Комментарии 96
Батька весьма умен: и интернет не запрещает, и всех под колпаком держит крепко.
Ну, сейчас этот закон затрагивает только предпринимателей. Такой политической отдачи как у американцев с их SOPA в Беларуси не будет… Пройдет годик — проведут еще закон… Капля камень точит, как говорится.
Ну почему же только предпринимателей? Теперь же получается, что в интернет-кафе, чтобы получить доступ к интернету, нужно предъявить паспорт, с которого «срисуют» данные. Или халявный вай фай тоже теперь только по паспорту.
На Hacker News обсуждают пропагандиский идиотизм что якобы из интернет кафе открыт доступ только к белорусским доменам. Геббельс негодуе.
Давайте не просто минусы ставить, а хотябы писать, где именно я не прав. В обсуждаемой статье написано: «Owners of internet cafés or other places providing internet access must restrict their access to belarusian domains». Это правда или нет?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну в Белоруссии не сильно от России то, думаю, ушли: пока нет ответственности — указ не имеет силы :)
Есть вариант — неисполнение законных требований властей. Грубо говоря, запрещено пить пиво на улице, но нет за это ответсвенности. Подходит мент понт и требует прекратить «распитие». Если не прекратил, то несешь ответственность за то, что законное требование не выполнил, а не за то, что пил.
Но при этом можешь сделать вид, что прекрастил, убрал. А после того, как уходит мент продолжаешь.
Но только с первого января начинаются штрафы… Хостер в декабре присылал напоминание… )
Ууу! Всем срочно пересаживаться на бел.хостинг и регистрироваться!!! Иначе штрафы!
а мне не прислал 0_0 может, в спам отправило письмо :(
У бел.хостера у меня только домены, сам хостинг в РФ.
Но в моём случае все должно быть ок, т.к. я коммерческой деятельности на территории РБ не веду.
Своеобразный протекционизм, да. Если бы это была не Белоруссия, а, например, Германия или Англия, всё воспринималось бы по-другому.
Дело в том, что оказывая услуги в Германии и Великобритании нет смысла размещать сайт за пределами еврозоны, да и окружение позволяет.
Поясните, пожалуйста, что означает базовая величина? Это что-то типа МРОТа в России?

П.С. Родина бывшей не бывает. Она ваша с рождения.
не совсем, но в базовой величине измеряются штрафы, зарплаты, пенсии и т.п.
на данный момент базовая величина составляет 35.000 б.р. ~ $4,16
сейчас вродь подняли до 100 тыс бр (~$12) из-за инфляции
курс пугает только людей извне страны количеством цифр. Нас больше пугает девальвация (189 %) и инфляция (88 %) =)
какая-то скромная у вас инфляция, уже за 100% даже официальная перевалила по итогам года.
да я особо не интересуюсь, из Википедии взял цифры, там за январь-октябрь. Подумал, что порядок цифр уже не слишком обнадёживает.
Это в прошлом году курс так прыгнул?
Вроде бы 2 года назад был в РБ — что-то около 3000 за доллар было.
Да. Весной.

Это курс коммерческого банка:
image

А это сравнение курса коммерческих банков и национального:
image
Будет белорусский хостинг работать проксей до нормального европейского.
Этот хостинг могут уже прикрыть и применять на него всю глубину соответствующих законов. А как только прикроют и ты снова останешься только с зарубежным хостингом — смотри пункт первый.
Не останешься, а возьмёшь новую проксю. Сам по себе домен не перевяжется же.
Я все-равно не до конца улавливаю суть этого закона (как и юристы). К примеру, моя жена предоставляет фотоуслуги. У нее есть портфолио на blogger.com. Она нарушает этот закон?
Deleter, а вот действительно непонятна трактовка. Ваша жена предоставляет фотоуслуги без использования портфолио на blogger.com (т.е. для самой фотоуслуги использование информационных ресурсов не требуется). Однако, на той же пресс-конференции (http://ukaz60.net/node/6) задали вопрос про рекламу — а размещение портфолио и предложение услуг — это реклама. В области рекламы вроде нам не запрещено прибегать к услугам организаций-нерезидентов. Хотя надо почитать Закон о рекламе :)
Да, именно так. Использование blogger.com не сама суть услуги.
Формулировка указа настолько сложна, что обычному человеку без высшего (а то и двух) юридического образования не понять его.
Согласно пункту 1 статьи 10 Закона о рекламе размещаемая (распространяемая) на территории Республики Беларусь реклама товаров (продукции, работ, услуг), производимых на этой территории (далее – реклама отечественных товаров), должна изготавливаться только с привлечением организаций Республики Беларусь и (или) граждан Республики Беларусь. Вот так.
Deleter, я не представитель Министерства торговли :) Просто привел вам выдержки из того, что когда-то требовалось мне самому. Здесь вопрос — является ли портфолио — рекламой? Вроде как да. Реклама – информация об объекте рекламирования, распространяемая в любой форме с помощью любых средств, предназначенная для неопределенного круга лиц (потребителей рекламы), направленная на привлечение внимания к объекту рекламирования, формирование или поддержание интереса к нему и (или) его продвижение на рынке (из того же Закона). Однако, на вашем месте я бы не парился, если нет возможности пока сделать свой белорусский сайт своими силами, т.к. законов у нас много, и вообще — проблемы лучше решать по мере их поступления. А то за исследованиями требований Законодательства времени на фотоуслуги не останется :)
Ну да, согласен. Она платит налоги и пока спит спокойно.
Мне кажется, этот закон сделали пока на всякий случай, чтобы была законодательная база прикрывать сайты всякие неуместные :)
А никто не знает. Потому как любая даже самая простая деятельность регулируется десятками различных законов, которые курируются разными ведомствами, чьи интересы и подходы часто противоречат друг другу.
И запрос в министерство торговли будет переадресован в ОАЦ, оттуда в исполком, оттуда обратно в министерство торговли.

А когда вдруг внезапно гражданин попадет в поле зрение одной из структур, те сначала штрафанут, а потом предоставят возможность оспорить штраф в суде…
Можно ли считать размещение (распространение) рекламы на blogger.com её размещением (распространением) на территории Республики Беларусь? Вот вопрос.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В очередной раз убеждаюсь, как ничего не понимающая про интернет власть (она к тому же колхозного типа) пытается внедрить какие то идиотские законы, поправки и пр.

>Батька весьма умен: и интернет не запрещает, и всех под колпаком держит крепко.
Ха, ему это расплюнуть… У Белтелекома есть специальный рубильник. Когда революции были, соц.сети блокировали.

Да и вообще, интернет в Беларуси отвратительный!
кстати, никто не запрещает проксировать nginx'ом на еблорусском сервере на нормальный сервер в той же Германии. А в NS'ах указать несколько A'шек. Ну очень сомневаюсь, что такие граматеи станут что-то там глубоко проверять и копать. К тому же, без прямого доступа к белорусскому серверу, они ни в жизь не определят, как оно там устроено.
Таких умных много было. Внешний трафик теперь считается у большинства нормальных хостеров в РБ. Раньше так делали карманные прокси чтобы бесплатно в инете ходить через бесплатный доступ к белорусскому сегменту сети.
Господа, в России компании, оказывающие услуги хостинга на буржуйских площадках, тоже нарушают закон, а именно предоставляют услуги без соответствующей лицензии. А лицензию получить можно, если узел связи находится здесь и был соответствующим образом сертифицирован.
У нас, вообще говоря, процентов 90 хостеров нарушают этот закон, потому как арендовать сервер куда проще, чем «узел связи», хотя такие узлы сдают в аренду на время сертификации предприимчивые датацентры
арендовать, разумеется, проще, но официально хостингом так не займешься и при более-менее приличных доходах тобой заинтересуется налоговая. Узел связи нужен в любом с лучае, иначе лицензию на телематику просто не получить. В России. Если мне не изменяет память, даже на Украине ничего подобного нет
Это если всё белое, то заинтересуется, если же нет никаких личных данных, то налоговая даже не догадается что этим надо интересоваться.
Никто не мешает вести белый бизнес без лицензии, оказываешь услуги по расплывчатым договорам, а что услуга должна быть лицензирована — налоговую совсем не интересует. Главное, что налоги уплачены. Знаю пару компаний, которые среди прочего оказывают и услуги хостинга, их много раз трясла налоговая, в договорах едваль не дословно написано «размещение сайта», и никаких претензий к этому не возникло. Нет, есть и плохой сценарий — недовольный клиент пишет жалобу в россвязьнадзор с приложением копии договора, и при некотором стечении обстоятельств начинаются неприятности. Но пока гром не грянет большую часть работающих без лицензии это волнует в последнюю очередь
Главное что в самом 60-ом указне до сих пор не убрали то что ответственность наступает только после того как вы получили предписание о устранении нарушений и не исправились.

Так что ниго пока так и не поменялось.
Не понимаю из-за чего кипиш подняли???
Сказано же «Субъектам хозяйствования, осуществляющим деятельность по реализации товаров, выполнению работ, оказанию услуг на территории Республики Беларусь».
То-есть распространяется только на интернет магазины и различные организации, которые и без того работают на территории респ. Беларусь.

Вполне разумное решение.
Властители вареза и порнухи и дальше могут спокойно держать свои драгоценности в Hetzner и Burst.

«Тоталитаризм крепчал.»
Не дал Батька страну растащить и продать.
Дядя Сэм негодует и плачет в золото/нефтяную подушку.
Вы просто не поверите.
«Из тех же ворот, что и весь народ. „
>>… оказанию услуг на территории Республики Беларусь с использованием информационных сетей, систем и ресурсов, имеющих подключение к сети Интернет...


То есть также индивидуальные преприниматели, юридические лица, предоставляющие ЛЮБЫЕ услуги с использованием ИС, подключённых к интернет.

Причины кипиша также можно найти в открытом письме ПРБ АГЛ.
Более того, выполняющие ЛЮБЫЕ работы на территории Беларуси.
Я тоже не понимаю из-за чего кипиш. Единственное, что огорчает, что качество белорусских хостингов оставлять желать лучшего. А где мой интернет магазин будет размещаться, для конечного пользователя не имеет смысла, главное чтобы он был стабильно доступен.
Кипиш из-за того, что такие законы противоречат здравому смыслу и самой идее интернета. И рассматривать их можно только лишь как средство политического давления.
Я соглашусь с тем, что это противоречит идее интернета. Но где здесь, Вы видите политическое давление?
До хостинга на своей территории добраться куда проще, чем на чужой.

Обязанность хостера исполнять белорусские законы — это не политическое давление?
Да добраться, проще конечно на белорусский хостинг, но закон относиться к сайтам, которые предоставляют услуги на территории РБ, т. е. вам никто не мешает вести блог на заграничном хостинге. Даже если бы не было этого закона, я не думаю, что какое либо здравое государство разрешило бы ввести деятельность нарушающие законы, нашлись бы и другие методы закрытия таких ресурсов. Но это мое личное мнение, просто устал уже слышать, что любой закон в Беларуси расценивают с какой-то политической подоплекой.
Сайты вообще не предоставляют услуги или товары, их предоставляют определенные лица может быть с использованием сайтов, может нет. Какое дело государству где расположены сайты, использующиеся для предоставления товаров или слуг, если ничьих прав эти лица не нарушают? Логичных объяснения два: лоббирование интересов «отечественного производителя» (а значит ухудшение положения потребителей). Или цензура. И то, и другое, для меня политика.
А вот тут мы и вспомним про наши хостинг-компании, бедные, несчастные… которые НЕ УМЕЮТ и НЕ ХОТЯТ работать.
У нас же пошло ТОТАЛЬНОЕ импортозамещение. Импортные сапоги заменить белорусскими! Срочно! Паззлы! Прокладки! Сигареты! Людей! И еще непонятно что.

До Хостера достучаться и объяснить, что у них руки ростут оттуда же, откуда у тех, кто писал 60ый закон не проще, чем дозвониться в Смольный и объяснить, что такое теория поля филологу в 10ом колене…
Такой протекционизм в Белоруссии (уж извините, пишу как в школе учили) повсеместен? И насаждается не только (или не столько?) экономическими барьерами типа ввозных пошлин, но и (или прежде всего?) наказаниями в АК и УК (носишь импортные сапоги — штраф, ездишь на импортной машине — до пяти лет)? Тогда свои слова о цензуре и т. п. беру назад и акты подобные сабжу, скорее всего, продолжение общей политики протекционизма, а не тоталитаризма, которым нас тут, в России пугают, когда говорят, что у нас почти прямая демократия по сравнению с вами.
Ну это де-факто закон применяется только к магазинам.
А если почитать формулировку, то его можно применить вообще к любым услугам, которые предоставляются на территории Беларуси и к любым работам, которые осуществляются на ее же территории.
То есть открывает турагентство страничку в фейсбуке… привет. Использует аутсорсинговая фирма для работы сервер заказчика в США, привет…

Понятно, что на практике до этого не дойдет. Но если понадобится…

А все потому что закон принимают люди, которые реально работать по этому закону не будут и их он не касается. Им сказали упорядочить, они упорядочили.
Страничку в фейсбуке открыть, вроде, можно, не нарушая. Только большими буквами написать «Граждане Беларуси — страничка не для вас, а для иностранцев».
Ну да. Все супер. Пока ты не помешал конкуренту, у которого кто-то там-то работает… и фсе :) Веселье :)
> То-есть распространяется только на интернет магазины и различные организации, которые и без того работают на территории респ. Беларусь.

И? Из-за этого я прямо-таки обязан пользоваться только хостингом в Беларуси? Что за маразм?
Такие вот высказывания вредны тем, что своей дремучестью и оголтелостью порочат само по себе хорошее понятие «патриот» («патриотизм»).

То-то по уровню инфляции видно, что все-все у Батьки под контролем и страна идет к светлому будущему.
Не дал Батька страну растащить и продать.
Дядя Сэм негодует и плачет в золото/нефтяную подушку.

Лол. Это Вам официальная пропаганда рассказала?
Все более-менее приносящее деньги находится в собственности и под контролем «семьи». Кто ж свое-то отдаст так просто?
А антиамериканская истерика — этого тут нету. У нас просто нет такого рода пропаганды. И в этом свете забавно наблюдать за российскими американо-истеричками которые проецируют свою попоболь на соверженно иное окружение и совершенно не представляющими как нелепо выглядит их истерика отсюда.
>Кто ж свое-то отдаст так просто?

Просто так — никто, за хорошие деньги здесь и сейчас (вместо стабильного дохода в перспективе) — многие. Насколько я знаю, в Белоруссии, так же как и в России, «инвесторам» длинные деньги малоинтересны — окупаемость меньше года — проще продать иностранцам.
за хорошие деньги здесь и сейчас (вместо стабильного дохода в перспективе) — многие.

Не думаю. Реально продать за большие деньги почти нечего. А затем — куда потом бежать? Тут у тебя всё, а там — ничего.
>> Интересно, белорусские хостеры в доле ?!
Нет, поверьте на слово. Я сам работаю у небольшого регионального хостера. По каждой заявке «хочу регестрировать сайт» мне надо стрясти с человека данные, заполнить ручками форму на секретном сайте (использующего самопальный ssl-сертификат, сам сайт написан на JS, и работаюет только в IE, так как используется ActiveX, поставить еще дополнительный модуль ActiveX, потому как она не родная, всунуть флешку с ЭЦП), и нажать кнопочку «отправить на подпись». Недавно сии товарищи ввели возможность загружать на сайт к ним xml, но на этом оптимизации и кончились. А еще их «сайт» регулярно падает вместе с сервером, и даже не отвечает на пинги в такие моменты.

>> Властители вареза и порнухи и дальше могут спокойно держать свои драгоценности в Hetzner и Burst.
Мой провайдер незнал об этом
А в Казахстане любой сайт размещенный в доменной зоне .kz должен хостится в республике. Более того уже при регистрации домена, указываешь его физическое размещение (город). Недалеко ушли, а казалось бы развиваемся, политики в твиттере сидят…
Ну это еще терпимо. Можно же и не использовать национальный домен, если не хочется. А у нас — обязан.
Сайты из доменной зоны .us тоже обязаны хостится на территории США
А запретить пользоватся не беларускими социальными сетями типа фейсбука/твитера следующим законом они не планирують?
При желании уже можно привлекать, если пользование «активное» (то есть не только читаешь, но и размещаешь информацию, хотя бы ФИО/ник на своей страничке).

А почему вконтакте забыли? тоже иностранное для Белоруссии! :)
Точно!!! Социальные сети же есть и в Беларуси!!! i.tut.by & vseti.by
Как вы можете не любить родное! Белорусское!
И поиск у нас есть! Ни у кого не слизанный, ни у гугля ни у яндекса! Только пока не работает. index.by называется… ай-ай-ай, товарищи!
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.