Как стать автором
Обновить

Комментарии 102

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
По красноярскому (+4 часа к МСК) еще лучше! :)
Всё равно организм не может без отдыха, что-то мне подсказывает, что долго они в таком темпе не проживут.
burn out - выгорание, психологическое состояние, когда теряется интерес ко всему.
Во-во, только недавно читал статью в экономическом журнале о бурнауте, как его избежать ,как пинать работников, чтобы они не выгорели и как самому предотвратить его. Кстати, если бы кто-нить написал, был бы отличный материал для хабра.
А можно название журнала? А то скоро начну выгорать :)
Я уже дважды проходил через это... неприятные ощущения =)
Хотя после реабилитации будто начинаешь жить заново)))
А долго период бёрнаута идёт?
У меня около месяца.
Может по мотивам свой пост напишете? Это очень интересная для меня тема. Да я думаю и для многих.
Тоже интересно кстати.
Очень интересно.
А где можно найти эту статью?
А лекарство для восстановление сердца, почек и прочего барахла они уже придумали?
у акул капитализма нет сердца.
Вы ошиблись. "капитализм" и "сердце" нельзя употреблять в одном предложении :)

PS: А вообще какая-то странная у Американцев любовь к колесам, сначала «Прозаком» баловались, а теперь… О_О
Любите обобщать?
Было бы интересно почитать про побочные эффекты подобных таблеток, ведь нагрузка на организм идёт не шуточная. Я, конечно, понимаю, что ради осуществления амбиций, доказательства всему миру, что ты на многое способен, денег, в конце концов, можно пойти на многое, но стоит ли?
Всё зависит от дозы и способа использования. Я знаю людей, которые (по той или иной причине) вынуждены были работать по нескольку суток без сна - в этом случае PROVIGIL скорее даже сбережёт немножко здоровья. Но не в сравнении с нормальным графиком работы, разумеется!

Будете постоянно в таком режиме работать - загремите в психушку. Независимо от того что будете при этом использовать.
Один доктор рассказывал что у военных есть таблетки, которые на несколько минут могут сделать из спецназовца супермэна. Они нужны лишь для того чтобы в критической ситуации он мог выполнить боевую задачу, потому что последствия одного приема этих таблеток крайне негативные (очень вероятна смерть). Сам не знаю - не проверял, за что купил за то и продаю.
Ну не на несколько минут, а на несколько дней. Повышает выносливость в основном. Можно, например, пробежать 100 км, не разу не отдохнув или еще что-нибудь. Ну а потом, да, последствия весьма негативны.
Стоит, если действительно есть амбиции чего то достигнуть.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
у Левчина комп был :)

Не знаю, по моему опыту, хочется спать в 6-7 утра, после обеда в 13-14 и сильно вечером с 21. Но именно как-то волнами.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Кто через это прошёл, подтвердит :) Волны, наверное, из-за того, что "перетерпишь", и жужжишь снова несколько часов, потом организм снова как бы напоминает, что пора бы ему дать отдохнуть.
Так и есть. Я как раз в этом году практиковал 3х часовой сон и в методике было описано, что в сутках есть две самые мощные фазы (волны) сна. Их, собственно, и нужно проспать.
А по сабжу, личный рекорд - трое суток. Компа тоже не было, но зато был выпускной, он оказался действенней певого :)
я как-то больше двух суток не спал - литры кофе, пачки сигарет, энергетические напитки. галлюцинаций не было.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А сколько не спал? Что казалось? Сны казались длинными или просто мимолётные "кадры"?
Расскажи по-подробнее, если не трудно.
Если я правильно понял, то у меня такое же было — при этом реальность просто плавно перетекает в сон и «глазки закрываются». Через 15 секунд просыпаешься :)
Не спал 3-е суток, когда еще в школе учился, налетами небольшими глюки были: например идеш по городу, кажется что дома двигаются, присматриваешся, все норм. Типа сон просто немного в реальность входит когда чтото монотонное делаеш, а начинаеш обдумывать, просыпаешся.
Мой опыт - не спал 55 часов (но до этого момента в течении полугода перешел на сон, когда спал 2 раза в сутки по 2 часа).

В основном тянуло поспать первые 40 часов. Потом что-то щелкнуло внутри и желание спать начало пропадать. Возникли микросны и слуховые галлюцинации. Например, работая за компьютером или читая книгу замечал что параллельно основной деятельности в течении нескольких секунд пролетают небольшие сны. Иногда фоново начинаю слышать слуховые галлюцинации - в основном разговоры людей, с которыми я знаком.

Быстрая память сошла на нет (если мне кто-то что-нибудь говорил, то через 10 минут я вообще не мог вспомнить). Но скорость мышления возросла в разы - похоже на действие "скоростей". После 40 часов улучшилось зрение и внимание - мозг моментально выхватывал большие объемы текста и усваивал (наверно как при скорочтении). Полностью исчез какой-либо страх (видимо уровень адреналина был высоким).

После 51 часа произошел еще один "щелчок" и желание сна вообще пропало. Сначала меня это обрадовало, но в течении следующих четырех часов желание так и не появилось, что вызвало животный страх возникновения необратимых процессов. Заснул с огромным трудом - около часа лежал полностью расслабленным, хотя в голове массово возникали различные образы, проигрывались ситуации из прошлого; если я представлял любой предмет, то он начинал перетекать в другие формы без сознательных усилий.

В общем, после этого опыта я обходился без сна без перерыва не более 40 часов. После того раза подсознательно остался какой-то неприятный осадок.
>Потом что-то щелкнуло внутри и желание спать начало пропадать.
Просто становится уже все ровно хочешь ты спать или нет
У меня такое бывает когда ложусь в 2, встаю в 6 и к 8 еду на пару физики — слушаю, вникаю, а потом начинаются «микросны» и паданья лицом в стол на 15 секунд сна.
/* литры кофе, пачки сигарет, энергетические напитки */

да, прав наверное khim — таблеточка в 200 мг должно быть полезнее будет в таком случае
я тоже как-то занимался этой самой депривацией
было ощущение телевизора
что, не минутки сна в течение 48 часов?
По-моему, отсутствие сна на 36 часов - фигня, было бы чем занять себя на это время. Я как-то, помню, математику так учил. Надо было весь курс лекций за семестр в память загрузить (потому что так и не научился незаметно списывать на экзаменах у преподов, которые это однозначно запрещают :)
Весь день учил, всю ночь учил, каждые пару часов обливался ледяным душем, кофе выпил столько, что аж чуть понос не прошиб. Всё утро продолжал учить, потом сдавать пошёл. Кроме ощущения, что уже вечер (хотя было утро), других глюков не заметил. Вернулся домой уже часов в пять-шесть вечера, усталость какая-то чувствуется, но спать не хочется совершенно. Думаю: "Ну, круто, минут пятнадцать поваляюсь, отдохну, и буду следующий предмет учить!" Лёг повалялся 15 минут, смотрю - что-то освещение на улице странное какое-то, на часы глянул - там около полудня, уже следующего дня :)

Самая жесть была, когда как-то не спал суток трое (тоже не специально, а так сложилось). Вернулся домой (тогда в частном доме жил на окраине города), только спать лёг - в дверь стучат. Ничего не соображая уже, открываю дверь - там бабушко какое-то из соседнего дома, что-то мне говорит, как в вату, ни фига не понимаю, сам только - "ага... ага..." Дверь закрыл, пошёл таки лёг спать, и во сне опять этот разговор происходит, только теперь я понимаю уже, о чем она говорит: трубу какую-то с водой прорвало, и всё прямо под мой дом струячит стремительным домкратом. Нереальным усилием воли просыпаюсь, выхожу, смотрю на эту трубу, захожу в дом, заглядываю в подпол... прикидываю, сколько еще примерно времени я спать не буду, пока разберусь со всем этим, первая мысль: "А может ну нах, пойду спать, пусть заливает???" :)

А галлюцинаций всё равно не было :(
Для людей занимающихся сложным умственным трудом не спать по несколько суток - это очень плохой совет. Такие таблетки - способ стать чуточку глупее на всю оставшуюся жизнь.
Впрочем, если вы занимаетесь одноообразным механическим трудом, то различие между "до" и "после" можете и не заметить.
имхо, правильно, надо о здоровье думать, лучше не сделать что-то сегодня и отложить на завтра, чем отложить это на всегда
>Такие таблетки - способ стать чуточку глупее на всю оставшуюся жизнь.
Если только на период действия таблеток.
Кто-то считает «что всех этих людей гонят вперед деньги», вы на другом полюсе…

Ну неужели нельзя всё это совместить? :-)
Не знаю, что бывает от этих таблеток, но после 3-х дневной непрерывной работы с употреблением энергетических напитков чтобы не спать - в результате можно заснуть с открытыми глазами под 12-рожковой люстрой при включенном телевизоре на канале CNN News. Проверено на себе 1 раз.
ну и что?
русские это уже давно сделали. например, фентропил создаёт такой эфект при приеме таблеток с переодичностью в 5-10 часов. но потом голова будет не просто болеть :)
провигил несколько лет назад не прошел регистрацию Минздрава РФ, поэтому купить его в российских аптеках нельзя.
Тема затронуло и мое состояние — странное состояние, я в течении последнего месяца сильно изменил "график дня". Вчера лег спать в 8 утра при этом до 7 часов спать вообще не хотелось, но организм сдался.

При этом я не мучал себя убеждениями, что не нужно ложиться отдыха.
Ложусь спать и сплю 5-6 часов, при этом высыпаюсь.

Не могу объяснить такое "поведение". Но утром абсолютно не хочеться просыпаться и заниматься делом.

Утром хочеться — поваляться в своей кровати, когда тебя обдувает легкий прохладный летний ветерок. (разошелся прям :)
Мелькала как то ссылочка - подсчет сколько нужно выпить кофе за день и выкурить сигарет, чтобы умереть. По сигаретам норматив выполняется, по кофе - на треть. Может и есть смысл в таких таблетках в суровых реалиях некоторых девелоперов. Мне например 24 часа в сутках - чудовищно мало, хочется хотя бы 48 ;)
Перестань ходить на хабр
Ты, Зин, на грубость нарываешься. (с)
Может у него ходить на хабр тоже самое что ходить в туалет - нельзя исключить)))
Реалии каждый создаёт себе сам. Вы боретесь с последствиями, а не с первопричинами.
И как же бороться с первопричиной "У меня стопицот идей и все хочется реализовать"?
Я бы переформулировал. Реализовать стопицот идей без ущерба для здоровья и личной жизни.
Пока ответ один. Приоритизация задач/идей.
Можно не спать и двое и трое суток, но для этого придется принимать незаконные вещества.
Гораздо лучше купить Фенотропил и употреблять его лошадиными дозами, будет бодро и весело! :)
Кофеин и фенотропил - дешево и сердито. Главное знать меру
http://ekimoff.ru/84
http://ekimoff.ru/85
фенотропил - не очень-то и дёшево.
Тела большинства экспериментаторов выдержат и не такое. А вот на сохранность мозга я бы ставок не делал. Нейроны будут выгорать пучками, а перегрузки запустят такие соматические изменения, что мало не покажется.

Сон необходим для «дефрагментации», чтобы информация распределилась по уровням, и часть была погружена в глубину, освободив оперативную память.
Интересно, сколько лет жизни отнимает такое бодрствование?
Если бы последствия не были столь губительными, такие таблетки стали бы товаром no.1 в мире... имхо :)
угу, они бы были встроены в моск :)
У кого кармы побольше содайте вопрос типа кто сколько не спал на дедлайнах :-)
тут единственный ответ - не спал
В большинстве своём, работа по несколько суток без сна и в бешенном темпе, является свидетельством того, что в обычном графике люди просто ленятся и работают спустя рукава.
Это кстати большая пробелема, ведь поридерживаться определённой дисциплины на протяжении большого отрезка времени намного труднее "ударного вкалывания". Это как бросить курить, день два продержался, может неделю, а дальше наступает long stage, который очень тяжел психологически, тогда как физика уже адаптировалась к данным реалиям некурения.
Я сам с этим борюсь, и в течении полугода заставляю себя придерживаться строгого расписания, такого как подъём в 7-00 и жёсткого ограждения от отвлекающих сигналов, сиречь icq, e-mail, web2.0 =]. И даже те маленькие потуги которые мне удаются, дают значительно больший результат, нежели мои прошлые ночные, суточные и более зажигания в "ударном труде".
пс. Это в человеческой природе - работать на износ человеку, почемуто, легче чем постоянно-равномерно. Но думаю это с возрастом проходит, во всяком случае у меня наступило понимание того, что пора что-то менять, переосмысление доктрин :)
отличная мысль
Давно пытался так сделать, но потом понял что все эти графики идут лесом, если например вечером отыграть футбольный матч.
После этого если на сон выделено меньше 8-9 часов - вы просто не проснётесь.
Ложусь спать в 22-00, ломало страшно, да и сейчас немного. Охота что-то поделать, посмотреть фильм, посидеть за компом. Потом просто со стороны посмотрел, и понял что тратится всё в пустую. Может и есть уникумы, которые непрерывно занимаются совершенством, но я к таким не относился и не отношусь :). Поэтому была принята строгая диета в плане сна, в принципе после этого почти сразуже почувствовал прирост в рабочее время. А на счёт спорта, так я, восстанавливался всегда за 8-10 часов после тренажорного зала, занимаясь там три раза в две недели по 45-60мин тренька, работал на износ, чтобы без химки были результаты. Только штанга и перекладина. Правильное питание, и простые витамины помогут вам восстановится за 8-9 часов, а спорт только нормализует сон. просто в день тренировки придётся леч на час раньше, но человек слаб, а искушения очень сильны :)...
В 22?
А если с девушкой вечер провести или с друзьями. Я в 22 далеко не всегда дома бываю, а так было бы неплохо.
Ну я женат, недавно но всётаки с этим у меня меньше проблем. Раньше работал на заводе, занимался автоматизацией, график у меня был с 7-00 до 16-00, очень дисциплинировал, отрывался только на выходных, на рабочей неделе ложился всегда в 22-00 т.к. по другому было никак. Тут есть большая психологическая проблема, т.к. "суперэго" - сиреч человеческое окружение будет противится действиям вашей воли, т.к. не все могут жить по собственным правилам. Это очень тяжело, когда вокруг говорят - "время детское", пошли ещё погуляем. Это всё проходит с пониманием, что тоже гуляние, зачастую пустое времяпрепровождение, и что его можно использовать с большей пользой гуляя на выходных а на рабочей недели заниматься больше собой и смирятся с определённой дисциплиной. Вы сами заметите, на скольк ваше общение будет продуктивным, если его кол-во будет ограничено выходными и вечерами до 21-00. Т.к. зачастую, невозможно общаться полноценно постоянно, невозможно быть интересным, если между встречами будет промежуток один день. Частое общение со временем прейдёт в разряд "щёлкания семечек у подъезда", и взглянув на себя со стороны понимание этого придёт очень быстро.
К сожалению, в юнности я мало обращал на это внимание, и потерял несколько лет своего мозга, пока он свеж его надо тренировать, потом будет намного сложнее, и соответственно лень будет сильнее. Это как снежный ком, чем раньше его остановить, тем легче, иначе он задавит.
Мне 25ть лет и я считаю что я сильно опоздал, надобыло останавливаться хотябы в 23, чейчас большая ломка и тяжело. Представляю, что былобы если бы я опомнился в 30ть.
Спасибо за такую развёрнутую аргументацию, сегодня лягу в 22-30 (-:
Удачи в начинаниях, первые месяц два будет тяжело, потом будет много легче. Это как бросить курить :).
Кстати, девушка, если всё серьёзно, а не пикап, будет только рада, и скорей всего даже поддержит вас. А если она не понимает, что вы работаете на будущее, а самое главное на свою голову, то либо она поймёт, либо найдёт другого с которым нагуляется потратив его время, а потом вернётся к вам. Только вопрос, нужна ли она будет тогда, осозновая как всё произошло.
да, бабло такую мотивацию не даст, никакие таблетки не помогут :-)
Была такая серия в "Секретных материалах", там правительство США вырезало солдатам часть мозга, чтобы они не спали больше никогда. Кажется, называлось "Тавигил"... )
Тавигил — это реально существующее лекарство от аллергии :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ага.. Не спать.. А потом глюки всякие появляются.. нельзя так :(
где то чилал что для нормальной жизнес спать надо в среднем часов 5 в день, но также там же было написано что в принципе 24 сутки не являются правильными для человека - и что лучше будет если будет 36 часов, то есть более эффективное соотношение биоритмов.
Это ему повезло что в омлет, а то упал бы в суп и захлебнулся.
там телекамеры были. спасли бы. или наоборот, снимали бы.
Не спать - бред, это надо! Но спатьь много тоже бред (жизнь и так коротка), 8 часов вполне достаточно любому человеку!
>но не деньги

как трогательно... я прям прослезился. :')
типа 4 млн. тут ни разу не причем )
у них _уже_ была договоренность. Подписание было формальным, в т.ч. были приглашены телекамеры. Ему всю неделю предлагали простое решение - имитировать передачу денег с наладонника на другой. В одном месте нажали, в другом - БИП и надпись "пришли деньги".
Но он решил, что все должно работать по-настоящему.
Лекарство существует уже давно и называется КОКАИН ;)
Это не амфетамины, это с 70-х годов ещё препарат - бывший алертек.
Это вы таким образом мотивируете своих стартаперов, чтобы они окупили ваши вложения, но стали полумертвыми? :)
[какой-то фонд бизнес-демонов получается]
:)
нет, это я читаю рсс и war stories о создании старт-пов и рассуждаю вслух.
1. я не понимаю о чем этот пост (ну, это моя личная проблема)
2. годов с 70-х есть препараты, позволяющие бойцам спецподразделений и другим военным не спать и находиться в работоспособном состоянии (воевать, к примеру))) несколько суток. как фармаколог, могу сказать: да, поле приема таких препаратов можно не спать и быть в хорошем настроение, с приливом сил несколько дней... а вот потом начинается период в 2-3 недели, когда все тоже самое, но наоборот - сонливость, апатия, слабость, заторможенность, головная боль, депрессия.
в фармакологии, как и в бизнесе, чудес не бывает и за все нужно платить. стоит ли расплачиваться здоровьем за собственные амбиции и упрямство - пусть каждый решает сам.
А потом после такого режима инфаркта или инсульта жди.
Организм не расчитан на то что бы его так "использовали".
Не спать можно это даже полезно только в меру, но долго не советую, есть шанс где то на пятые сутки сойти сума, причем навсегда, не эксперементирую над мозгом он один.
Мой случайный рекорд - 80 часов. Причем в активном режиме, в т.ч. на танцах-плясках. Без стимуляторов.
Когда было 74 часа, я возвращался домой на метро и постоянно проваливался в сон. Захожу в вагон - берусь за поручень - отрубаюсь стоя (!) - просыпаюсь на конечной станции. Поехал обратно - поручень - отруб - проехал станцию пересадки. Развернулся... и т.п. в течение 3 часов. Я реально не понимал что происходит вокруг и до сих пор удивляюсь, как меня не забрали куда-нибудь. Плюс когда от метро шел до дома, прямо на ходу мозг выключался, и я снова засыпал и так получилось, что будил сам себя своей же ходьбой.
В общем, не передать словами. С одной стороны - интересный экспириенс, который вроде бы как и стоит испытать. С другой - серьезный удар по организму, особенно в таком бестолковом контексте, - негде было спать :)
У меня тоже был этот экспириенс. Почти не спала пять суток перед защитой дипломной работы. Около 2 часов сна в сутки плюс засыпание в метро стоя, как и у Вас. Итог: я смогла сделать все намеченное, успешно защититься и даже сопротивлялась инфекции, которую подхватила от соседского малыша (ветрянка, во взрослом возрасте - страшная вещь!). Заболела сразу после защиты, хотя симптомы должны были появиться за три дня до того. Вывод - на коротких дистанциях человеческий организм на многое способен, и даже без специальных препаратов, благодаря одной силе воли (к примеру, самурай с отрубленной головой может сражаться ещё некоторое время, если верить "Хагакурэ"). Но потом за это приходится платить...
Да, японцы меня всегда поражали...
Возможности медицины безграничны. Ограничены, лишь, возможности человеческого организма. © Какой-то хирург, по-моему :)
Хорошего в переработках - мало. Мой рекорд не столь велик пожалуй не спал наверно 28 часов, но были длительные периоды очень интенсивной работы со сном наверно 7-8 часов, но все остальное время узконаправленная работа... врагу не пожелаешь, уходишь в субъективизм, истощение которое порожадет сначала эфорию, потом спад. Долго работал в режиме с 13-15 вечера до 2-4 ночи, в дедлайны и того дольше. Потом более года ушло на выравнивание в обычный жизненный ритм, ни капли не жалею. Фанаты могут завоевать победу, но никогда ее не удержат. Это про абмициозных которые на таблетках... Может завершится более чем печально.
это очень плохо меряться "такими штуками" - если организм хочет спать надо спать

- если он хочет женщину надо женщину
- если он хочет есть надо жрать

ни к чему хорошему подобные "передозы" не приводят. фуфло это а не амбиции. за деньги он не спал, за амбиции ведешь здоровый образ жизни. не верьте всем чему Вам рассказывают в "гламурной ИТ прессе" . это такая же наебка как женский Космо
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я вот на днях 63 часа без сна провёл. Разъезд + заезд детей в лагере. Причём всё время надо было находиться в жестоких бодряках - ибо работа такая. Ничего, вывез, не сломался.
Самое странное - к середине второго ня полностью перестало рубить и я мог работать вообще без остановки. А спать лёг ровно потому, что понял, что с китайцами (ага, теми самыми китайцами, которых сейчас по всем телевизорам показывают) мне спать придётся весьма мало. И правда...
Почти 6 суток один раз не спал.
Чуть не умер (по крайней мере такое было состояние). После 4й или 5й сутки были галлюцинации.
Внимание очень рассеяно - забывал что делал несколько секунд назад, не в состоянии был сосредоточится. Полное отсутствие аппетита, жажды - ел и пил только потому, что знал, что умру от истощения если не буду этого делать. Сильно изменённое сознание.
Кофе практически не пил, только чай.
Но, в принципе, если ОЧЕНЬ сильно надо, то реально. Но ничего важного делать всё равно не получится, хотя задачи решались нормально если те отвлекаться ни на секунду. Если отвлекаешься - сразу забываешь о ней. Ну и "залипал" где-то на 20-30 секунд периодически - думаю спал с открытыми глазами.
Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории