Как стать автором
Обновить

Комментарии 93

А где же конструктив?
Работа с клиентами - это не конструктив?
Тема работы с клиентам - не раскрыта
А почему она должна быть раскрыта? Тема не называется "как работать с клиентами".

Суть была - очертить проблему, которой страдает большинство фрилансеров. О том, как работать с клиентами - это не к этой заметке.
Ну тогда ждем продолжения :)
Конечно будет ;)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Спасибо, исправил :)
Еще в догонку, "рости" -> "расти" :)
Да, очевидно :) Сейчас исправлю.
Некоторые люди пришли во фриланс в том числе и из-за нежелания работать с хамами.
Начиная работу с клиентом, никогда заранее не понятно, хам он или нет. Он может быть ласковым и пушистым, пока не дойдет до спорной ситуации.
Точнее не "никогда", а "бывают случаи, что"
Чтоб небыло спорных ситуаций - ТЗ и договор
Это не избавляет от спорных ситуаций, это помогает решить их в свою пользу. К сожалению не всегда с хорошими последствиями и часто с неприятным "осадком"
Вы видели такое ТЗ или такой договор?
Таких договоров нет в природе..
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Посмотрите в словаре значение слова «малодушие».
Чувство собственного достоинства и гордость нынче редко встречаются, тем не менее у некоторых людей они есть. И далеко не все превыше всего ставят деньги.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да не мучайтесь так, хорошая у вас работа, хорошая. Платят хорошо и вовремя, ипут в меру и токмо со смазкой. Всё хорошо. А я «свободным распиздяем» побуду, лады?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ленивый. Распиздяй. Ничо не прикрываю. Сижу в кресле, зеваю... ...работать лениво что-то, пойти чтоли сварить себе кофе с корицей и перцем?
Не нервничайте, всё хорошо :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
У вас редкий талант — поднимать людям настроение )))
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
о как разарался! видимо совсем "затрахали" на работе вот и тролитт тут спуская пар
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Отличное применение слову "хам", поскольку хамом может оказаться не только клиент но и прямой работодатель.

В любом случае, каждому небольшой опыт фриланса не помешает.
А как "прокачать" себе работу с клиентами?
Хороший вопрос, даже подниму Вам карму за это :)

Прокачать можно читая книги по психологии и экспериментируя (но не на клиентах конечно же). Ну и естественно научиться сдерживать свой гнев, если он возникает. Пытаться понять, что просит клиент, чего ему действительно нужно.
Я лично предпочту потерять прибыль, чем общаться с неадекватными ублюдками. Хорошо, что таких один на сотню. И пересиливать себя, улыбаясь хамству - таким никогда не страдал. Хам идет подальше. Телефонный разговор разрывается на середине слова, на email'ы настраивается фильтр в trash. Конечно же, это если нет предоплаты. Если есть - разрыв контракта с возвратом денег.
Нужно подумать о включении пункта "хамство клиента приравнивается к форсмажору".
Я не говорил, что нужно работать с такими клиентами. Я тоже предпочитаю расставаться с заказчиками после первого же хамства.

Мой комментарий говорит о том, что нужно всегда держать марку и уметь расставаться тактично. Ведь всегда найти причину, которая будет понятно обоим сторонам, почему дальнейшее сотрудничество не возможно.

И не прийдется ругаться с заказчиком. Пусть найдет себе тех, кому он сможет хамить.
Отсюда следует вывод, что фрилансер должен быть отличным бизнесменом, который умеет выполнять все функции, возложенные обычно на нескольких разных людей в компании.
Поэтому если фрилансер настолько хорош, что справляется со всем этим, то он успешен. А чтобы не стоять на месте ему придется расти. То есть вырасти рано или поздно в фирму.
Неуспешные же фрилансеры в таком случае возвращаются к работе в офисе. Неуспешность их заключается в только в неумении работать с клиентами, при этом они могут быть выдающимися программистами.
То есть фриланс на самом деле проверяет программиста на "бизнесовость". Конечно успешный фрилансер имеет полное право собой гордиться, но не надо забывать, что склонность к бизнесу или ее отсутствие непосредственно связаны с характером человека.
Стереотипы обычно говорят о том, что хороший программист (хотя чаще такое услышишь про админов) немного не от мира сего. И с людьми общаться не умеет. То есть быть успешным фрилансером ему как бы не суждено.

У меня складывается такая картина из прочтенного. Это на самом деле так?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если это стереотипы, то слово "увы" было бы лишним :)

К сожалению, практика показывает обратное. Моя практика, разумеется. Умение работать с людьми редко присуще действительно хорошим программистам. Если же человек умеет работать с людьми, то часть времени он обязательно будет тратить на совершенствование этого умения в ущерб программированию.

В то же время я считаю, что далеко не каждый человек обязан уметь работать с людьми. Менеджер или фрилансер обязан без сомнений. А талантливый разработчик может спокойно жить на зарплату без всего этого головняка. К сожалению, хорошие программисты сейчас большая редкость. И умение работать с людьми большинству из них совершенно не обязательно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Для этого и придумали разделение труда. Но фриланс такая штука, где пока все только двигается в этом направлении.

Идет это с запада, где хорошим фрилансером считается верстальщик и дизайнер и кодер в одном лице.

В скором времени от этого уйдут, я уверен, не зря человечество придумало разделять труд, а не делать его в одиночку. Толпой и мамонта можно завалить :-)

Но суть остается прежней, пока мы только к этому идем - поэтому нужно уметь работать с клиентами здесь и сегодня, а не ждать, пока наступит "завтра".
я думаю общаться с людьми как можно чаще, с людьми «на уровень выше», с тем с кем обычно не заговоришь «эй братан» — чем больше будет таких разговоров тем увереннее станет голос, жестче «да»и «нет». «Нет» можно сказать по разному, тот кто уверен в себе скажет так, что получится «нет», а не «может не надо?».
будьте уверены, что Ваш товар лучше и клиент это почувствует. Нужна практика, много практики. Есть литература, но поверьте прочитав хоть 50 книг неуверенный в себе человек заткнется при виде клиента с глазами анаконды. Бизнесмены — своеобразные войны, вся их работа заключается в том, чтобы уболтать соперника, следовательно надо быть сильнее, выше.
Не давайте ему передохнуть, ведите разговор сдержанно, но при этом быстро переключайтесь, бац предложение, не давайте ему подумать, разжевывайте за него, Ваш язык — его мозг, он слушает, хочет что-то сказать, Вы бац опять текст, он забыл, он в сметении. Теперь он слушает. Главное говорить уверенно, втираться в доверие, говорите больше правды: мой товар лучше, я вам докажу… текст, верный текст, с таким не поспоришь, выдь Вы правы. Описывайте не только хорошие качества, но и плохие чуть ли «не наушко», втираясь в доверие. Если клиент почувствует, что Вы ему друг (ведь Вы его не обманываете, говорите правду, причем так уверенно, что сомнений не остается) — он Ваш. Не давайте ему времени думать, но не торопите. Вот тут как раз и нужна практика, чтобы понять где эта средина.
Есть еще один момент — клиент будь он даже душка будет торговаться и уговаривать Вас, следовательно все честно. Главное не обманывайте — это чувствуется. Если Ваш товар лучший его купят, только додолбите это до клиента.
Как-то так.
Это нельзя научиться, это должно быть в кровИ &c
*Этому
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Поправлюсь:
Этому можно научиться и делать это хорошо.
Этому можно научиться и делать это профессионально.
Но чтобы делать это виртуозно, это должно быть в крови.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вы видели в моих комментариях призыв "не учиться"? Я лично не вижу.
Я лишь выразил свою точку зрения.
Если кого то устраивает это самое "хорошо", пусть делает, продолжает учиться дальше, только пусть не забывает, что для кого то его "хорошо" является обычным "никак".
Это можно вынести в отделный пост! Умения продавать в сфере улуг 50% успеха!
дада, читайте побольше книжек по психологии, желательно с биркой bestseller, занимайтесь йогой, поступите в секцию восточных единоборств и никакого, повторяю, никакого мяса! это 100 процентная гарантия мастерства во фрилансе, я вам как пацан отвечаю.
Почитайте что-нибуть о CRM. Об этом очень много написано, в частности могу порекомендовать книгу Харви Маккея «Как уцелеть в мире акул»
Иметь мозг. Я вот вообще не понимаю как можно себя неправильно вести с клиентом? Да еще и в виртуале. Вы видите то что Вам пишут, проанализировать это и выдать СООТВЕТСТВУЮЩИЙ ответ. ВСЕ! Больше ничего не надо.
Да, понятно. Но почему этого не делают 80%, а то и больше фрилансеров, если это так просто?
я вот не знаю.
я не понимаю как можно не видеть что это за человек, который с тобой общается.
Не все стремятся это понимать, а просто нацелены на "бабло", не сильно беспокоясь о том, зачем они все это делают.
а еще есть обратная сторона медали :)
http://www.free-lance.ru/blogs/view.php?…

такого я вот тоже не понимаю :)
Вообще странный разговор, как на меня..
Почему одни фрилансеры довольно успешны, а другие - нет?

Ответ на этот вопрос прост, банален и понятен. Потому что одни — криворукие уроды, а другие — умеют работать. Вот и все. Никакой магии, все остальное от слишком долгих размышлений по-поводу "а чего бы еще запостить в хабр, да чтоб кармы побольше". Или от размышлений "почему же мне так мало платят, что же нужно исправить" (это не к личности, в частности автору. относиться, если кто не понял).
почему некоторые хабралюди любят срать в комменты, вместо того чтобы пройти мимо?
Автор поднял интересную тему — многие талантливые люди в силу своей скромности получают меньше, чем их работа на самом деле стоит, потому-что клиент — зубр в своем деле, а фрилансер нет. Это касается не только фрилансеров, но и тех, кто работает в офисах за жалкие копейки при этом лепя штучные работы.
У автора было достаточно кармы до поднятия этой темы, поэтому Вы попали пальцем в небо.
автор даже не смог целостно воспринять одноабзацтный коммент, о чем дальше говорить то.
Автор не смог этого сделать потому, что тот, кто написал комментарий - мало понимает в том, о чем он пишет, увы и ах.
Потому что одни — криворукие уроды, а другие — умеют работать.

Первые могут быть бесконечно гениальны и трудолюбивы, просто не умея продавать свою работу. Это не значит что у них "кривые руки", просто им нужен тот кто будет делать это за них. Вы же наверно если унитаз сломается или электрика прогорит не будете копаться в электрощитке а вызовите мастера? Как вы отреагируете, если он придет и скажет — "Вот урод криворукий, не мог сам сделать"
вот если я полезу сам копаться в щитке и буду долго и упорно там копаться, то я — криворукий урод. и лучшее, что я могу для себя сделать в этом случае — осознать, что я криворукий урод.

а вообще такое сравнение уместно только при допущении, что умение "продавать свою работу" это какой-то особый скилл, а не общечеловеческий обязательный параметр, типа умения связывать предложения в целостную речь, человек без обладания которым должен тупо отбраковываться эволюцией (читай мало получать). лично я против таких допущений.
Продавать свою работу - это особый скилл, да. Поэтому сравнение - уместно.
Интересно, кто упорно и настойчиво минусует тему..
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вообще одним только умением работать с клиентами сыт не будешь. Уметь надо ещё и просто работать. Успешный фрилансер тот кто умеет профессионально делать свою работу и постонно совершенствуется и умеет находить общий язык с людьми. Какого-то определенного умения работать с клиентами не нужно. Клиенты - те же люди. Надо уметь находить общий язык. Вот и все. Ну и, ещё раз повторюсь, уметь хорошо и упорно работать.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В любой области могут профессионалы, в том числе и посредники, задача которых - сводить "нужных" людей.

З.Ы.: Чуваки вы чё мультики не смотрели ;-)
Вот, например, в тему аниме "Get Backers".
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Согласен, тема не до конца раскрыта, но она и собиралась этого делать на самом деле, такая уж моя задумка. :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Нет, дело не в интриге. Просто читать большие куски информации - утомительно. Поэтому я их групирую порциями.
Человек, хорошо умеющий работать с людьми плохо кодит.

Человек, хорошо умеющий кодить, плохо работает с людьми.

Третьего не дано.

см. основы соционики.

Решение лежит в разделении труда — появятся фриланс-PM`ы, которые будут специализироваться на работе с людьми и постановке задачи, передавая результаты кодерам.

Щас у нас из каменного века плавно будет переход в средневековье.

Вообще инет ужасно социально-недоразвит, но это тема отдельная.
+200 за Ваш коммент.
Каждый должен заниматься своим делам.
500 хороших программистов яйца выеденного не стоят, если продать свой труд не могут.
Насчет фриланс-PM'ов -так они уже появились и уже пару лет успешно работают в этой сфере. Я себя тоже к ним больше причисляю, чем к программистам (хотя очень люблю это дело и почти каждый день что-то программирую).

Насчет соционики - согласен, но из всех правил бывают исключения, не так ли?
Все может быть.

Но я, например, абсолютно уверен, что есть люди, которые с людьми лучше меня работают в тыщи раз, и есть люди, которые кодят втыщи раз лучше меня.

Что мне остается? Только осознать это, найти тех и других и синергетизировать их, монетизируя итог.

:)
Естественно - разделение труда - намного продуктивнее, я и не пытаюсь доказать, что я классный программист ;) Я знаю, что есть те, кто лучше меня это делают и естественно, если я буду делать команду - то не стану в ней участвовать как тим-лидер, а выступлю, как менеджер, потому, что это на этой позиции я могу принести бОльшую выгоду, чем на позиции тим-лидера или архитектора проекта.
Спасибо за пост, но хотелось бы подробностей. Основная мысль, совершенно бесспорана, но как это реализовать? Пусть это будет новый пост, но с какими-то конкретными советами.
Это конечно ясно, но ещё стоит определиться, быть ли вежливым и стопроцентно корректным и лизать всем. Либо стоит быть честным. Всё зависит от того какие клиенты нужны и сколько.

Некоторые воспринимают корректность работы с клиентами, как регулярное повторение «Да, да, я это умею. Да, сделаю, конечно!». После чего проблемы у обеих сторон и головная боль у разработчика.
Нужно быть честным с клиентом и вежливым. Лизать никому и никогда не стоит. Противопоказано.
думаю, стоило сказать, в какой сфере работала та чудо-фирма.
Интернет-центр это был. Это имеет какое-то значение?
уточнити, интернет-кафе?
Совершенно верно. Только назывался именно центр.
Справедливо!

надо найти ключик к клиенту и дверца откроется. Здесь много фаторов есть, где первой ступенькой может послужить конечно же правильный подход к клиенту. Всё правильно.
Соблюдение принципов культуры общения помогает всем без исключения, поэтому озаглавить статью можно было
"Почему одни люди довольно успешны, а другие - нет"
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Очередной бессмысленный пост от автора с голословными призывами и констатацией очевидных фактов напросился на развернутый комментарий.

90% процентов тех, кто оставляет сообщения в проектах на фри-ланс ресурсах — это студии-боты, горе-менеджеры и фрилансеры-ленивцы.

Почему ленивцы?

По аналогии с милыми млекопитающими вся их
физиология настроена на жесткую экономию энергии.

Они даже не удосуживаются прочесть информацию о проекте и написать что-то осмысленное в ответ. Зато за милую душу постят пустые сообщения с контактами и громкими фразами: надеемся на сотрудничество, будем рады выполнить Ваш заказ, заинтересовало Ваше предложение и т.д.

Итак, дорогие фрилансеры. Для того, чтобы понравиться потенциальному заказчику, нужно:

1. Читать проект.

2. Проявить интерес к проекту. Сделать это можно легко и просто, задав актуальный вопрос.

3. Перестать выпрашивать ТЗ — этим занимаются все, а вы должны быть непохожи на серую массу! ТЗ вам обязательно предоставят, если вы понравитесь.

4. В портфолио публиковать скриншоты, а не ставить ссылки. Сами догадайтесь, почему!

5. Адекватно оценивать свои способности и возможности.
Например, если вы еще не научились верстать валидно, а заказчик ставит валидную верстку обязательным условием — не беритесь. Возможно, через полгода вы с гордостью прогоните страницу через валидатор, так зачем вам сегодня зарабывать отрицательный отзыв?

6. Честность — это отличное качество для фрилансера, фундамент доверия. Будьте честны.

7. Не устраивает цена? Смело предлагайте свою, но, пожалуйста, обоснуйте, что же такого уникального вы готовы сделать за 4000 у.е. Обычно из портфолио сложно понять, откуда берутся такие цены.

8. Будьте людьми с именем и фамилией. Сотрудничество на удалении — это не работа с никнеймами в аське. Заказчик выбирает человека с тем уровнем профессионализма, вкусом, стилем и характером!, которые его — а не вас — устраивают.

p.s.
Я нашла себе исполнителей :)
В ответ на Ваше сообщение - опубликовал пост про ставки на биржах фриланса, чтобы Вы не думали, что автор умеет только заниматься пустословием. Жду Вас в комментариях к тому посту.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Речь шла о ссылках на скриншоты. Ссылки на сами сайты очень даже приветствуются.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В моем личном опыте много раз попадались вежливые, культурные фрилансеры,
которые очень грамотно вели беседу, задавали правильные вопросы, вобщем полностью внушали доверие.
А потом все тоже динамство, вежливые извинения и бесконечное кормление завтраками.

На мой взгляд самая большая проблема фрилансера (а так же то что отличает успешного от неуспешного) это неумение организовать и спланировать свой труд в домашних условиях, когда на тебя никто не давит, никто не заглядывать в монитор и не дергает тебя когда ты вместо работы рассматриваешь картинки.
а может к себе в пару взять менеджера который умеет работать с клиентами?
Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории