособны контролировать. Впрочем, это мое поверхностное суждение, не обращайте внимания.
Я верующий человек, но тема разговора не эта :)
Давайте оттолкнемся от вашего комментария и зададимся вопросом: «Вы верите, что нечто, что вы не способны контролировать, может вас изменить?» :)
Нет. Не верю.
Я же сказал — человека невозможно изменить.

На эту тему у Ремарка есть ломовая «Жизнь в раю» — советую.
Извиняюсь, «Жизнь взаймы. Тени в раю» конечно же =)
Категорически несогласен не с вами. Не говоря уже о «нечто» — любая продолжительная экстремальная ситуация меняет человека. Либо иная душевная встряска. Яркий пример этого — разного рода секты, которые в большинстве своем поймав человека в трудной жизненной ситуации лепят из него что хотят. Вы просто не поверите, насколько может меняться человек
Вы видели своими глазами то, о чем говорите? Да, секты способны оказывать сильное влияние на человека, но как только оно проходит (человека вытаскивают из секты и подвергают психотерапевтической обработке) — оказывается, что человек ни капельки не изменился. Другое дело, что очень сложно вытащить иного человека из секты.
У вас несколько идеалистические взгляды на все. Вытащил из секты — не изменился ни капельки. Пришел с войны — тоже не изменился. Все не так просто. Все что с человеком происходит — накладывает на него в той или иной мере отпечаток
Эти взгляды основаны на том, что я сам лично прошел через очень многие и сложные психоделические испытания, и знаю не понаслышке, что нет никаких отпечатков, есть только воспоминания — плохие и хорошие. Правда, у некоторых еще бывают загоны, но они проходят.
Не правда. После психоделических испытаний ещё feedback'ом накрывает иногда. ;)
Я не только, и не столько про такие психоделические испытания. Они-то как раз не самые тяжелые.
Вы пытаетесь свой частный случай выдать за общую норму. Это завышенная самооценка ;)

А если серьезно, то никто и не говорил, что реакции всех людей одинаковы. Вам как с гуся вода, другому дождь с утра катастрофой покажется и он повесится.
А до якого віку, на вашу думку, людина стає повністю сформованою? Коли стає повнолітньою — в 18 років? Тобто ви, наприклад, в якийсь час взагалі перестали змінюватись?:)) Шановний, це ж мало схоже на правду:)
Да серьезно! И раньше человек формируется — примерно к моменту полового созревания, может, даже еще раньше.
Я бы рад с Вами согласиться, но до сих пор (хотя через полгода четвертак) иногда испытываю ощущения, как в 13-летнем возрасте. Просто накопленный за это время опыт и… понты, что ли… создают иллюзию, словно я изменился — но если копнуть дальше в психику, то окажется, что время замерло на месте.
Я говорю не про механизм верования.
Я говорю, что меняя взгляд на жизнь, меняется человек.
Так человек — это и есть механизм.
Развивающийся и растущий механизм. Даже в конце жизни, люди познают себя, свою душу, становятся просветленными. Примеров масса.
Прямо свою душу? Мне кажется, в лучшем случае — истинный смысл своей жизни, в остальных — просто видят прожитую жизнь такой, какая она была на самом деле.
Пока не доживёшь ведь, не узнаешь, правда? :)
Ну почему же =)
Верно, можешь и не узнать ;) (хитрое выражение)

Бывает, правда, что и раньше это познают, когда действительно стремятся к этому и работают над собою.
Само оно никогда не происходит.
Происходит, у некоторых. Мозг разных людей бывает устроен по-разному. А «просветление» — это просто религиозная уловка, в общем случае, смысл того, что она означает, вполне доступен людям с высоким коэффициентом интелекта (или аутизмом).
Да, происходит. Иначе мы бы об этом не знали.
Но это для нас лишь теории. Если это с тобой случится, на практике, тогда этот разговор будет чего-либо стоить :)
Блин.
В древней Японии был хороший метод воспитания: брался человек, и по нему вдалбывали катаной. Остался жив — значит пока что он достаточно крут.
И вот что характерно — получались из них замечательные самураи.
Жестоко, очень жестоко — зато как эффективно!
Аниме пересмотрели?
Пфф, из онеме смотрел только Хеллсинга, и то очень давно.

Читал в детстве исторические книжки. Книгу пяти колец помните?

Был такой чувак, Миямото Мусаси. Однажды он с бодуна завалил веслом создателя стиля ласточки (а тот был с катаной и на готове). И пошел дальше.

Это типа как пример хорошей и быстрой фильтрации населения.

А вы тут нюни развели — воспитывать, изучать… Пусть уж лучше по «признаку ЛНС» фильруют, чем железяками шинкуют.
Вы какие неправильные исторические книжки читали, типа художественных :)

Не было в Японии таких обычаев, катаной бить. И вообще, если человек после удара катаной жив остался — то это Шварцнегер в роли Терминатора.

А если вы катаной назвали бокен — то все равно обычая не было :) Да и бокены ввел в широкое распространение как раз Мусаси. И книге пяти колец помню, как ни странно — там ничего не написано про то, как Мусаси избивал веслами создателей разных стилей.
Практически то же самое хотел написать. Любой мало-мальски способный боец катаной человека пополам разрубит.
Даже если у противника тоже катана?

Имелось в виду как раз чистая проверка, ответ на вопрос: «кто-то из нас сейчас без вариантов умрет. ты или я?»

И вот имхо выживет тот, у кого самооценка выше.

Кстати, то что Мусаси веслом разделал того беднягу — исторический факт.
>> В древней Японии был хороший метод воспитания: брался человек, и по нему вдалбывали катаной. Остался жив — значит пока что он достаточно крут.

Хде тут противник с катаной?

А так не знаю. На самом деле слишком мутная штука — история востока. Что в Китае, что в Японии, что в Индии такое творилось — профессионалы разобраться не могут. А если придёте к любому адепту любой школы, то он вам обязательно скажет, что «Наш учитель разделал под орех 1528 других великих мастеров». Так что про исторические факты я бы акуратнее думал. Может кого-то он веслом и прешиб, но непонятно кого и при каких обстоятельствах.

По поводу самооценки. Скорее всего всех порвёт человек с отсутствующей самооценкой. Сразу вспоминается две вещи. Первая — какой-то попсовый буржуйский боевик, когда где-то на рубеже 19-20 веков американца взяли в плен японцы. Ну как водится американец стал у них учится и фигачили его деревянной палкой безбожно. Кто-то из японцев тогда сказал, что у него слишком много мыслей. А мыслей быть не должно. Ну и конечно даосская притча, когда в Китае пришёл парень учится к мастеру. Тот его разными ухищрениями на целый год отправил к себе во двор просто ходить по квадрату. Через год ученик научился входить в состояние такой прострации, что мог фигачить мечом на равне со своим учителем, хотя никогда прежде в руки мечь не брал.
Да, про отсутствие самооценки — самое оно!

Но вряд ли минусы автору тут ставят особо просветленные.

«Наш учитель разделал под орех 1528 других великих мастеров»

Вот для этого и есть великий метод проверки: проверка с помощью опыта! Глубоко насрать кто там что говорит. Докажи примером.
Ага. Должен остаться только один? ))) А кто ж учить будет? Пусть лучше хотя бы два десятка нормальных мастеров останется.
Но ведь мастера не будут портить друг другу жизнь?

Автор писал о каких-то уродах, которые злонамеренно портят ему жизнь. Хорошие люди так не делают.
Вряд ли они являются мастерами :)
Выживет тот, у кого при прочих равных физические кондиции выше. И тут совсем не важно, что он при этом будет думать — «ах, какая я тварь недостойная» или «на те сука, какой же молодец, и этого лоха завалил». Если же говорить в плане кэндо — то ввиду влияния будизма «сознание как вода» и никаких самооценок вообще нет :)

Чтоже касается исторических фактов, то во первых это было не в книге пяти колец, во-вторых, несколько иначе, чем вы описываете —
Накануне поединка Мусаси покинул свое временное жилище и переехал в дом Кабаяси Таро Дзаэмона. По городу распространились слухи, что Мусаси боится утонченной техники Кодзиро и собирается бежать из города. На следующий день в восемь часов Мусаси спал так крепко, что хозяин дома не мог его разбудить, пока не пришли официальные представители от господ, собравшихся на острове. Тогда Мусаси встал, выпил воду, которую ему принесли, чтобы он умылся, отправился прямо на берег и сел в лодку. Сато Окинага, работая веслами, направил лодку в сторону острова. Тем временем Мусаси, подвязав рукава кимоно бумажными веревочками, принялся вырезать деревянный меч из запасного весла, которое было в лодке. Закончив вырезать меч, он улегся на дне лодки, чтобы отдохнуть.
Когда лодка приблизилась к берегу, Кодзиро и почтенные господа, собравшиеся, чтобы наблюдать поединок, были удивлены тем, что они увидели. Непричесанный, с полотенцем, повязанным вокруг головы, и длинным веслом в руках, Мусаси спрыгнул в воду и бросился к. месту поединка. Кодзиро обнажил свой длинный меч, изготовленный прославленным мастером Нагамицу, и отбросил в сторону ножны. «Ты прав, ножны тебе больше не понадобятся!» — выкрикнул Мусаси, налетая на противника со своим веслом. Кодзиро вынужден был нанести удар первым, но Мусаси одним движением отразил меч и ударил его по голове. Падая, Кодзиро напоролся на собственный меч и скончался. Увидев, что поединок закончен, Мусаси поклонился собравшимся и сразу же побежал обратно к лодке. В некоторых вариантах истории говорится, что когда Кодзиро упал, Мусаси попятился, бросил весло, выхватил оба своих меча и с криками ликования принялся размахивать ими в воздухе.

Кроме того, соревнования между мастерам и «человека били катаной и если он выживал — то крут и из него становился замечательный самурай» — несколько разные вещи :)
Под «человеком» я понимал именно мастера.

Что говорить о не мастерах?
Вот они как раз и начинают испытывать «синдром ЛНС» рядом с мастером. И особенно — пытаясь перейти ему путь =)

Другое дело, что когда наберется сильно много ЛНСов с ручными пулеметами, то они таки имеют шанс застрелять мастера с катаной (при прочих равных %). И это раздражает.

Собственно о чем я и спросил аффара первым комментом. Если укороченно:
"— почему ты на них общаешь внимание?
— когда их собирается сильно много, могут навредить."

«Выживет тот, у кого при прочих равных физические кондиции выше.»
Сравниться по физическим кондициям проще, чем по скорости реакции и умению мыслить!

Минусы аффтару топика ставят явно не просветленные дзенщики.
Конечно лучше не иметь самооценки. Всё окружающее — глина :) Ты, я, дверь, стена, мысли о самооценке — какая между нами разница :))
Скорость реакции я таки отношу к физическим кондициям.

Не всем быть мастерам рукопашникам, да и по настоящему уникальных бойцов не так уж много, большинство тупо месит друг друга, пока «случайно» в нокаут не отправит.

Кроме того, вы очень однобоко воспринимаете жизнь. Несмотря на мою любовь к рукопашному бою и бою вообще, нельзя сравнивать полезность человека по рукопашной схватке. Один грушу колотил, другой оперы писал или картины рисовал. Или им сравниваться в многоборье — рукопашная схватка, рисование картины, и написание арии?
Не настолько физически :)

Вот, например, есть у бойца и художника какая-то цель, которую они оба хотят. И достаться она может только одному.
И неважно какая она — выжить в схватке, получить женщину, заработать денег или славы.

Все ресурсы конвертируемы, а воможности безграничны :) Художник может выжить в схватке с бойцом, просто расстреляв его из-за угла, или уклонившись от схватки :)

Вот тут как раз очень влияет сила духа, и богатство возможностей.

Возвращаясь к теме.
У человека с заниженной самооценкой — негативный эмоциональный фон. Не так ведь просто она у него заниженная? А негативный эмоциональный фон снижает гибкость и разнообразие возможностей. Соответственно он проигрывает.
То есть в простом вопросе «эффективно ли иметь заниженную самооценку» почти всегда можно сказать «неэффективно».

«сравнивать полезность человека по рукопашной схватке»
Я сравниваю не полезность, а эффективность.
Разница в том, что полезность — она для кого-то, а эффективность — она для себя.
Обществу, возможно, развалилось бы, если бы каждый человек, например, был бессмертным. Но чисто для себя, для индивидуума — быть таким очень эффективно для реализации своих собственных целей!

Поэтому, я уверен что автор топика рскидает своих ЛНСов, в прямом или метафорическом смысле. Будут они сражаться на катанах, бизнес-планах, или там сочинении стихов. У него выше энергия, выше потенциал, а значит он лучше во всём.
Во-первых, сила духа никак не зависит от профессии и увлеченности. Если уж вам авторитетны именно восточные источники — почитайте письма мастера фехтования к мастеру полиграфии :)

Любое дело, если стараться достичь в нем высот требует очень высокой силы духа.

>У человека с заниженной самооценкой — негативный эмоциональный фон. Не так ведь просто она у него заниженная?

У большинства людей которых я знаю — она занижена просто так. У кого-то ридтели были бедные, и он не ходил в модных шмотках, а в классе все были фарцовые, у другого уши сильно лопоухие, в школе издевались и тд и тп. Херня это все, но люди привыкли быть аутсайдерами
«Мастер полиграфии»
Дзен визиток, баннеров и буклетиков?)
Конечно же каллиграфии :) ошибся на один пункт с словарике для замены.

А вообще для дзена не имеет значения область применения. Мастером дзена можно стать даже готовя кушать.
А я и не говорил, что нельзя) Просто звучит интересено.
Это да :)
Для этого необязательно быть способным бойцом. Держишься за тупой конец, а острым тыкаешь в людей. Всё просто :)
«И вообще, если человек после удара катаной жив остался»

Человек которого катаной бьют вообще-то защищаться может. Аналогичным оружием… или любым другим, хорошо заточенным против катаны :)

Вопрос в том, что кто-то в такой схватке стопудово умрет. И без вариантов. Не будут годиться оправдания, тяжелая история детства, растянутая левая нога или разбитая любовь.

«Я пущенная стрела.
И нет зла в моем сердце, но
Кто-то должен будет упасть
Все равно.»

Как думаете, кого покрошат на салат первым — человека с завышенной или заниженной самооценкой?
Я думаю покрашат того, у кого физические кондиции ниже, причем покрошат вместе с самооценкой.

Что же касается человека, который остался жив после катаны — вы нигде не дали понять что имеете ввиду соревнования между мастерами либо схватки самураев. А такая традиция присуще не только Древней Японии и Дальнему востоку в целом, но и средневековой Европе и позже, до тех самых времен, как описания преступников стали распространяться по телеграфу :)
Виноват.
Имхо после детства измениться можно уже только самостоятельно :)
Но можно помочь.
Если человек сам хочет измениться — да, можно.
Либо человек хочет чего-то другого :) (обязательно хочет) — что может быть отличной точкой опоры для рычага.
Или под влиянием человека, которого сильно уважаешь или любишь :)
Только если сам этого хочешь :)
ИМХО у такого челевека слишком много свободного времени и ему некуда деть свои мысли. Значит нудно его занять чем-то, чтобы было гораздо меньше свободного времени.
Вы по моему не туда ответили :)
Ваша статья сама по себе похожа на нытье, вас достали, бросьте — радуйтесь жизни.
Если все будут волками, то кто же будет овцами?
Тот кто не страдает НС таких статей не пишет, так мне кажется ;)
И правильно кажется.
Ну вот. Человек может старался писал, а вы взяли так и обосрали человека, сказав что у него НС. Видимо, вы так самоутверждаетесь и у вас тоже НС. А я это всё сказал, потому что у меня тоже НС и я решил «макнуть в то же говно, в котором варюсь».

В общем я к чему, в принципе можно в какой-нибудь определённой ситуации определённого человека подписать под НС :)
Согласен.
Уроборос какой то получается.
Банально, но все относительно, тогда получается что статья ни о чем?
именно — ни о чем :)
простой эмоциональный выброс и ничего более.
Узнал себя. Лечусь.
Прочитал вашу статью. Склоняюсь к мнению, что вы глупы.
Т.к. вы не ЛНС, думаю вы конструктивно отнесетесь к данному мнению и поработав над собой больше не будете писать подобных статей.

Неконструктивная критика ;)
Просто поработайте над собой, и всё поймёте.
Вы действительно считаете, что ваше мнение типа «вы глупы» несет хоть какую-то полезную информацию?

Надеюсь, что вы не ЛНС, конструктивно отнесетесь к данному вопросу и, поработав над собой больше, не будете писать подобных ответов.
Это тролль ;)
Все видят только то, что открывает им их разум. Да, несёт, предлагает заного обдумать статью.
К сожалению этот образ очень напоминает мне мою девушку.
Как такое можно исправить вообще?
Знакомая ситуация.
Любить её.

Вообще, тут хорошо помогает понимание её мира. Мне в этом отлично помогла книга Джон Грэй
Мужчины с Марса, женщины с Венеры

если лень покупать
это точно эффективно?
девушка делает говно, а вы ее любите.
и в результате — у нее никакой мотивации исправиться.
может статься что таким образом вы ей огромную гадость делаете.

когда человек делает говно, нужно ему говорить: «ты делаешь говно, не надо больше так делать».
исправится — хорошо. не исправится — в баню.
Любовь — штука иррациональная. Я вообще избегаю рассуждать о ней — это слишком сложная для меня тема. Любят очень часто не почему-то, а вопреки.

Хотя, лично мне было бы просто очень сложно жить с девушкой, которая страдает заниженной самооценкой.

Стремно даже как-то про любовь и эффективность на одной строчке…
А человеческая самооценка, стало быть, не слишком сложная? :))))
Не понял вашего вопроса.
Опять не туда запостилось. Что то тут нечисто :)
Девушка делает говно — эффективно бить её и ругать. Она обязательно станет лучше :).
Она скорее будет замотивированной уйти от тебя. Или считать, что ты делаешь говно.

А эффект от любви очень простой:
1) Удивление
2) Хорошее настроение
3) Желание тебя понять — понять твои переживания по поводу её говна
4) Подражание — это самое важное, подражание быть хорошей, любящей, как ты
А с какой стати я буду замотивированным быть с ней?
Я посмотрю-посмотрю, да и сам уйду. И найду другую, которая ведет себя прилично.

Если мы взаимно думаем друг о друге слово «говно», то тут не то что о любви, ни о каком тесном взаимодействии речи не идет!

«4) Подражание — это самое важное, подражание быть хорошей, любящей, как ты»

Возможно, но наверняка для абсолютного меньшинства.
Мне кажется, что самое главное чувство для долговременных отношений — уважение и восхищение. А вот обезьянничать не надо.

«понять твои переживания по поводу её говна»
Мои переживания по поводу ее говна однозначны — не делай этого.
Я про твою мотивацию не говорил.
Хорошо, пересмотрим пост:

«Девушка делает говно — эффективно бить её и ругать. Она обязательно станет лучше :).
Она скорее будет замотивированной уйти от тебя. „

Замечательно, это правильное поведение. Пусть идет :)

Жить надо с теми людьми, кто достоин этого.
Любить, это понятно. А как с ней семью-то строить собственно, если она уже сейчас так к вещам относится. Ждать от неё инициативы, какой-то помощи, если она воспринимает любое действие по отношению к себе. Меня это первое время очень удивляло, а после прочтение чтатьи всё вроде стало на свои места и теперь понятно куда нужно двигаться. За книги спасибо. Почитаю обязательно
У меня такая же ситуация была. И самое паршивое, что чем больше стараешься помочь, принимать участие в ее делах и т д — тем хуже все становится.
Как то тяжело это 1 апреля читать.

А если серьезно, то люди с завышенной самооценкой задолбали еще больше.
По сути — это та же НС, только по другому выраженная.
Следуя вашей логике завышенной самооценки не существует? :)
Да, есть разумное отношение к себе.
Вы слишком фанатичны. Подвели совершенно разные мотивы человеческих действий, под какое-то одно «ЛНС».

Ваш стиль письма, свидетельствует о крайней Вашей амбициозности.
Лихорадка, боль в грудной клетке, кашель, мокрота с прожилками крови, влажные и сухие хрипы в легких — проявлений много, а причина одна ;)
Не надо такое писать, а то ещё автор потеряет веру в людей…
Дело в том, что на разные мотивы человеческих действий в данном случае глубоко наплевать.

Это как в математическом выражении — переменных много, а значение-то только одно.

И значение это, в социальном контексте, — как раз тот самый индекс самооценки.

Уверен, что автор этого поста — крут, именно потому что амбициозен. А те мифические ЛНС о которых он писал — пойдут в газенваген.
Просто потому что аффтар сильнее, а побеждает сильнейший.
Якщо абстрагуватись від оцінок — стаття конструктивна, може комусь допомогти, єдиний мінус — негативне і радикальне ставлення автора до людей з НС. Згодна з HerOin-ом:)
Что ты ответил — понятно, но вот ответить я тебе на этом языке не смогу.
Спасибо за дополнительную мотивацию — собирался посмотерть этот язык после текущего изучаемого :)
))) Могу и по-русски:) я думала, это только украинский ресурс:)
Отличная шутка, хоть и опоздала на пару дней :)
Хорошо, если все так отчетливо и ярковыраженно. А то по большей части их с первого раза не различишь, мимикрируют.
Автор ненавидит людей?
Автора задолбали нытики, которые портят ему настроение.
Думаю, что у автора просто очень тонкое чувство юмора. Но статья не лишина здравого смысла, стоит только учитывать что в подобном неприглядном свете можно выставить совершенно любую группу людей или конкретного человека. Ненависть тут не причем. Любое мнение имеет право быть высказаным в любом виде. Тем более, если сегодня 1-е апреля.
Прочитал пост до половины и бросил — уж больно стиль подачи материала похож на тот, против которого автор выстыпает. фи
Зато прокомментировали ;)
А вы шутник=) а мужики -то походу незнают что сегодня первоапрель))))))))
топик зла. (
хочешь поставлю тебе минус?
Не стоит, чесслово :) оставьте для троллей
Топик зла, полюбишь и козла :-)
Вообще, это пост бобра!
Действительно, за что минусы-то? Ведь чистейшая правда ведь.
Просто многим везет — они таких людей не встречают по жизни, или просто
умеют не обращать на них внимания. Такие люди — монстры и паразиты любого
коллектива.
Тут есть пара граждан, которые минусуют почти все мои заметки и комментарии. Обратите внимание — тупо прошлись и сплошняком проминусовали.

Когда я развивал тему со школьным порталом, тут же вылупился какой-то заморыш, который даже завел виртуала antinovikov, а потом еще недели две или три регил новые аккауты, чтобы просто минусовать.

Какой-то чудила наслаждается своим маленьким рычажком эфемерного «влияния».
Что очередной раз доказывает суть вышеизложенной проблемы некоторых
индивидуумов. )
Полнейшая чепуха. Лижут друг другу задницу, поливая кого-то там.

Novikov, если вас кто-то минусует не глядя, то вы человек никак не высшего сорта. А так, зубледшая посредственность.
Причем тут лижут или не лижут? Вы, Fanatik, счастливый человек, если никогда не сталкивались с такими людьми.
Они — реальные монстры, чем-то, кстати, похожи на ваш юзерпик — такие же фанатичные клоуны «высшего сорта».
Повтор: причем тут лижут или не лижут? Вы, Fanatik, счастливый человек, если никогда не сталкивались с такими людьми.
Они — реальные монстры, чем-то, кстати, похожи на ваш юзерпик — такие же фанатичные клоуны «высшего сорта».
>>если вас кто-то минусует не глядя, то вы человек никак не высшего сорта"
Как «сорт» человека зависит от того, сколько «минусо-онанистов» в топике?
Суммарная оценка ваших же комментариев примерно минус 60. На воре шапка горит или это вас кто-то не любит просто так?
Шапки, шапки горят. Тут есть пара граждан, которые минусуют почти все мои заметки и комментарии. Обратите внимание — тупо прошлись и сплошняком.

Какой-то чудила наслаждается своим маленьким рычажком эфемерного «влияния».
Этот комментарий тоже попал под раздачу.

>Какой-то чудила наслаждается своим маленьким рычажком эфемерного «влияния».

Как говаривала лиса Алиса, на чудилу не нужен нож, ему дай заминусовать. И делай с ним что хошь :)
Причем заметь, что минусов хватило только для самых верхних комментариев =)
Щаз оно перелогинится :)
Скажите, а вам не лень было считать, а? :-)
Я воин пафоса, а вы унылое ЭМО (с)

(с картинки мужик с балалайкой)

:))
Новиков, что с вами? обычно всегда интересные осмысленные посты и комменты пишете, а тут вот… плющит вас в крайности.
Дык к***у то отменили на сегодня :)
не думаю, что этот человек пишет ради кармы.
странно все это.
Я пишу вопреки ей ;)
не забывай какой сегодня день :)
Сегодня мой праздник! %-)
Что-то по стилю мне это напоминает некоторые Лебедевские монологи (эксперименты, провокации — не знаю как называть). Может у меня паранойя, конечно, но создаётся впечатления, что цель подобных постов это последующее самодовольное изучение комментариев и применение к ним какой-то своей системы оценок авторам (для полноты картины ещё можно руки сложить пирамидкой и дьявольски ухмыляться) или сбор материла для следующего поста про «людей которые на всё ведутся и как они задолбали»…

Доктор, у меня паранойя? Или это просто стало модно? :D
Паранойя стала модной. У меня тоже :)
А вообще, конечно, браво — поднять бурлящую волну комментариев — уметь надо.
Согласен. Есть ещё один момент. ЛНСу отказывают, по разным причинам, в его просьбе. Он воспринимает это как Личное Оскорбление! В некоторых случаях начнёт давить на жалость, обзывать плохим другом/коллегой, «я тебе тогда вот помог, а ты мне — нет», неприменёт это припомнить в удобном случае.
Но самый ппц, ЛНС — родственник(и). Это нечто. Поимеют мозги так, что иногда проще выполнить просьбу. Обязательно будут спекулировать родственными узами, обязательно будут требовать, точно будут действовать через других родственников.
О, это еще один феномен. В азиатских обществах отказывать или принимать отказы не принято. В Японии так вообще до крайностей доходит.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да, люди с завышенной самооценкой раздражают. Но в их случае всё несколько проще, эго такого человека велико и принуждает его делать опрометчивые поступки, которые не всегда адекватны реальным возможностям. Но я склоняюсь больше к ЧСВ и их энергичности, обо как что-то сказал «Лучше что-то сделать и пожалеть, чем не сделать, и пожалеть об этом»
Статью не читал. Автора осуждаю. (1 апреля ж на дворе, ёпт!!!)
:-)
Ладно, вам — люди с низкой самооценкой еще ничего, от них никакого вреда для общества нет!
А вот люди с завышенной самооценкой — вот это полный писец.
Они ни только себе дров могут наломать, но и другим людям проблем по своему невежеству (они же короли) устроить. Все беды от них.

Вот экономический кризис. Кто-то переоценил своих возможностей, решил что он король, вот их иллюзия и накрылась.
Причем этим королям, скорее всего, ничего особо плохого и не стало.
Плохо стало тем, кто на них бурно реагирует (по тем или иным причинам).
Вывод: у «королей» правильная, годная стратегия поведения.

Ничего личного )))
>>Причем этим королям, скорее всего, ничего особо плохого и не стало

Ну да, ничего особого с ними не стало,
одних посадили, другие обанкротились.
А так ничего собственно и не случилось.
Точно-точно? А то ведь можно козла отпущения найти какого-нибудь, и вот его посадить. Институт зиц-председателей, он же на все времена.
Банкротство — не такая уж и большая проблема, если не посадили, и если лично сам не увяз в долгах =)
Афтар! А ты та сам кто такой?

Сразу видно что вы представляете из себя человека — истину в последней инстанции. Вот такие бесят всех поголовно. Если вы написали этот пост в блоге «Я умный», да еще в такой форме, то у вас самооценка не высокая — ЗАВЫШЕННАЯ. А это еще хуже.
Ну и чем это хуже?
Фанатик, ему на тебя покуй, если у него завышенная самооценка.
А тебе на него — нет, что ты наглядно продемонстрировал.
Получается что вне зависимости от того, как идут дела у автора, ты ведешься на его провокации. И ты не просто ведешься — а находишься в проигрыше, учитывая тон твоего комментария.
Это именно то, о чем как бы и намекал автор.
Ударили по левой щеке — подставь правую.
Не стоит подставлять все подряд кому попало, можно ВИЧ подхватить.
Поставил вам плюсик, с праздником ;)
С одной стороны, есть неплохие мысли.

Но с другой, вы сами пользуетесь их оружием — оскорблением и унижением.

В целом, я не считаю, что ваше проявление агрессии оправдано.

С праздником =)
Покажите оскорбленного :)
МЫ ведем свой репортаж с места, где товарищ novikov, с трибуны выкрикивает лозунги «Мир без нытиков и котиков!».
Как мы выяснили новый лидер партии «Общество с повышенной самооценкой» хочет искоренить зло и заново построить мир на этой планете.
Рядом с нами находится один из регилиозных фанатиков данной секты, ой простите партии.
И так скажите Александр, почему вы верите в лидера своей партии?
— Бей нытиков и котиков!!!
Понятно, Александр, почему вы ненавидите котиков?
— Светлана, ну вы знаете… на самом деле просто так… да и в рифму как то хорошо.
Спасибо, Александр. Великий Анатолий откомментировал это событие, цитирую «Мы стоим на пороге новой эры, в которой будут только сильные люди! Пышь пышь… „
И так это был репортаж с места, где начинается новый переворот в истории нашей планеты… и так что же будет дальше? и кто предет к власти? Котики? Нытики? или же новый диктатор?
Мы за котиков.
А еще на хабре много мудаков. Извиняюсь, что перехожу на личности, но я про Новикова.
С профессиональным праздником Вас!
И вас, неадекватный коллега! :)
Ваша статья довела одного из наших сотрудников. Он старый седой человек с ЛНС, постоянно стремиться собираться в группы по несколько человек и командовать, но мы не позволяем ему. Как-то раз сказали ему убрать говно с крыльца, но он отказался и все воспринял на собственный счет, даже пример в лице начальника, убирающего говно не изменил его точки зрения.
Этот седо-пожилой человек постоянно стремиться срывать совещания, выкрикивая непонятные лозунги, и провоцируя окружающих к агрессии.
Вокруг него постоянно ноющая аура, так что мы стараемся с ним не контактировать, и по мере возможно его изолировать, вот и сейчас, после вашей статьи пришлось его закрыть.
Вот у меня заниженная самооценка, но ничего общего с теми, кто описан в посте не нахожу. Наоборот я всячески признаю свои недостатки и с удовольствием бы их все исправил, будь моя воля. Стремлюсь общаться больше с теми, у кого с самооценкой все в порядке, у таких людей можно научиться гораздо большему…
Умение признавать свои ошибки, смеятся над собой — очень сильная черта характера. У Вас точно не заниженная самооценка, может небольшая неуверенность в своих силах, но не более.
Да, возможно и так… неуверенность в силах присутствует, я это объясняю тем, что у меня заниженная самооценка, а чем еще можно объяснить? Бывают конечно случаи, что все же очень обидно за что-то (и совсем не смешно), но как бы назло в ответ не в моих правилах реагировать.
Неуверенность — это не самооценка. Я вот, например, не уверен, что смогу прямо сейчас пойти и поднять 150 килограмм, хотя 100 поднимаю.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Дас, вот родил так родил. Удивляет, что под ЛНС автор запихал все негативное, что, явно, в его жизни скопилось, используя софизмы красиво подгреб все к ЛНС.

Про критику могу сказать, ЛНС действительно неадекватно воспринимает критику, он всегда считает, что сделал плохо, поэтому даже критика неадекватного человека для него становится авторитетом, что еще больше его забивает. А вот человек с завышенной самооценкой как раз реагирует очень остро на критику, он воспринимает ее в штыки, так как он не может сделать что-то плохо, он всегда делает все идеально :) Можно посмотреть на комменты автора, когда на критику(при этом достаточно мягкую) он начинает называть человека тролем.
Покажите пример.
ох, как я Вас понимаю.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да как вы смеете!!!

А если серьёзно, то даже не знаю что вам посоветовать. Абстрагировавшись от психологии я себя часто называю «человеком с объективно-заниженной самооценкой» и на дух не переношу «агрессивных оптимистов» как класс. И что теперь? Втыкать им ножек в спину неуверенной ручкой? Типа человек я или тварь дрожащая? Фигня это всё.

Если брать примеры попосвоее из современной жизни, то можно вспомнить Футураму. Отношения мужду «агрессивным оптимистом» и «человеком с заниженной самооценкой» отлично иллюстрируются примероми капитана Браннигана и его помошника Кифа. Типа случая, когда Бранниган, не слушая разумное нытьё Кифа, направляет корабль в чёрную дыру, а потом, когда корабль начинает разрывать гравитацией, говорит «Не вини себя Киф». ))) В жизни обычно примерно так и происходит. Только оптимисту в реальности ещё и люлей за потерю корабля дадут.

Если обращаться к психологии, то почитайте хотя бы Юнга. Я сам больше тяготею к фрейдийской школе, но у юнгианцев были интересные мысли. В частонсти разделение людей на интровертов и экстравертов. В качестве примеров из животного мира Юнг любил брать слонов и кроликов. Первые играют от обороны. Плодовитость мала, но защитная система совершенна. Никакие хищники не будут связываться со взрослым слоном. Вторые вообще не думают о защите (разве что бегают быстро), но зато черезвычайно плодовиты. По жизни всё примерно так же. Есть оптимисты-энтузиасты, которые делают быстро и много, но бажно и глючно. Есть пессимисты-лентяи, которые ворчат и затыкают дырки в конструкциях вышеозначенных энтузиастов.

Диагноз. Не вините других в своих неудачах. А то получится, что у вас самооценка занижена.
Короче, я тут отвечал на комменты, дайте сам чонить выскажу.

Когда человек отсчитывает свое мнение от окружающих — собственного мнения у него быть перестает. Такие люди занимаются не собственной жизнью, а угадыванием — какой должна была бы быть его жизнь, чтобы она нравилась окружающим? Ну и переделывают свою жизнь по указке Сообщества.
Но в результате получается не Личность — а всего лишь некая геометрическая сумма личностей окружающих. Не дай бог так жить. Я таких людей называю «Репликантами».

Чтобы жить хорошо, нужно иметь свое собственное мнение, которое основано прежде всего на собственной личности. Таким образом ты оказываешься на порядок сильнее, активней, действенней, эффективней и результативней толпы Репликантов.

В частности, я пишу этот коммент, зная что мне сейчас прилетит минусов. А завтра и в карму можно будет нагадить.
Но это стоит того, потому что быть может кто-нибудь прочитает этот коммент и просветлится.

Хватит сцуко быть геометрической суммой мнений друзей, родственников, мнения из телевизора и учебника. Ты — это ты, и больше ничего! Ты — не твоя машина, ты — не твоя страховка, ты — не твоя квартира.

Будьте собой, товарищи! И тогда ни о какой Самооценке вообще речи не встанет.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
)))))

Это вы про современного человека, хавающего медиаговно, которое льется из окружающих людей, зомбоящиков, интернетов и новых книг?

Ну тогда да.

Есть замечательные системы самоорганизации и духовного роста. Те которые тибетские и индусские.
Там есть куча фишек про то, как выкинуть из себя всё это говно, и не впускать внутрь =)))

Самая простая минимум-программа:

1) Не смотреть телевизор
2) Хабр читать только после относительного просветления. То есть на момент выполнения программы-минимум — не читать.
3) И вообще интернетами не пользоваться.
4) Компьютер использовать только для чтения книг, проверенных временем (не менее 100 лет)
5) Выкинуть ВСЮ лузерскую музыку
6) Послать нахуй всех друзей-лузеров
7) В том числе послать нахуй всех девушек типа «давай-останемся-друзьями»
8) И всех непозитивных людей
9) После этого прочитать книжки по выживанию в дикой природе (можно использовать компьютер и гугль)
10) И хотя бы три месяца прожить там, где нет никаких людей. С друзьями и коллегами держать связь по мобилке, вайтлист максимум 10 человек.
11) ЗАНИМАТЬСЯ СПОРТОМ!

12) (опционально) людям, разбирающимся в восточных религиях — практиковать методы типа Дзогчена или Лайя-Йоги.

Сначала будет худо, как после наркотиков. Ну или вот когда бросаешь курить.
Потом человек начинает отключаться от Матрицы и понемножку выздоравливать.
В том числе, начинает иметь собственное мнение.
Фигня всё! У русского человека один рецепт с выдержкой «не менее 100 лет» — водки выпить. )
Да, знатный метод!

Но алкоголь отупляет ((((
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Точно ссыкотно. Особенно зимой.

Если новых проектов не найдется, надо будет летом на Алтай податься. Оно рядом.

Летом выживать гораздо приятней, чем суровой зимой ))))
13) Молиться, поститься, слушать радио Радонеж
14) ?????
15) ПРОФИТ
слив засчитан. почему — объяснил следующий высказавшийся.
коротко: так этот мем не употребляется.
>слив засчитан
лолшто? какой слив? где правила употребления мемов? что вы курили?
сплошные вопросы вызывает ваш пост
ви антесимит?
да, но как вы догадались?
внезапно!
ок
13)…
14) PROFIT!!11
Глупости.

Наличие собственного мнения у человека является прямым следствием его характера и выражения собственного Я (термин «сильная личность»). В большинстве случаев это закладывается при воспитании и редко когда можно это воспитать самостоятельно.

Другими словами, то что вы перечислил является всего лишь следствием, а никак не причиной личностного роста. Проще говоря, даже если вы перестанете смотреть телевизор, займетесь спортом и удалите всю быдломузыку это не наделит вас собственным мнением.
Кто говорил о личностном _росте_? Куда расти? ;)
Все эти «цели роста» — наносное, социальное. Воспитание тоже. Всё это отбрасываемо.
Реальный мир можно попробовать только отбросив все социальные ограничения и «воспитания».
Они не исчезают, они есть — но не имеют никакого значения и не вызывают никаих эмоций.
Когда видишь самую суть вещи — какое дело до чужих мнений? :)
Мегапозитивный человек… нашелся.
Мне про друзей как-то обидно… или непонятно. Друзья конечно воры времени, но я надеюсь вы это образно так сказали.
Книги берите в руки! Листайте страницы. Ах, автор не проверен временем?.. Всего лишь XXый век. А вы попсу с полок не хватайте. Достойные авторы были и есть.

11 пункт… ох и сложный)

А что такое по вашему «лузерская музыка»?
«Разбежавшись прыгну со скалы!… И когда об этом вдруг узнаешь ты — тогда поймешь кого ты потеряла!»

«Мне грустно, бл*ть, грустно, грустно, пойду убью себя, еб*ный мир!..»

«Ветер с моря дул, навевал беду! И сказал ты мне: больше не приду! Видно не судьба!.. Видно нет любви!..»

«Казалось бы, просто уйти от ответа — коль нету вопросов, и умысла нету… Казалось, так рано закончилась встреча — и топчут поляну для нового вече… Побежали-побежали,… Не догонят, не вернут!»

«Четыре трупа возле таааанка лежат с пробитой головой… И молодая не узнает какой у парня был конец!».

Короче. На момент прослушивания — человек ассоциируется с лирическим героем песни, или иногда — с ее действующими лицами.

Все песни, в которых главный герой творит ху*ню — в помойку. Оставляем только успешных, эффективных главных героев!

Пример «правильного» текста (изивини что на английском, просто в настроение попало):

Forget mike
Nobody really knows how or why, he works so hard it seems
like he has never got time
Becuz he writes every note, and he writes every line
And i’ve seen him at work, when that light goes on in his
mind
It’s like a design is written in his head every time
Before he even touches a key or speaks in a rhyme
And those mothafuckas he runs with, the kids that he
signed, rediculous
Without even tryin’
How do they do it?
10% luck
20% skill
15% concentrated power of will
5% pleasure
50% pain
and 100% reason to remember the name
10% luck
20% skill
15% concentrated power of will
5% pleasure
50% pain
and 100% reason to remember the name!
Wow!!! Чем-то напомнило «One Vision» Queen :)
Я эту песню и без слов бы слушал и слушал :)
А зачем им это?
Не пытайтесь никого учить. Это бесполезно попросту. Не пытайтесь изменить других людей, можно изменить только тех кто это хочет, кто хочет — тот сам спросит. Кто не хочет — тот в «массе». «Массами» легче управлять. Политика — блин, 1 курс… :)

Хотя есть и такие люди которые освоили четта выше чем «массы» и начинают прыгать и выдергиваться перед остальной «массой», чтобы доказать в первую очередь самому себе — что я лучше… Это называется «ориентирование на массы». рано или поздно он обломается или его обломают и скатится в «массы».

Вобщем вектор мысли думаю изложил, далее каждый сам по себе :)
«то хочет — тот сам спросит»

Ну вот не сделали бы физики своих замечательных открытий, не продвинули бы в массы — так все бы без лампочек и жили. И никто бы сам не спросил, «ой дайте мне лампочку, да желательно ватт питьцот!».

ну и вообще проверяется на практике: организуем две компании. одна торгует зелеными носками и занимается активными продажами, другая торгует красными носками, и ничем больше не занимается. Велика вероятность что вторая компания вскоре вообще перестанет чем-либо заниматься, навсегда. А народ останется без красных носок.
Вывод: активно нести просвещение массы — это хорошо, как просветляемому, так и просветляющему.

«начинают прыгать и выдергиваться перед остальной «массой»»

Колючевое слово — ПЕРЕД. Если бы они выпендривались просто так, потому что так нравится — одно дело. А вот выпенриваться ПЕРЕД — это последнее дело, это как раз тот отсчет своего мнения от кого-то еще кроме себя.

Правильная уверенность исходит изнутри, и чужое мнение тебя неебет нисколечки. Единственный критерий, может быть, это выгода. Да и то с большой натяжкой.

"«Массами» легче управлять."

Мне не нужно управлять массами. Мне пофиг на массы. У меня есть несколько друзей, которым также на них наплевать. Мы живем счастливо =)
Читаем — «дал вектор»… + то что к какой статье это относится.
Необходимо разделять вопросы рабочие и вопросы личной психологии человека с низкой самооценкой.
Чем старше твоя личность, тем меньше тебя волнует оценка и мнение окружающих.
Что мешает, зная правильный результат, пройти тот же самый путь за секунды?

Вот, короче, считайте что за время пока вы читали этот ответ прошло 99 лет.
Сама личность и мешает себе взрослеть. Мы же не роботы. Наши действия далеко не всегда поддаются четкой логике.
Человек — это общественное блин животное. Оттого, что он плюнет на общество, выйдет на трамвайные пути и насрет там, мол, я такой какой я есть, люблю срать по среди улицы, лучше ему не станет и независимее он не будет. Соотношение своего поведения с мнением окружающих — это естественное состояние более-менее адекватного и культурного человека.
Конечно, если окружающие, наоборот, выходят ежедневно на улицу и срут направо и налево, ругаются матом и спят в лужах, это не повод вести себя также. Это повод сменить общество — каждого алкаша не перевоспитаешь.
А иметь свое мнение обязательное отличное от других (типа, нонконформист и Личность) — это удел пубертатов, кто-то вырастает из этого состояния и ведет себя адекватно, кто-то всю жизнь хипует и лезет на амбразуру.
А кого-то называют Учителем и строят храмы.
Или не строят, потому что иногда яблоневая роща гораздо лучше подходит для отдыха.
Вероятность того, что насрав на людях, вам построят храм и пойдут следом толпой — крайне мала. Но вы всё же попробуйте.
Так людина і є сумою всього того, що ви перерахували:))) наша думка складається із проаналізованої, синтезованої і узагальненої (чи навпаки) думок інших людей. Так що твоя думка, насправді, не зовсім твоя:)) Imho
Это, а почему обязательно думки у людей брать?

Можно учиться у ветра, воды, снега, огня, жучков и червячков.
Можно учиться у стола за которым сидишь, или у мороженого, которое жуешь.

А еще, идеи можно просто знать. Но не применять на себя.
Что-то совсем не туда логинится. Согласна, просто я думаю, что мы — это множество составляющих (воспитание, мировоззрение, наши индивидуальные вкусы, прочитанная литература, медиа, различные влияния на нас (сознательние и подсознательные), наше представление о себе, наше представление других людей о себе...) и еще целая куча всего. еще кто-то говорил о представлении о нас дзен-буддистов и индуистов — так они вообще не ассоциируют себя (свое тело и ум) со своим истинным «я» (типа — я не есть это тело)
«еще кто-то говорил о представлении о нас дзен-буддистов и индуистов — так они вообще не ассоциируют себя (свое тело и ум) со своим истинным «я» (типа — я не есть это тело)»

Если более точно, «меня» вообще не существует :) Или, что в принципе то же самое, — «я есть всё».

Так вот чтобы такое произошло, хорошо бы последовательно стирать внутри себя значимость всего этого: «воспитания, мировоззрения, наших индивидуальных вкусов, прочитанной литературы, медиа, различных влияний на нас (сознательных и подсознательных)», в особенности «нашего представления о себе, нашего представления других людей о себе...)». Ну «и еще целой кучи всего».

Оно продолжает существовать, но не имеет никакого значения, и никак не влияет на твои действия.
А наша думка і є сумою думок інших людей, тільки проаналізована і синтезована. Так що всі наші думки не зовсім наші:))
Шо? :)
Хаха. Вам сегодня никто не насрёт в карму :) Вы выбрали удачный день!!!
=D
+1
Кто мог — уже насрали, а кому не лень — завтра зайдут ;)
слишком эмоциональный пост, причем речь идет о частных случаях.
я знаю ЛНС, и они далеко не такие, какими их нарисовал Новиков.

я бы сказал автор своим постом хотел отомстить конкретным обидчикам

а в наше время на вопросы нужно смотреть ширше, а к людям относиться мягче
То есть когда критикуешь человека, и он этому не рад, то у него низкая самооценка.
Если тебя критикуют, и ты этому не рад, то тебя критикует человек с низкой самооценкой.

Учитывая что таких случаев в Вашей жизни, как я понял достаточно, а например я с подобной проблемой не сталкиваюсь, вполне вероятно что просто Вы сами не умеете критиковать и адекватно воспринимать критику и валите свои проблемы и комплексы на других.
Вот! Самый лучший комментарий! Полностью вас поддерживаю! :)
Я вас обоих поддерживаю. И всех тех, у кого тот же IP.
Видишь во всем подвох? :) Да у тебя ЛНС :)
Смех-смехом, но про критику ega сказал правильно совершенно.
Главное не путать критику и попытку уязвить.

Приведу пример. Вы нарисовали электрическую схему. Критик скажет, что не так, что надо исправить. Мудилко возопит «да кто тебя так учил, да это что за херня, да ты сам вообще кто» и т.п.
Я знаю одного вопящего по любому поводу :)
Привет!

По секрету скажу, что его Лешей зовут :) Тока тсс…
Я не конкретно к твоему посту говорю, а в целом. Не принимай на свой счёт сказаное.
Да я и не принимаю :) Достаточно посмотреть все комментарии ega или elfiki, чтобы понять, кто они такие на самом деле.
У нас с ним разные ИПы, как мне кажется, ибо я даже не знаком с ним :)
А на работе у всех действительно один ИП :)
Значит, я поддерживаю и его IP, и Ваши ;)
Спасибо! А теперь можете пойти и поддержать что-нибудь еще!
Например борьбу с паранойей! :)
Я бы с радостью поддержал борьбу с паранойей у пользователя antinovikov ;-)
Раздвоение личности? Два разных человека борются внутри вас? Желаете об этом поговорить? :)
Не с вами, я записался к психиатру
Похвально, что признаете себя психически нездоровым :)
Друг, ты разве не знал, что тут только ты, я, и мои боты.
Аххаха :)
Гораздо интереснее ЛНС так называемые «психологи от сохи», которые придумывают новые теории и психологические термины на основании пары случаев из жизни, и делают далекоидущие выводы!
зиг халь, автору!
Вспомнилась местная песня:
«Я ненавижу колобка,
Его румяные бока,
Его вспотевшие очки,
Его безумные зрачки

Он маргинальный, мерзкий тип,
Он идиот и паразит.
Я бы убил его давно,
Но жалко пуль мне на г*вно»
:)
Вспомнилось:

Жму руку дуракам обеими руками.
Как многим в сущности обязаны мы им.
Ведь если бы они не были дураками,
То дуракам пришлось бы быть бы нам самим.

Кто-то известный написал.
Это эпиграмма Томаса Бёрнса, перевод — Сергей Маршак. (вроде бы так, писал по памяти, :)
Роберта. Робертом его звали. Великолепный шотландский поэт.
А может быть у вас «синдром судьи»?
ЛНС — зачастую следствие детских психологических травм, полученых от так называемых «лидеров» или по причине неправильного воспитания. Они живут в тех рамках, в которых им комфортно. Ломать себя может только человек, который чувствует дискомфорт от себя самого. Запрещать им иметь детей и тд это конечно забавно и цинично, но не совсем верно. Лузеры, ЛНСы это такой же продукт нашего «здорового» общества как и лидеры и HighЧСВ-пипл. Проявим к ним гуманность. Другое дело наблюдать за людьми, считающими себя умными, нелузерами, конструктивно критикующими и адекватно оценивающими ситуации. Действительно порой доставляет.
Гораздо большая роль у школы и семьи. Людям навязывают зависимость от чужих оценок, усредняют, стремятся «задвинуть выскочек».
Тут самое показательное «отправили убирать говно с крыльца».
А что ж, гражданин Новиков, ваш герой с НОРМАЛЬНОЙ самооценкой сам говно не убрал? Боялся понизить самооценку чтоли? Нехай кто другой лопатой махает, ща отправим? И пусть, сука, только посмеет подумать, что это его «пытаются унизить», он что, не в курсе, кто есть кто ваще, перечить вздумал?
И вот ещё… Мне кажется, гражданин Новиков, что нелюбители людей-с-низкой-самооценкой с неменьшим остервенением кидаются и на тех, чья самооценка (по их драгоценному мнению) завышена. Так что смысл тут не в «понижена-завышена», а в том, чтобы «соответствовала».
Что можно коротко выразить одной фразой: «Знай своё место, холоп!»
Пример из моей медицинской практики. Пациент с множественными метастазами почечноклеточного рака в оба легких. Выписываем его в онкодиспансер, ибо оперировать его не можем. Решил мужик покурить, какая-то падла «угостила» сигареткой.

Резко усилилась дыхательная недостаточность. Потребовалось срочно дать кислород, а у меня в перевязочной еще пациент. На посту сестре говорю, чтобы срочно заправила банку увлажнителя водой и дала маску такому-то пациенту.

В ответ вонь: «А чего это такая срочность?»
Я: «Ему плохо».
М/c: «Здесь всем плохо, я что, девочка на побегушках?»

Я слегка охренел даже. Интернам и клиническим ординаторам первого года такие часто хамят, перед заведующим она бы зассала. А интерн уволить не может, ничего сделать не может, а если с больным что-то не так — отдрючат интерна, затем его куратора, а если совсем херово — то и заведующего.

А для нее это единственный доступный способ самоутвердиться. И «побегушки» тут не при чем — это ее прямая обязанность.

Поскольку речь шла о здоровье пациента, я не стал спорить с засранкой, а сделал за нее эту работу. Утром я, к сожалению, доложить этого на конференции не мог — обеспечивал лекцию в другом месте.

Вот вам и пример.
То есть — ты не смог справиться с медсестрой и пришел жаловаться? :)
Уволить.
Ну или припугнуть что уволят.
Записать разговор на диктофон на мобилку.
У меня не было такой возможности, а она прекрасно понимала, что не уволят. Где потом новую на гроши взять? А у меня — два пациента «на руках» — один в перевязочной, другой в палате, задыхается.

Да фиг с ним, я сейчас уже не в медицине.
Посмотрел профиль уже :)

Помню, год назад у вас спрашивал, что нужно знать веб-разработчику.

Хаха. Теперь осталось понять, что нужно знать чтобы им не быть %)
Ну хоть полезным был мой ответ или я чушь спорол? :)
Да, полезным :)
Мало того, как оказалось — более-менее очевидным.

Но же такое удовольствие: получить совет от Настоящего Специалиста.
Не какого-то там, а самого настоящего, вот пощупать руками можно (блог) :)

Сайта себе так и не сделал, правда. Никак не мог придумать, зачем он нужен.
Сейчас попробую пиаром заняться, таки сделаю и кину ссылочку.
Приятно, когда ты сам можешь в минимальные сроки сделать себе рекламу, причем именно такую, какую нужно ))

К блогу появилась какая-нибудь по-настоящему хорошая спаморезка?
Отлично работает Parasite Eliminator + простенькая капча 2+3
Етить муху! Да вами тупо манипулируют! Не того вам посоветовал психолога. Вам Альфреда Адлера читать нужно. Сейчас же! У него там всё сосредоточено на тяге к власти (хотя по моему лучше как раз подходит термин «приспосабливаемость»). И куча примеров когда «немощьность» является вполне пригодной управляющей конструкцией. Пока все примеры, которые вы приводите, связаны именно с этим. У некоторых людей сформировался такой аппарат манипулирования и ничего вы с ними не сделаете, хоть змеем вейтесь. И, опять же, по вашим же примерам они вполне достигают своего. Выпихнут кого-то или отмажутся от работы. Так и кто тут неудачник? )
Не знаю, что там с мухой, у меня была одна задача — чтобы пациент не помер. Выебон медсестры меня лично никак не задел — мне нравилась моя работа, все, что я делал.
Пример я привел, чтобы показать небезобидность ЛНСов.
Правильно! У неё тоже была одна задача — свалить работу на вас и поёти потрындеть с поварихой на кухне. И ваш поступок задел её не меньше, чем вса её. Она добилась своего, вы — своего. Мировая гармнония, все счастливы.

Вопрос — фигли жаловаться?
А кто жаловался на эту медсестру?
Вы все перепутали совершенно:) На сколько я понял в Вашем случае это нарушение должностных обязанностей. Знаете есть такая профессия говно убирать, и в ней то же есть, те кто нарушают должностные обязанности, и есть те кто превышает свои полномочия. Если Вас попросят с порога операционной говно убрать, сомневаюсь, что Вас это обрадует. Так же как уборщика говна, не обрадует предложение пойти, и провести операцию по коронарному шунтированию предстательной железы:) То, что автор статьи, не отличая антилопы от жирафа берется делать выводы о поведенческих мотивах людей, ставит штампы, на мой взгляд говорит, что причина его раздражения в его собственных неудачах, которые он пытается свалить на внешние факторы. Уверенным в себе людям, умным, внимательным к окружающему миру, не пытающимся всех переделать под свою удобную точку зрения, никто никогда не мешает. А трудности во взаимоотношениях воспринимаются как препятствия тренирующие дух, и совершенствующие ум.
Автор, позволю себе дать Вам совет(уверен вы как человек с нормальной самооценкой воспримите это адекватно:) обратитесь к психологу, только действительно хорошему. Ваша фраза про "… запрещал бы воспитывать" и "… принудительное лечение", это уже «звоночки» которые ничего хорошего не сулят в дальнейшем, даже со скидкой на весну. И искать ответы не в тематических конференциях, на такие бесконечно сложные вопросы, это бесперспективняк. Только к профессионалам. Ничего личного.
поздравляю, автор! вы нашли причину всех несчастий! Убейте всех! кто если не ВЫ? :)
Какой Хабр добрый. Ни одного сочувствующего комментария. Мне одному показалось, что автор применяет тот же прием — поставить себя выше других? (ага, я тоже всегда хотел написать пост со словами «жалкие людишки»)

У людей с зан. с./оценкой и так достаточно проблем, так теперь автор еще и всех собак на них повесил.
А выше кого именно я ставлю себя? ;-)
Наверно выше критикуемых в посте людей. так воспринимется текст по крайней мере, сплошная ненависть какая то.
Так про любую критику можно сказать. Мол, критикует меня, гад, ставит себя выше меня.
Ну все таки агрессии многовато, имхо. И очень категорично, мол я тут прав а вы все нет. По крайней мере так воспринимается.
А я не говорил «я прав, а вы все нет». Я просто выразил свое мнение, а уж дальше — ну кто как воспринял. Хотя, как видим по цифрам, нормально восприняли.
Воспринимается так, как надо — ни меньше, ни больше! И агресси в самый раз. Нормальная мужская позиция.
Что такое моббинг?
Когда стая коллег выживает одного из сотрудников.
Это то, что люди, не страдающие патологией самооценки, зовут словом «травля», надо полагать.
Нормально отношусь к словам иностранного происхождения, но вот с моббингов/шопингов/шейпингов и прочих герундиальных американизмов воротит.
Усё проще! Даёшь им задание, не справятся — уволить нафиг. Это же как прыщик — вроде и не напрягает, но без него явно лучше =)

Хотя можно и перевоспитывать. Зачем воздух сотрясать своим негодованием и при этом не действовать? Оставьте эту работу политикам =))))
Я конечно понимаю, наболело. Поэтому так амбициозно и не конструктивно, хотя и подробно.
Но давайте взглянем фактам в лицо. Нести добро в мир — лечить всех людей в низкой ЛНС, или там с высокой, или с еще кучей проблем, дающих похожие проявление, которые встретились вам, у вас нет ни времени, ни должной подготовки, вы же не психолог.

Тогда, что конкретно можно сделать, чтобы изолировать от себя влияние людей с этими специфическими проблемами?

Если формально, то нужно решить проблему минимизации.
Основные факторы: ваше эмоциональное здоровье, как процесс/результат отразиться на вашей деятельности(работа, если там такие сотрудники, домашний быт, если живете с кем-то таким и т.д.)

Мои варианты решений:
1) Уйти, избегать контакта — иногда это не так сложно.
2) Вылечить их… — возможно просто, но чаще — невозможно — недостаток вашего авторитета, времени, терпения.
3) Научиться ими манипулировать в должной мере, ровно настолько, чтобы вы перестали растраиваться из-за тех проявлений, что остаются.
4) Научиться подавлять результат их отрицательной деятельности по отношению к вам легко и быстро. Тогда они не будут вас так сильно расстраивать.

Варианты 2,3,4 — подходят не всем психотипам.

К сожалению, ничего более конкретного сказать не могу.
Практический совет. Если вы руководитель, то в команду не набирайте неисправимых ЛНС. Загубят проект.

Если вдруг у нового сотрудника дела не идут — посмотрите, а не ведется ли против него моббинг ЛНСами.
Ну, иногда ведь нужно иметь и рабочую силу.
Те, кто тупо выполняет какую-нибудь механическую работу.
Винтики там на станках точат.
Или кодеры — кодируют какую-нибудь однообразную хрень. Div на три пикселя влево двигают.

Это если пиарщик является ЛНС — тогда да. Или там тимлид.
ЛНС причина всех бед, с ними действительно бывает трудно работать, они бывают злобливы и опасны в стаях.
НО. Это пищевая цепочка, сильнейший кормиться слабейшим. ЛВС кормяться ЛНС, и стоит это признать. ЛНС легко внушаемы, их можно снаряжать для черновой работы. Главное дистанцироваться :)
Единой причины всех бед, наверное, нету :)

Вот в том-то и дело, что они саботируют черновую работу очень часто. И иногда это бывает опасно, вот пример из моей врачебной практики: habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/56105/#comment_1504500
Да, значит им нужно представить ее как пипец какую важную и… подстраховаться сроками.
Прочитайте камент по ссылке, поймете, что для такого рода ЛНС даже страдание пациента не важно. И сроками не подстраховаться — человек задыхается здесь и сейчас, а зассыха не хочет оторвать жопу от стула, чтобы дать кислород, зато начинает рассуждать про «девочку на побегушках».
Увольте по причине не выполнения возможенных обязаностей, ну или проведите политбеседу о важности конкретной личности в трудовом процессе. Команда разработчиков должна быть гибкой, особенно во время кризиса. А замену во время перегруженности сайтов по поиску работы всегда можно найти.
Опять это страшное слово «кризис...»

В своей практике найду много случаев проблем с ЛНС, подводили, подставляли, пытались вытравить. Они крайне неудачный вариант для сложной ответсвенной работы, в которой нужна работа головой и творческий подход. Но если правильн оподойти к делу, они великолепно «обтравливают» фото пачками. А угроза увольнения или невыплаты всегда действует отрезвляюще. Обидиться но сделает. А мне толкьо оно и надо.
Мне получить как-то такой навык — направлять любую энергию в нужную мне сторону…
А как человеку исправить низкую самооценку?
Вряд ли смогу дать единый рецепт. Для начала — признать факт. Затем пересмотреть отношение к критике и к успеху других людей.
Почитай комментарии. Многое в ней уже описсали.
Картинка оболденная!!! Супер просто!!! =D
1. Никогда не оправдывайся, друзьям это не нужно, а враги все равно не поверят…
2. Нет большего наказания, чем отсутствие общения.
3. Понятие «кормить тролля» (отвечать на сообщения без довода, холиварные и подобные)

Схема, достаточно простая и очень действенная, тебе могут пять минут что-то доказывать, ты в конце просто говориш «у меня другое мнение»., и не увязываешся в спор, с каждой попыткой задеть тебя делаеш разговор все больше сухим, вплоть до прекращения разговора.

всех не переубедиш, главное быстро распознать человека и применять нужный стиль отношений.
Чочо? По-моему, во-первых, описываемое скорее соответствует Людям с Высокой Самооценкой (ибо гений есмь, а это «вонючее лузерьё» просто пытается со мной счёты сводить за мою гениальность!), что, во-вторых, автор статьи блестяще демонстрирует собственным примером. Что подтверждает лишний раз моё давнее наблюдение о том, что наиболее интенсивно мы хаем в других те пороки, которые боимся признать в себе :)
гению пофиг на лузерье.
Ага, щазз. Особенно ему пофиг, когда он творит гениальное, а лузерьё из ненависти ползает вокруг и мешает :)
Гениальность и самооценка 2 разные характеристики :)
А оценка собственной гениальности — одна :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Слушайте, а это жирафы? Они такие очаровательные.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Хз, не я их добавил.
Давно перестал на ЛНС обращать внимание, слишком часто приходится с ними общаться. Иногда

В армии мне от них досталось не слабо, когда меня практически сразу после карантина назначили командиром отделения. Однако, после одного случая, когда мне удалось их жестоко обломать, попритихли. Правда, всплыли практически перед самым демпелем (что доказывает их подлость), но им опять ничего не удалось.
Поэтому их нужно обламывать, показывать их тупость. Конечно, они могут за это и нож в спину, но зато есть шанс лешить себя удовольствия общаться с ними ежедневно.

Правда всегда восторжествует!
В целом все описание поведения и реакций таких людей довольно точное, как психолог могу подтвердить эту часть сказанного.

А выводы то какие?
Не нужно брать на работу ЛНС?
У него в в паспорте прописано, что он ЛНС?
Не нужно дружить с ЛНС?

Или это выброс негатива в пространство?

> Людей с заниженной самооценкой я бы отправлял на принудительное лечение,
> запрещал бы им воспитывать детей, заниматься педагогической работой,
> а также объединяться в группы более двух человек.

Ты Гитлер?
Ты главный психологический врач страны?
Ты тот менеджер, который нанимает сотрудников на работу?

Если ты менеджер разумный конкретно для тебя вывод — не связываться и жестко отсеивать на этапе собеседования. Так как ты не знаешь как справляться с этой ситуацией, кроме как писать на Хабр " как они задолбали"/ Никаких тестов тебе не нужно, если ты так подробно описываешь особенности поведения, то значит вполне сечёшь человеков, так же как и большая часть других адекватных людей.

По моим наблюдениям к описанному тобой типу людей можно отнести 90% населения. И я тоже прекрасно подхожу под это описание временами.
И что с этим делать?
Со всеми не иметь дела?
а если этот твой отец? Твоя мать? Твой брат? Твои друзья? Твой партнер? Твой инвестор?

Правильный выход — научиться общаться, понять что нужно сделать чтобы в контакте с тобой такой человек чувствовал себя адекватно. Понять как помочь ему быть в адеквате и себе тем самым.
Потому как такие штуки присутствуют у всех людей, нужно уметь с ними разбираться внутри себя и помочь другим видеть это в себе и разбираться с этим.

Внимание: здесь не стоит задачи всем помочь, здесь стоит задача иметь адекватное общение и нужный результат в совместной деятельности.

А выходить и орать «как вы задолбали» — не поможет ))

Привет ))
И я тоже подхожу временами. А раньше подходил еще больше.

По поводу принудительного лечения и пр. — ясен пень, что это гипербола. Однако, психологическая помощь им нужна.

Как руководитель, я точно не возьму на работу более одного ЛНС. Как человек, у которого и близкие люди от этого страдают, я помогаю им измениться.

И помогаю узнать в себе пагубные черты тем, кто может сделать это сам — прочитать, задуматься, сделать выводы и решиться на изменения.
Привет :)))))
Вот сейчас еще подумал чуток на этим всем:

Блин, но как задолбали!!! %)))))))))))))))))))

Приятно чувствовать себя почти что shoohurt 'ом :)
В файерфоксе она жует быстрее, чем в ИЕ!
А в десятой опере на картинке еще и тема сисек раскрыта ))
… сразу после публикования коментариев выше был замечен существенный всплеск скачиваний 10-ой Оперы. :-)))
В моей шкале ценностей хуже навешивания ярлыков, только изобретение новых ярлыков.
Добавте на хабре графу враги и первым я отправлю туда автора топика.
графа «враги» — это тот же ярлык )))

Добавьте лучше графу «Что я сделал сегодня, чтобы это изменить в себе»

Привет ))
Ну чтож вы, Полуэк Полуэктович, «враг» — это личное оношение к человеку, вы же не хотите сказать что «друг» — это ярлык. Давайте не будем подменять понятия — это есть нехорошо и постыдно.
> ...«враг» — это личное оношение к человеку…

Да, ок — не так тебя понял. Извини.

> Ну чтож вы, Полуэк Полуэктович

ко мне так больше не обращайся.
> Кстати, еще одна черточка ЛНСов: они мнительны, везде узнают себя и страшно обижаются. Узнавшим > себя привет, добро пожаловать в каменты, приступайте к сплошному подряд-минусованию ;-)
> Остальные радуются жизни! :-)

Человеку с адекватной самооценкой наплевать на минусование, и на то, что другие подумают про то как его минусуют.

Я к чему: нас цепляет в других людях то, что отрицается в себе.
Пример: те кто кричат «ненавижу педиков» те, кто сам латентный гомосексуалист

P.S. я тебя педиком не считаю ))

P.P.S. Я написал этот коммент как наблюдение относительно того, что ты пишешь — это некая часть обратной связи на твой пост. Можешь с ней обойтись как хочешь.

Привет ))
Я латентный гомофоб :)
Пример: те кто кричат «ненавижу педиков» те, кто сам латентный гомосексуалис


Эмм, ну вот например:
Студент N учится в ЛЭТИ (дневной отделение 1-й курс) и подрабатывал в гей клубе барменом. Ибо на то гомосексуалист человек или нет ему было пофиг, а ПРОФИТ за работу ему очень нравился.

Одному(одной? :) из стриптизеров нравилось его стебать(«можно я тебя поцелую», «какой ты сегодня милашка» и т.д. и т.п.).

Наш N был 100% гетеро и ему это не очень-то нравилось. Он попробовал объяснить этому стриптизеру, что такое поведение его раздражает. Когда это не помогла N пошел к начальству и попросил разобраться. Начальство подумало и сказало: «разбирайтесь сами».

В один прекрасный день N пришел вечером на работу, в эту же смену работал и тролль стриптизер. В этот раз он не ограничился словами а еще проходя мимо шлепнул его по заднице. N немного этим возмутился и дал ему пару раз по морде. Так уж получилось, что сломал нос. Через 2 недели его оттуда уволили.

Теперь он всем говорит, — «Ненавижу гребаных пидорасов.».

Его можно считать латентным гомосексуалистом? Если да то почему?
> Студент N учится в ЛЭТИ (дневной отделение 1-й курс) и подрабатывал в гей клубе барменом.
> Ибо на то гомосексуалист человек или нет ему было пофиг, а ПРОФИТ за работу ему очень
> нравился.

Очень смешно )))))

> Его можно считать латентным гомосексуалистом? Если да то почему?

Ты зачем спрашиваешь? Боишься с ним в баню теперь ходить что ли?
Гы-гы, извините за пошлый юмор, не смог удержаться )))))

Короче, не цепляйся к словам. Выбери себе более практичную тему для размышления )))

Привет %)))
Очень смешно )))))

Случай кстати 100% достоверный (:

Ты зачем спрашиваешь? Боишься с ним в баню теперь ходить что ли?
Гы-гы, извините за пошлый юмор, не смог удержаться )))))

:D Хе-хе когда учился в ЛЭТИ в нашей общаге были раздельные душевые колонки.
Ну если честно, просто стало любопытно вы всерьез так думаете или нет :)

Привет :)))
> Его можно считать латентным гомосексуалистом? Если да то почему?

Я не хочу кому-то ставить диагнозы.

Данный пример: «те кто кричат «ненавижу педиков», тот сам латентный гомосексуалист
Приведен в рамках конкретной ситуации при ответе конкретному человеку. И не стоит переносить его на другие ситуации.

Если тебя так волнует этот случай и сексуальная ориентация твоего друга — лучше поговорить об этом с ним, а не в комментах хабра.
С праздником (:

ИМХО:

А если воспринять эту статью всерьез, то не совсем понимаю проблему.

Меня лично раздражают люди с завышенным ЧСВ:
— Смотри вот парень в наушниках сидит напротив, как так можно вообще к себе относиться, что за дурацкий свитер и прическа идиотская. Блин! Кругом сплошное быдло!
— Да наверняка какой-то разнорабочий со стройки, непонятно как ему на маршрутку то хватило!

( Обобщенная реакция Гламурных Кисо на появление в маршрутке лохматого существа в свитере с вытянутым воротником aka dAllonE ).

И люди с ЛНС:
Бла-бла-бла все эти мудаки всего похапали поэтому замечательным нам плохо живется.

(Стандартный монолог всех людей, которых что-то не устраивает в их жизни, но они не могут понять, что виновны в проблемах в первую очередь они сами).

Только в одном случае — если у меня в плеере села зарядка, а рядом со мной в транспорте/кафе/etc. громко разговаривают носители вируса и мешают думать.

На работе просто не нужно воспринимать коллег как людей. Главное что бы они свои функции нормально выполняли. Если не выполняют, значит их нужно как-нибудь «того». Если таких людей много, то можно просто уйти самому.

В свободное время вообще no comments => не нравится человек, просто не общайся с ним.
Здраво.
Только не соглашусь с
"— Смотри вот парень в наушниках сидит напротив, как так можно вообще к себе относиться, что за дурацкий свитер и прическа идиотская. Блин! Кругом сплошное быдло!
— Да наверняка какой-то разнорабочий со стройки, непонятно как ему на маршрутку то хватило! "
На мой вкус — это типичная реплика ЛНС, который сам нечего не достигает, и другим не даёт, а в этом случае с пренебрежением относится к кому-то.
Как-то всё-таки эти категории людей связаны. Моджет тем что ЛНС показыввает свои комплексы, а ЧСВ пытается замаскировать за «властелином мира»
Именно.
Ещё к их мыслям относится:
— Что мне поставить? Плюс или минус? Все плюсуют и я заплюсую — наверное они знают о чём он говорит.
Вы правы, эти 2 вещи неразрывно связаны.
еппппппп )))
Существует давно построенная модель, где выигрывает тот, у кого хуже! В свою очередь получает суперприз — жалость.
Люди с ЛНС читают баш…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ого-го! А тема-то какая жизненная — столько комментов!
Автор, ну что вы так волнуетесь, всё хорошо, все вас любят, уважают, подышите или полежите ;)
Вопрос извечный, периодически поднимающийся :-D
Автор, знаете, как называется ваша точка зрения?
Объявить, что какие-то люди чем-то хуже, чем вы, и по этой причине их отправлять на принудительное лечение, запрещать воспитывать детей и ещё что угодно — это фашизм.
Прочитал, пишите с импрессией), многое по делу.

Вот на ум пришло:
Мы находим, то что ищем.
Звук становится звуком только, когда его кто-то услышал, не раньше.
Меняй себя к лучшему — и изменишь мир вокруг.
вот. «меняй себя к лучшему». Думай, что этот лозунг должен звучать у каждого в голове.
Угу и слово «себя» с зажатым капслоком, частенько человек хочет весь мир перевернуть, некоторые так и делают, но до своей персоны могут так и не добраться.
>>Они прибегают к самому гнусному и дешевому способу — унизить другого
а чего вы удивляетесь? Такой способ самоутверждения был всегда
А я не удивляюсь. Я делаю антипиар этому способу самоутверждения.
Прошу прощения, а то, что в этой теме делаешь ты не называется унижением других?
Так чем ты лучше них? Пытаешься самоутвердиться за их счёт. ))
Чего тут ещё добавить можно…
нет, не пытаюсь. Просто констатирую факт, не ссылаясь ни на кого. Вы скажете, что таких людей нет?

Если комментарий был направлен не мне, то извиняйте.(непонятно точно кому он тут адресован, мне или автору поста)
Это было адресовано господину Новикову, а не вам.
Попытайтесь разобраться в иерархии комментариев на Хабре и вам будет легче.
ответ на его комментарий — это ответ и на мой комментарий. Зачем переходить на личности? Могли бы и просто комментарий запостить. Без веток.

>>Попытайтесь разобраться в иерархии комментариев на Хабре и вам будет легче.
теперь я понимаю Г-на Новикова еще лучше
С тобой солидарны 40% комментирующих :)
кармадрочеры, действительно утомили.
10 минут думают прежде чем каммент написать, лишь бы не заминусовали!
Лучше думать 10 минут над комментом, чем не думать над ним вовсе.
Эх, неблагодарное это дело категоризовать людей по какому-либо признаку. Знаете как в Дании говорят? Все люди — одинаковы. Так что я не вижу разницы между ЛНС и ЧСВ>9000, я вижу личность.
Я не считаю, что все люди одинаковы. Я не отождествляю наркомана, убивающего бабку в подъезде за 300 рублей и врача, спасающего жизни.
Жалко, что на землю спустились. А если в контексте ЛНС vs. ЧСВ? Я к тому, что нужно относится к людям не категориями, которые вы по ошибке (или нет), присваиваете людям. Да, так легче конечно. Но может стоит от этого отказаться?
то есть вы ставите этого наркомана и людей с ЛНС на одну ступень? Утрируете как-то

Как писал Булгаков, злых людей не бывает, бывают несчастные.
Бывает, что просто плохое настроение или полоса неудач, выведшая из строя. И скажите, что вы никогда не проклинали человека, придумавшего утро или не материли про себя водилу, который обрызгал вас при перходе через дорогу =)
Нет, не ставлю, не надо приписывать мне это заблуждение.
Чего тут сказать, по большому счету, мне самому неприятно находится под влиянием пессимистов… или как вы их называете «ЛНС». Особенно это тяжело, когда близкие люди попадают под эту категорию. Достаточно иногда одного телефонного разговора с таким человеком, чтобы сбиться с продуктивной работы и испортить себе настроение. Даже если ты категорически не воспринимаешь подход собеседника к жизни и не разделяешь его взглядов.

Но то, что делаешь ты, Новиков, у меня как-то не совсем ассоциируется с оптимистами или людьми, радующимися жизни. Этот твой пост лучшее тому подтверждение. Это не взгляд со стороны и попытка помочь таким людям понять, что их восприятие не правильно. Это чистой воды «обсералово» (извините, другого, более объемлющего слова под этот пост не нахожу). Ты что думаешь, что своей темой подтолкнешь их к размышлению? Да не фига! Только раздраконил их и подтолкнул их быть ещё больше пессимистам и антиподами жизни.

Вот если бы ты по человечески подошел к этому вопросу, как скажем это сделал господин Poluektov, сделал бы какие нибудь выводы полезные или нашел логичные решения этой проблемы человечества, я бы первым пошел под твои знамёна. А так, чистой воды гон. Одна негативщина. Меня уже не первый посещает ощущение, что с помощью своих агрессивных постов ты самоутверждаешься. Что тоже кстати является признаком ЛНС.

Вот у меня сосед живёт… Он первым делом когда с работы приходит, врубает музыку на максимум громкости так, что его слышно не только в нашем доме. Причём происходит это всё в течение 5-10 минут, после этого музыка затихает и играет едва слышно или вообще выключается. Таким образом он самоутверждается и даёт понять всем вокруг, что он существует. Наверное, ему больше нечем доказать своё существование. Вот хоть убей, не вижу большой разницы между тобой и ним. Ты тоже приходишь и начинаешь орать во всю глотку и пофиг, что это неприятно читать абсолютному большинству, как людей затронутых в этой теме, так и людей противоположенного мироощущения.

Если ты человек адекватный и к критике относишься с попыткой в ней разобраться, то воспримешь мой пост по человечески и попытаешься в него вчитаться и понять. Ведь как ты сам говорил, люди с нормальной самооценкой могут воспринимать критику и на её основе делать для себя какие-то выводы.

Адекватный человек никогда не будет показывать своего превосходства над другими на фоне несостоятельности других людей. Действительно толковый человек, сможет доказать свою состоятельность своими поступками и решениями вне связи с неудачами остальных.

А пока прекращая нести всякую чухню, постарайся навести порядок в голове относительного вопроса ЛНС и представь лучше структуру этого с возможными вариантами решений проблемы, а не выплёскивай всю эту гадость.

ЛНС-ам нужно помочь перестать быть такими, а не истреблять их. Ищи подход.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Дал неправильную ссылку на пост Poluektovа.
А кто сказал, что я не помогаю?
А ты хочешь сказать, что вот это помощь?..
Людям с низкой самооценкой нельзя давать никаких рычагов влияния. Во избежание катастрофы.

Людей с заниженной самооценкой я бы отправлял на принудительное лечение, запрещал бы им воспитывать детей, заниматься педагогической работой, а также объединяться в группы более двух человек.

Примерно в том же русле рассуждали Сталин с Гитлером.

Ты знаешь, можно сказать, что как минимум половина здесь присутствующих воспитаны такими людьми как ты говоришь, потому что такими их сделал режим правящий в то время в стране. Не очень то власть приветствовала быть слишком уверенным в себе. Многие слишком уверенные, отправлялись в долгосрочный отпуск в Сибирь, если не хуже. Ну так и чего же теперь? Винить их за это? Или нужно было забрать у родителей детей и отдать на воспитание в детские дома?! Я не думаю.

По большому счету, дети получились адекватными. Тем кому повезло, в определенном возрасте пришли к собственным выводам, не основанным на взглядах их родителей… или во всяком случае, с некими поправками в мировоззрении.

Хорошая стереокартинка.
Мудрый человек всегда сомневается, только глупцы уверены в себе.
Отличная статья. Я теперь понимаю синдром своего начальника, который работает тут уже 5 лет и над всеми издевается.
Из афоризмов Древнего Китая (http://www.nadprof.ru/humor/hits/part13.shtml)

Строить правильно отношения труднее всего с женщинами и низкими людьми. Если приблизишь их к себе — они станут развязными, если отдалишь от себя — возненавидят.

P.S. Про женщин я не согласен :-) Во всяком случае не про всех :-)
Лучший способ вывести описываемого героя на чистую воду — сделать первым (убрать то же говно). В следующий раз ему не будет шанса отвертеться. Или он покажет истинное лицо, или будет вынужден смириться.

За статью спасибо, за смелость тоже.
Новиков! Поздравляю с первым в рейтинге!
Самое интересное, что прочитав этот пост, мне кажется, ни один человек не узнал в нем себя, не признался в наличии 0-100%(у кого как) описываемых характеристик и тупо поржал над такими вот лохами:)
День веселья на Хабре, давайте танцевать и плеваться в гусениц! Ю-ю-юху!
это не антилопа, а жирафовая газель
Один я нахожу некое сходство данного топика с контентом упячки? Еще и это «Внимание!» огромным шрифтом в тему.
Ненавидя кого-то, ты ненавидишь в нем нечто такое, что есть в тебе самом. То, чего нет в нас самих, нас не волнует.
Случайно раньше времени отправилось. Это цитата Германа Гессе, как раз про таких, как вы, Novikov.
Красноречие — не критерий истинности.
Простите, но читая ваши статьи и комментарии, у меня складывается впечатление, что для вас существует один критерий истинности — ваше мнение.
Предлагаете Ваше в качестве критерия?
Отнюдь, с чего вы взяли? Я скорей придерживаюсь точки зрения, что личное мнение вообще не может быть критерием истины, ни ваше, ни моё.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Такое чувство, что писал человек с завышенной самооценкой.

П.С. Самооценка человека может меняться несколько раз в день, я так понимаю, что ты рассказываешь о людях с хронической заниженной самооценкой.

Из опыта могу сказать, что люди с заниженной самооценкой как правило пассивны и не решительны, подставлять палки в колеса могут только если заниженная самооценка совмещается с «Я говно и ты говном будешь.»

В странах СНГ более 80% людей постоянно или периодически страдают заниженной самооценкой…
В общем, моё мнение таково. ЛНС, как и люди с ЧСВ существуют. И те и другие несут массу негатива и неприятностей.

Как помочь Людям с Низкой Самооценкой?
— Попытаться поднять её. Найти положительные стороны человека и похвалить его. Дать им понять что они нужны.

Как разозлить и обидеть таких людей не сделав никому лучше?
— Написать подобный пост.

Слабые люди привносят деструктив. Вы предпочитаете не помогать им, а дать по морде. Не буду спорить, ингда и такой шаг срабатывает, но крайне редко.
Интересно, вот кто именно тут предлагает «дать по морде»? Это раз. Второе — если толпа упырков начинает гадить ради самоутверждения, не исключено, что воздействовать на подстрекателей надо именно физически.
Это была аналогия:
ЛНС-ников опустить в посте после чего они станут ещё больше ЛНС-никами
Физически слабым дать по морде после чего они станут ещё и ЛНС-никами (если не начнут физически развиваться из упрямства и желания отомстить)
> Скажем, возникла реальная производственная необходимость убрать говно с крыльца. Нормальному человеку и в голову не придет, что его таким образом «пытаются унизить». У ЛНСа же такое поручение вызовет протест. Он будет уверен, что его отправили убрать говно не потому, что это необходимо сделать, ибо воняет, а потому, что «ему хотят показать, что он только этого и достоин». Даже личный пример не поставит на место мозги особо запущенному ЛНСу.

О, больная тема!
Работал в институте, и естественно посещал по разным делам сортир. Стандартное явление — засраное до краев очко и вонища на весь этаж. Причем ладно были бы студенты-долбоебы, так заходят солидные дяденьки-преподаватели, навалят кучу и им, сука, даже смыть в падлу! Я даже не упоминаю про ершик. Бля, ну вот почему они так делают? Неужели им приятно работать, нюхая говно?
Никому не кажется что у кое-кто страдает от ЧСВ более 9000?
Все вокруг такие плохие что только и делают, что ставят палки в колеса. Человек с заниженным ЧСВ != говномокатель, хотя эти множества могут пересекаться.
А как вы определяете номинальную оценку? Отсутствием описанных вами явленияй? Я бы не сказал, что люди с завышенной самооценкой лишены описанного вами образа мышления и поведения. :)
Саомооценка величина динамическая и зависит от многих факторов.
При оперировании категориями, вначале я бы исходил из определения этой категории.
ru.wikipedia.org/wiki/Самооценка :)
А где же антилопки? :(
Убежали, видимо :) Я не убирал.
надо было их кормить, они бы не убежали :D
ЛНС я бы расшифровал по-другому: Люди Неуверенные в Себе.
Это более точно определение на мой взгляд :)
вы работаете в сфере помощи бедным? (это не так, как видно из ваших данных).
тогда объясните как так получилось что они вас задолбали?

п.с. если я встречаю ноющего|завистливого человека то пытаюсь выслушать его и повысить его самооценку не навязчивыми советами. но если это не получилось то стараюсь избегать общения с ним. таким образом они меня не могут даже начать задолбывать
зачетная статья. вроде бы объяснили то, что все давно знали, но сформулировать не могли!!!
сенкс!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мысль не новая, но это лучшее её изложение на бумаге со времен Достоевского.
Ну и стиль же у вас! Мне аж страшно стало!)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Сходите на тренинг. Например, ораторский или психологический.
Таких сейчас развелось масса.
Коучинг правильный бывает эффективен.
Хотя, возможно, нужно смотреть в сторону групповых занятий где прийдётся с другими взаимодействовать
А вобще, как мне видится, причина ЛСН в не-приятии себя.
Но, если вы уже осознали что у вас НС, это свидетельствует о прогрессе.

У человека есть внутренний цензор который оценивает совершённые действия. Если внутренний цензор говорит «плохо», это может привести к двум противоположным негативным результатам:
1) Вина и НС — я унизил того человека, какоя я плохой :(
2) Гордость и ЧСВ — клёво как я над тем чуваком прикололся, ха-ха! Какой я крутой!

ИМХО, более верен третий вариант:
3) Принятие — я сделал тому человеку плохо чтобы повысить себе настроение. Мне кажется я поступил неправильно. Я делаю выбор понять причину своего поведения и скорректировать его чтобы стать ещё лучше. Для начала пойду извинюсь.

Если вы хороши всегда найдётся кто-то лучше вас, но это указывает курс куда расти, а не причину для НС. Типа я настолько хорош, насколько могу и выбираю дальнейшее совершенствование.

Гордость заставляет человека остановиться в прогрессе потому что он слишком крут. Вина — опустить руки потому что он слишком плох. Принятие трансформирует и позволяет человеку расти на собой.

Это моё ИМХО, надеюсь вас не запутал. Удачи :)
Оглянитесь! У вас спина белая! (:
Идею статьи можно уложить в фразу: «Ложная скромность порождает ​некомпетентность» © Гаррисон (может быть и не он, но у него я впервые прочитал эту мысль).
Афигеть сколько комментов… %-)
ППКС. Подписываюсь Под Каждым Словом.
таким людям советую почитать книжку Роберта Энтони «Главные секреты абсолютной уверенности в себе».
много интересных мыслей там.
Как то вы уж сами слишком до бурления говн опустились, хотя мысли в целом интересны. Было-бы теперь интересно почитать ваше мнение о людях с нормальной, завышенной, и отсутствующей самооценкой.
Человеки любите друг друга :)
Почитав комменты, подумал, как же приятно наверно делить людей на категории… (себя естественно заносим в самую лучшую) это так повышает самооценку.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
фюрерскими замашечками попахивает.
ужасный пост, и мне стыдно за хабр. когда здесь стало так много снобов и лицемеров?
Ничего «фюрерского», не придумывайте. Низкая самооценка мешает людям добиваться успехов. Когда родители с низкой самооценкой берут ребенка под свою гиперопеку — они калечат этого ребенка. Вырастает слабая, манипулируемая личность. И, кстати, именно такие — легкая добыча разного рода сект и «фюреров».
Особенно в «запретить воспитывать детей, не собираться более 2 человек».
Я, конечно, понимаю что это написано с изрядной долей иронии, только вот калечат детей и родители с заниженной самооценкой, и родители, подобные вам, с завышенной самооценкой, и родители с усами, и родители с психозами.

я не защищаю мамаш вырабатывающих у трёхлетнего ребёнка комплекс зависимостей, только из-за своего стремления доказать, мол, «нам и без папы хорошо, а я кроме тебя, сына, больше никому не нужна, и чтоб ты без меня делал»
я таких на своей практике видела не один десяток. некоторых, вопреки деонтологии просто хотелось ударить по лицу.
низкая самооценка — результат, так сказать, сбоя в формировании личности. это настолько широкое понятие, и настолько много в себя включает, что это всё равно, что сказать — «звёзды — это то что в небе светит».

И ещё. Если кто-то в этом посте считает, что у него порядок с самооценкой, советую вам посоветоваться с вашим лечащим врачом.
> И ещё. Если кто-то в этом посте считает, что у него порядок с самооценкой, советую вам посоветоваться с вашим лечащим врачом.

Предложение несогласованное ;)
В этом топике озвучены проблемы, однако интересны решения.

Как, например, быстро распознать такого человека при приёме в команду? Очень не хочется иметь сотрудников, подрывающих её работу.
на сколько я видела людей с низкой самооценкой они как правило хорошие исполнители, а вот ответственность брать на себя боятся потому что считают что не справятся. Но это мои субъективные наблюдения.
А в этой статье скорее речь не просто про людей с низкой самооценкой, сколько про психопатов каких-то.
Решения тоже интересно было бы послушать.
До вашего комментария, я решил, что со мной действительно все плохо и не мог понять в чем, я боюсь работы. Но вы помогли мне понять мои же мысли.
Да я не спешу брать ответственность сразу же, я предпочту изучить фундаментальные основы чего-либо, только потом могу сказать, беру я ответственность или нет.
При всем этом я действительно считаю себя исполнительным, пусть что-то я и делаю медленнее. Но потом не приходится переделывать, а большинство моих коллег упускают элементарные вещи все потому, что быстренько решили что-то сделать, не понимая основ.
У меня занижена самооценка, мне очень часто кажется, что я не справлюсь, что я не подхожу на эту должность, но это меня стимулирует. Именно потому я берусь за самообразование, я пытаюсь что-то сделать. Не был бы я таким, считал бы себя запредельно крутым, то и стимула у меня бы не было.
А я например не люблю людей с завышенным самомнением, мне с ними тяжело общаться. Я и не общаюсь.
> У меня занижена самооценка, мне очень часто кажется, что я не справлюсь, что я не подхожу на эту должность

Вы считаете, что это характерно только для людей с низкой самооценкой? Их-то, как правило, не стимулирует.
Тогда помогите разобраться.
1. Я сам все время считал, что у меня занижена самооценка (Боязнь новой должности, боязнь не справиться).
2. Большинство окружающих, ну чтобы не называть их тупым быдлом, просто скажу без цели в жизни. Это конечно по-моему мнению (не исключено ошибочному). Естественно не из моих друзей, просто окружение которое я не могу изменить. Будь то сокурсники, коллеги, соседи и жители города. Им не интересно особо ничего, ни образование, ни знания, ни стремление выполнить работу качественно. Поэтому, я считаю себя выше их, потому как я их противоположность, у меня информационный кризис, мне постоянно хочется читать, учиться и образцово работать. Хотя в детстве я всего этого не хотел и был не лучше троечника, но за ум взялся.

У меня это синдромы чего? Кем я являюсь?
Попробуйте задать себе следующие вопросы:

1. Почему я думаю, что не справлюсь? Какие есть рациональные аргументы?

2. С чем именно я могу не справиться? Если не справлюсь — что что тогда?

3. Тот, кто сейчас занимает эту должность, со всем справляется? С какой стати вы будете менее подходящим кандидатом, чем они?

4. Все всегда со всем справляются?

Помните о своем праве на ошибку. Ошибка — это неизбежный спутник любой практической деятельности. В цивилизованных странах даже за врачебную ошибку со смертью пациента не наказывают (но разбирательство устраивают, чтобы причину выявить) — потому что понимают это.

Вспомните о тех должностях, которые вы уже занимали. Вы катастрофически не справлялись?

И не стремитесь оценить себя или заслужить чью-то оценку. Помните, что чья-то оценка для вас полезна только тогда, когда от нее что-то зависит. Не привязывайте оценку деятельности к оценке Вас самого.

Не критикуйте и не бичуйте себя самого. Критикуйте деятельность, результаты, подходы. Но не лепите это на свою личность. И помните, что самокритика даже больше, чем критика со стороны, обязана быть конструктивной.
Это не синдромы :) Это признаки того, что Вы ищете себя. Вы являетесь человеком.
Плохо когда неспециалисты пытаются делать серьезные выводы в области квантовой механики. И в области психологии тоже. Это показатель чего? Да, завышеной самооценки. Заввышеная самооценка приводит к ошибкам как Ваша.
Все довольно таки наоборот. Самооцена есть вектор критики. Занижена — направлена в себя, завышена — направлена на окружающих. Вы же приплели и то и то к одному типу людей.
Интересно даже, чем таким ЛНСы могли так задеть автора. В любом случае, загнать в резервацию это не метод, да и не реально это. Так что придется просто искать подходы и учиться жить с таким людьми ;) Да прибудет с вами дзен и peace.

P.S. «Майн Кампф» я бы вам на ночь больше читать не рекомендовала :)
Между прочим, большинство читателей указанной книги — именно ЛНС.
Большинство людей Майн Кампф не читали, но мнение имеют что книга плохая.
Оказывается есть целая нация с НС и ЧСВ в одном флаконе.

Почитать.
Хорошая статья. Такие люди есть и их присутствие расхалаживает людей, которые находятся рядом. Сильные духом не поддаются на эти провокации, но все-таки доля напряга парит в воздухе, когда «нытики» рядом… Да бывают моменты, когда так или иначе хочется поплакаться в жилетку… но не по любому же поводу и не каждый божий день…

Автору почет и уважение, за формулировку мыслей, которые давным давно буравят мозг))

P.S. до недавнего времени сам был чуть ли не в «категории» ЛНС… начинаю вставать с колен и рад этому.
Банальная логика:
«Если бы не было людей с низкой самооценкой, то Вы бы не смогли ощутить высоту своей»)
Ну и что? :)
Очень и очень крутая статья.
Интересная идея есть в Трансферинге Реальности Владимира Зеланда.
Если для человека что-то очень важно — он сильно обращает на это внимание, это как бы слайд у него перед глазами.
Аналогично, люди с низкой самооценкой, видят во всем попытку унизить их достоинства.

Вобщем статья мне понравилась :-)

Институте в группе был ЛНС один, я постоянно подшучивал над ним (что-то типа язвил, сорказм и ...). Нормальный человек это воспринимает позитивно и бодро отвечает, а этот же постоянно обижался, ну просто жесть, на ровно месте так сказать. В итоге он у меня как-то спросил, почему я его постоянно подкалываю, я ответил, что он постоянно дает повод и посоветовал тоже не расслабляться и подкалывать меня в ответ.

После этого у ЛНС появилась ярковыраженная особенность вякать на лекциях всякую низость преподам (из подтишка) и на вопрос «кто это сказал?», молчать и делать отстраненный вид. Я вообще никогда так не делал и за любой свой подкол готов был ответить. Короче, ЛНС — это действительно опасные люди. Меня тоже заботит их возможность размножения. :)
Алексей, отличный топик, спасибо. Чертовски приятно читать, во-первых, интересные мысли, а во-вторых — изложенные хорошим языком.
Пожалуйста. Кстати, рад тебя здесь видеть.
Я в восторге! Очень детально все описано. Автор, может ты сам выбрался из этого болота?

PS: стиль изложения просто вне всякой похвалы! С удовольствием почитаю что-то еще.
Типа того.

Публикации

Истории