Как стать автором
Обновить

Комментарии 79

Гугл подсказывает, что у МТС автоматическая активация сим-карты — видимо, да, с момента заключения договора.
Немного запутался в расчетах, вы точно уверены что в вашем случае было все три тарифа: 150 + 150 + 134? Потому что логичней выглядит схема 150 + 134, и что «Базовый» и «Базовый`» это взаимозаменяемые тарифы (по сути один и тот же с минимальными различиями по регионам)
Хотя насчет активации я поторопился — она зависит от выбранного тарифа. В любом случае, менеджер, который оформлял ваш договор, скорей всего мог тут же их и активировать.
После того, как 150 дней не пользуешься услугами по тарифу «Базовый», тарификация по «Базовый' », т.е. основание начисления платы наступает после события — истечения 150 дней. Хотя все это чушь, на мой взгляд — 150 дней туда, 150 дней сюда, просто какая-то запутанная схема. Подталкивать абонента разбираться в ней — нарушение самой концепции «прав потребителя». Хоть я к ним и скептически отношусь порой.
Всё чтобы настричь денег с невнимательно следящих за этой чехардой тарифов и услуг :)
Номерная ёмкость оператора связи не бесконечна. Данные пункты были введены специально для того, чтобы сим-карты «протухали» и телефонные номера, с которыми они были спарены, можно было снова использовать. И это, кстати, сделано во благо клиентов операторов сотовой связи, т.к. в противном случае за подключение пришлось бы платить существенно больше, оплачивая расширение номерной ёмкости из своего кармана.
Совершенно логично.
Почему это не указать в явном виде в договоре? Почему в случае неуказания, не решить вопрос с абонентом путем компромисса? Проблема именно в этом. Нельзя преследовать положительную цель игнорируя интересы других. Иначе можно дойти до того, что отбирать номер с отрицательным балансом, допустим, через неделю или три дня неиспользования.
Так указано же в Правилах! А что написано в условиях тарифного плана, который выдали вместе с сим-картой?
Прочитайте, пожалуйста, внимательнее статью.
Анализу того, что и как написано в условиях тарифного плана применительно к условиям срока активации сим-карты и посвящена статья.
А я читал. В статье цитата с регионального сайта МТС. Прочитайте же и мой комментарий более внимательно, я спрашивал про бумажную версию, которая прилагалась к сим-карте.
Извините, не вопроса понял сразу.
Условия тарифного плана Абоненту выданы не были.
В договоре, действительно, указано, что "… данные Правила и условия указанного ниже тарифного плана Абоненту известны и понятны. Тарифный план Абонентом получен". То есть нельзя исключать такую возможность, что тот «тарифный план» который должен получать абонент и тот который на сайте различаются? Но, думаю, вряд ли — в таком случае в ответе на первую претензию было бы однозначно указано про срок активации.
Тем не менее, спасибо большое за то, что обратили мое внимание на необходимость выдачи условий тарифного плана при заключении договора. Мне это пригодится на суде. Ради таких мыслей статью и публиковал.
>>> не понял вопроса сразу
ага, а потом покупаешь новую симку, а через два дня тебе звонят и говорят «Валентина Никаноровна, кредит отдавать будем?»
договора и контракты протухают, а номера в базах остаются
Между тем моментом, когда номер отвязывается от сим-карты, и тем моментом, когда он привязывается к другой сим-карте, проходит несколько месяцев, номер «отстаивается». Сколько именно отстаивается — зависит от жадности оператора и от количества свободных номеров у него.
Понаберут, блин, по объявлению. Похоже, все наши ОПСОСы зажравшиеся хамы. Этакая конкуренция среди хамла.
Сколько читаю <ЧистаСубъективна> по хамству, желанию кинуть абонента и прочим «вкусным» плюшкам, с отрывом лидирует МТС, потом Билайн, потом Мегафон и то про третьего почти не слышу</ЧистаСубъективна>
Кстати да. Про МТС подобного слышно достаточно. Про Билайн, складывается впечатление, что вообще ничего ни про что не слышно. Про Мегафон слышно в плане развития каких-нибудь плюшек, ЦОДов, модемов и др.
Что интересно, никто не вспомнил о Tele2!
потому что теле2 не представлен в Москве и области, а основные вещи выясняются как не странно — в Москве и области :).
А еще скайлинк жив-же, у них списания за неиспользование номера могли достигать нереальных сумм.
когда я оформлял на юр. лицо контракт в 2008-2009 годах люди платили в кассу только за закрытие контракта по 15-20 тысяч, не желая спорить и судиться — так было проще.
Не знаю, почему. Хотя я являюсь абонентом Теле2 уже более года, претензий нет. Разве что косвенные. Например, отсутствие нормальной услуги безлимитного интернета.
Мегафон действует интересней. Автоматически подключенные платные услуги при покупке симки; включенный «Гудок», о котором абонент ни сном ни духом, протухающие деньги на счете.
Про гудок это да, но я видел подключений 30, в своем городе всегда оператор говорил «На вашем тарифе подключена услуга гудок, такой то срок ознакомительный, потом будут капать деньги, стока то в сутки, что бы отключить наберите такую то команду» и писала эту команду маркером на конверте. Конечно это делают не всегда, но таки в моих глазах их карма ровная
Главное информировать качественно.
Сам попал на эту разводку — позарился на «бесплатную» сим-карту. Самое ужасное, что начали списывать деньги со счета карты, которую подарил маме, чем подвергали ее в большой шок. Надо было, конечно, раздуть эту тему. Но одно дело когда свои дела, а другое — клиента. Сапожник без сапог (
Сейчас уже с уверенностью сказать не смогу, но кажется все-таки где-то было написано на конверте от последней сим-карте о гудке. А еще при мне продавец в мегафоновском ритейловом магазине, оформляя сим-карту, по своей инициативе рассказывал девушке об автоматическом подключении гудка и спрашивал, не отключить ли его сразу.
Не подумайте, что я их защищаю, но российский рынок сотовой связи при этом один из самых конкурентных и дешевых в мире. В США, про которые тут любят много вспоминать, цены на связь выше в несколько раз, очень жесткие контракты, и немыслимые для нас вещи вроде платных входящих СМС.
Да не такие уж и немыслимые.
25 долларов в месяц за 250 минут звонков по всей стране(!) + безлимитные смс. Это без контракта.
Или 0,1 цента за минуту 0,2 за смс — считаются входящие/исходящие. Опять же по всей стране.
Цены все выглядят очень прозрачно, а не так как в МТС с разной стоимостью исходящих. Не говоря уже про национальный роуминг.
Контракты может и жесткие (я не интересовался), но вас никто не обязывает его покупать.
Ага, а цены на трафик на безконтрактых планах смотрели? 60 долларов за 5 гигабайт. При этом стоит не пополнить баланс по истечении 30 дней и все минуты и трафик сгорают. Отличное условия, что и говорить.
С трафиком беда, дорогой. Но вам правда нужно качать 5 гигабайт в месяц? Теттеринг тоже платный, так что я, лично для себя, не вижу большого смысла в таких огромных пакетах трафика. Опять же у того же МТС «безлимитный» трафик — 200р. Но схема крайне неудобная.
Опять же, для интернета за 50-60 баксов покупается безлимитка для модема/лаптопа, если надо. Тут сравнение цен не могу привести, мне не нужен был мобильный трафик в РФ.

Баланс сгорает через 30 дней, если кладете маленькую сумму. Кладите больше, будет сгорать за 90.
Да, и не забудьте, что бесплатных входящих звонков тоже нет, так входящие тоже отьедают из этих 250 минут.
проще умножить стоимость на два (для поминутных). Потому что либо платите вы, либо кто-то другой, но сумма примерно одинаковая. Здесь же платят оба, но пополам.
Ах, еще роуминг. На более дорогих тарифах роуминг в Канаду/Мексику тоже включен в стоимость.
Так-то вцелом да, получается дороже, чем в России, но и преимущества тоже есть.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Минимальный контракт на смартфоны порядка 70 долларов в месяц, сроком на два года. Это с лихвой компенсирует дотированную стоимость.
> Но о каких фактических услугах может идти речь, если Sim-карты не активировались и две из них вообще прикреплены к пластиковой рамке, из которой их нужно извлечь, прежде чем вставить в телефон?

Вот тут не факт. Когда я ездил на учёбу в Новосибирск, то иногда пользовался услугами МТС. Для этого у меня была отдельная сим-карта. Она постоянно терялась между сессиями. После двух восстановлений просто считал данные карты с помощью кард-ридера и забил KI и IMSI в телефон. Когда нужно было, переключался на виртуальную SIM-карту. Так что никто не мешает считать данные с карты (правда не со всех экземляров, в том числе у МТС есть не читаемые) и забить их в телефон или в мультисим и пользоваться услугами сохраняя оригинальную карту нетронутой.
А как записать в телефон данные с сим карты так чтобы она была не нужна? Не могли бы вы рассказать поподробнее, или дать ссылку по теме?
Такое колдунство было на телефонах Siemens. Точно ставил патчи для виртуальной SIM на S75 и M55. На первый добавлять карты можно было просто отредактировав файл, на втором нужно прошивать. Видел патчи также под M65, но к моей версии прошивки не было.
Увы. Похоже всё это в прошлом. Хорошие были телефоны. Сейчас полноценной замены нет.
Ого, у меня был в своё время M65 а о такой возможности даже не знал :( Но интересно, возможно ли такое хотя бы теоретически на новых андроидах.
Думаю вряд ли. Скорее всего к таким низкоуровневым функциям доступ из операционки закрыт. Да и SIM-карт, которые можно вскрыть, всё меньше и меньше. У нас на Мотиве и Мегафоне они всегда были защищёнными. Также попадалась карта МТС. Её программа вообще не брала, говорила, что алгоритм в карте иной.
Я год или полтора назад случайно зашел на какой-то околосименсный сайт. Оказывается, там все в итоге зашло куда дальше простеньких патчей типа «Из любого места жмем ### и попадаем в главное меню». Народ научился писать нативные приложения под тамошний процессор, без всяких j2me.
Кажется, Apple запатентовала то, что уже давно было в Siemens…
ага. такое же делал на М55 и М65. хорошие телефоны были.
Для однозначной идентификации в сети оператора достаточно двух параметров: Ki и MSI. Получив их можно сделать клон сим-карты, либо, изменив прошивку телефона, эмулировать наличие сим-кары.
Делал такое для Siemens ME45. Хранил данные в eeprom. Хватало на 6-ть пар Ki и MSI.
Вычисление Ki было доступно благодаря особенностям алгоритма COMP 128 v.1.

Потом производители изменили алгоритм вычисления KI c COMP 128 v.1 на COMP 128 v.2, тем самым поставив черту на клонировании.

На счет доступа к низкоуровневым функциям, почитайте, пожалуйста, этот форум. Siemens, когда-то, делал настоящие телефоны для гиков.

Ага, вспомнил свой М55 и несколько своих и адаптированных для M55 патчей…
2007 Изменение шрифта на мелкий
2006 Цифра 1 -> куча ссылок
2005 Звуковой сигнал и вспышка верхних светодиодов каждый час v2.1
2004 Динамическая вибрация и мигание подсветки в такт динамического света
2003 Сигнал при пропущенном SMS
Эх… вот жеж время было… А телефончик жив до сих пор…
По моему скромному мнению, хитом в то время был Siemens C72. :)
ME45/SL45, M55/C55, C72 — это немного разные эпохи.
Сейчас большинство чипов для SIM не дают наружу Ki, увы.
Был очень удивлен, когда недавно купил MTS с COMP 128 v.1. Достал запылившийся сканер, и с чистой совестью сделал бекап симки. Подумываю о том, что бы достать старенький ME45 и загнать туда парочку пар.
Где покупали?
Симку — в Севастополе.
Это давно невозможно с картами начиная со стандарта COMP128 v2
Вы могли бы по результатам суда внести дополнение в статью топик? Пока в закладки.
Внесу.
Если дополните этот топик то ни кто не увидит. Лучше еще один топик напишите.
Понял. Учту.
Люди плакали, кололись… но продолжали пользоваться услугами ОПСОСОВ грызть кактус!
Вот так то должно было быть: пользоваться услугами ОПСОСОВ
Какие альтернативы, сударь?
А когда пропускной способности будет не хватать, будут стимулировать появление новых «базовых станций».
Скажу за себя. Всегда знал про пиковую точку в 6 месяцев, по истечении которой номер уходил во владение оператору и вся сумма на балансе сгорала. Удачи Вам в суде!
Ну, тот факт, что что-то написано в договоре и ты под этим подписался еще не значит, что ОПСОС имеет право этого требовать, этот пункт суд может счесть незаконным.
Оператор имеет право. Это следует из Правил оказания услуг подвижной связи.
Я говорил в общем случае.
Как раз в общем случае имеет.
Не совсем так. Сначала надо обнулить баланс (видимо, для этого клиент переводится на тариф Базовый) и через 6 месяцев — расторгнуть договор.
Никто не хочет накалять ситуацию, но вероятность появления этого топика ниже 1%, за что конечно спасибо и уважуха! Послать в суд в России, это примерно как послать на х… За такие суммы никто ходить не будет, а самому писать все жалобы и даже прочитать все условия/договора — уйма времени, которое как известно тоже деньги.
В этом преимущества наличия «семейного» адвоката по договору о правовом абонентском обслуживании. Вне зависимости от цены иска — в случае если доверитель полагает, что его право нарушено, нужно разбираться. Поскольку сейчас везде такая логика, как вы пишете, что послать в суд, это как послать на… то радует, когда можешь сидеть и спокойно докапываться до сути вещей, а не махать руками — типа «бох с ним». И реально получается — что не вопрос, все приходится через суд, через письма, через «головные» организации. Само, похоже, ничего не решается. Страховые компании, сервисные центры, гос. учреждения — кругом надо продавливать.
Не вижу ссылкку на сайт «семейного адвоката» ;) — действительно интересно, пусть даже реклама.
Ссылки не будет, потому как не реклама. Семейного адвоката нужно как жену выбирать, желательно раз и на всю жизнь, иначе дороже потом выйдет. А реклама в таком важном деле плохой советчик.
Сталкивался с подобной ситуацией. Однажды на новый год решил подарить девушке красивый номер. Через знакомого дали контакт человека (один из крупных дистрибюторов номеров одного из укр. операторов). Позвонил к нему, выбрал номер, мне его привезли (цена была что то около $200). Подарил девушке, но она распечатала и вставила симку в телефон спустя несколько месяцев.
Ничего не произошло. Точнее сигнала не было. Позвонил оператору, на том конце провода проверили и сказали что срок действия закончился. Я посмотрел упаковку, там было написано что то вроде активировать до 15 декабря 2010 года (к слову, мне симку привезли 27 декабря 2010 года). Я объяснил это оператору, на что получил ответ «обращайтесь к тому дилеру где покупали».
Позвонил дилеру, он сказал «не волнуйся, сделаем», он же обратился напрямую к техникам оператора и через день симка работала.
Спросил у знакомого который там работает, он сказал что в принципе это просто делается, но операторы по своим причинам такого не делают. Но «для своих» — без проблем.
Вот ведь пидарасы!
Вот и я жду, когда можно будет менять оператора, оставляя у себя свой номер.
Берем гугл.
Вбиваем: билайн нехорошее_слово.
Вбиваем: мтс нехорошее_слово.
Вбиваем: мегафон нехорошее_слово.

Количество результатов примерно одинаково => все они пидарасы.

Но количество результатов по запросу tele2|теле2 нехорошее_слово — на порядок меньше.
Так у них и клиентов на порядок меньше
Вы правы, это я не учел.
Ведение бизнеса по русски: сначала попробовать кинуть, а потом зажимать деньги и все отрицать.
Отлично! Поздравляю!
Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории