Комментарии 177
А почему бы и нет.
«искаропки» не работает переключение клавиатуры, и требует допилки. вот такой вот чудный релиз.
если кто будет ставить — по стандартным граблям автоматизировал расстилку соломки, вот могу предложить скрипты для допилки, фиксов, доведения до готовности github.com/brjppru/freya
успехов.
если кто будет ставить — по стандартным граблям автоматизировал расстилку соломки, вот могу предложить скрипты для допилки, фиксов, доведения до готовности github.com/brjppru/freya
успехов.
Спасибо за информацию, вот собираюсь ставить Freya. Про переключение клавиатуры была информация, что его фиксили. Собственно, еще минут 5 и отпишу.
Подтверждаю, с переключением все плохо. Сменить язык системы тоже не получается. Очень грустно, надеялся, что релиз решит недочеты. Увы…
alt — пробел
Это я нашел, а вот поменять на классические варианты с использованием Ctrl, Alt, Shift отсутствуют…
Учитывая с какой системы вдохновляются разработчики elementary OS, то alt — space это классическое переключение.
Я привык к Mac OS X, поставил для теста elementary, все нормально и привычно.
Так что правильно все, на маке тоже нельзя включить простыми средствами виндовский хоткей.
Так что правильно все, на маке тоже нельзя включить простыми средствами виндовский хоткей.
язык можно поменять, если вкатать ланг-паки. к сожалению, по умолчанию в релизе их нет, при установке на «русском» тоже не подгружаются из интернетов.
sudo apt-get install -y language-pack-en language-pack-ru
sudo apt-get install -y language-pack-en language-pack-ru
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Единственное что удручает в Elementary OS, так это LTS версии и как следствие древние пакеты. Вот не представляю как бы я до этого релиза пользовался пакетной базой 12.04. А если подключать ppa к свежей Ubuntu, то не всё так гладко работает.
А чем же вас не устраивает пакетная база 12.04 в 2015-ом году? Так, навскидку, софту типа браузеров обновления приходят.
Ну ОК, ядра я сам собираю (как пример — значительное улучшение работы графики, оптимизации BTRFS, которая у меня на всех дисках), так бы тоже в минусы записал.
Устаревшая версия Unity, локально интегрированные меню как первый пример того, что приходит в голову.
Древняя графическая подсистема, особенно для Open Source графики (Intel, AMD, Nvidia не особо продвинулась, хотя тоже значительно лучше), даже если поставить новое ядро — без userland должного эффекта не будет.
Устаревшие версии офисного пакета (GPU ускорение) и кучи другого прикладного софта без новых функций и оптимизаций.
Там старая версия терминала (gnome terminal) используется, которая при изменении размера окна не перерисовывает длинные строчки, а оставляет как отформатировалось при выводе — дико неудобно (в GNOME 3.12 или 3.14 запилили по-моему).
С новыми ядрами и userland засыпание системы существенно быстрее, а пробуждение быстрее на порядок (было много оптимизаций параллельного выполнения в этом месте).
Новый софт, что правильно, работает под 14.04+, и гораздо реже под 12.04 (хотя и там вполне может работать).
У меня вообще ночные сборки, и не только ОС, а всего что только можно, поэтому мне нужна DE, которая будет работать с последними версиями как ОС, так и софта. Unity идет из коробки, GNOME3 тоже работает нормально, Pantheon пару раз пробовал — очень далеко от того, что ставится в виде дистрибутива на базе официально поддерживаемого основного дистрибутива Ubuntu.
В общем и целом, вы спрашиваете у человека, который после 12.04 (которую использовал ещё ночной сборкой) пользовался ночными сборками уже шестью новых версий. Из огромезного количества мелочей складывается удобство использования окружения, пользоваться системой без них просто невозможно. Я даже вспомнить всего не могу, вот несколько перечислил навскидку.
Устаревшая версия Unity, локально интегрированные меню как первый пример того, что приходит в голову.
Древняя графическая подсистема, особенно для Open Source графики (Intel, AMD, Nvidia не особо продвинулась, хотя тоже значительно лучше), даже если поставить новое ядро — без userland должного эффекта не будет.
Устаревшие версии офисного пакета (GPU ускорение) и кучи другого прикладного софта без новых функций и оптимизаций.
Там старая версия терминала (gnome terminal) используется, которая при изменении размера окна не перерисовывает длинные строчки, а оставляет как отформатировалось при выводе — дико неудобно (в GNOME 3.12 или 3.14 запилили по-моему).
С новыми ядрами и userland засыпание системы существенно быстрее, а пробуждение быстрее на порядок (было много оптимизаций параллельного выполнения в этом месте).
Новый софт, что правильно, работает под 14.04+, и гораздо реже под 12.04 (хотя и там вполне может работать).
У меня вообще ночные сборки, и не только ОС, а всего что только можно, поэтому мне нужна DE, которая будет работать с последними версиями как ОС, так и софта. Unity идет из коробки, GNOME3 тоже работает нормально, Pantheon пару раз пробовал — очень далеко от того, что ставится в виде дистрибутива на базе официально поддерживаемого основного дистрибутива Ubuntu.
В общем и целом, вы спрашиваете у человека, который после 12.04 (которую использовал ещё ночной сборкой) пользовался ночными сборками уже шестью новых версий. Из огромезного количества мелочей складывается удобство использования окружения, пользоваться системой без них просто невозможно. Я даже вспомнить всего не могу, вот несколько перечислил навскидку.
Чудесный дистрибутив. Однако в свое время пришлось отказаться от него по причине полного отсутствия поддержки стандартного системного трея, что было необходимо для работы одного из приложений. Победить никак не смог :(
А почему она так похожа на OS X?
Потому что люди считают внешний вид OS X образцом грамотного дизайна?
Не замечал подобного за время пользования. Симпатично — да. Образец — навряд ли, все как у всех. А в последней версии даже симпатичность решили поубавить.
Вы хотели сказать «некоторые люди»?
Как ни крути и не люби продукцию Apple, дизайн у них все таки хорош. Ногами не пинать, я до сих пор отдаю дань уважения Samsung и его GT3010 :)
Подразумевалось «те, которые занимались дизайном дистрибутива» конечно, да.
Но вообще из святой троицы Windows/OSX/Любой дистрибутив линукса с любым DE — образцом грамотного дизайна до сих пор можно только OSX назвать, уж не взыщите (сидел на винде до 2006 и на Ubuntu/Arch до 2013)
Но вообще из святой троицы Windows/OSX/Любой дистрибутив линукса с любым DE — образцом грамотного дизайна до сих пор можно только OSX назвать, уж не взыщите (сидел на винде до 2006 и на Ubuntu/Arch до 2013)
Ну графически-то да, но дизайн интерфейсов состоит не только из графической части. И тут некоторые люди находят Mac неудобным.
Ну и конечно нашелся яблочник, которому припекло и он не поленился минусануть карму.
Ну и конечно нашелся яблочник, которому припекло и он не поленился минусануть карму.
Ну, я как раз больше не за «графон», а за грамотную композицию, если можно так выразится. Ибо в томже KDE именно визуальную часть сделать хорошо можно, но вот когда дело касается того что из себя представляют сами элементы управления, где и когда они находятся — тут все плохо до сих пор.
Я даже не про лэйаут. Лэйаут — это дело привычки. Но вот почему, черт побери, из диалога сохранения файла я не могу удалить/переименовать какой-то уже существующий файл/папку?! Для этого приходится открывать finder и делать это там. Слишком много действий. И таких моментов достаточно много.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
> MacOS: красная кнопка, желтая кнопка, зеленая кнопка. Ну офигеть как понятно, а главное привычно.
Если навести курсор, появляются иконки.
> Кстати насчет привычек: так уж повелось в GUI, что трей и иже с ним находится справа.
Он таки находится справа — screencloud.net/v/cO2S, и да, это и есть трей, а ещё там же справа уведомления.
> чтобы переключиться в одно из них — нужно сначала вызвать меню
cmd ~, и там со всем, когда работаешь на маке, не замечаешь, как начинаешь меньше водить мышью а использовать комбинации клавиш, что достаточно хорошо увеличивает производительность.
> при докбаре занимает лишнее место ради 3.5 значков
screencloud.net/v/t0ew, всё что нужно под рукой. И да, в настройках есть опция — скрывать док.
> Идеальный быстрый запуск — в 98 виндовсе.
С кучей не нужного хлама и без быстрого поиска. Да, для открытия браузера и одноклассников в нём сойдёт. В маке со встроенным поиском (ctrl + пробел), вообще отпадает необходимость в каких либо меню приложений. screencloud.net/v/teLN
Ясно, понятно, мак только на скриншотах видели. Типичный хейтер.
Если навести курсор, появляются иконки.
> Кстати насчет привычек: так уж повелось в GUI, что трей и иже с ним находится справа.
Он таки находится справа — screencloud.net/v/cO2S, и да, это и есть трей, а ещё там же справа уведомления.
> чтобы переключиться в одно из них — нужно сначала вызвать меню
cmd ~, и там со всем, когда работаешь на маке, не замечаешь, как начинаешь меньше водить мышью а использовать комбинации клавиш, что достаточно хорошо увеличивает производительность.
> при докбаре занимает лишнее место ради 3.5 значков
screencloud.net/v/t0ew, всё что нужно под рукой. И да, в настройках есть опция — скрывать док.
> Идеальный быстрый запуск — в 98 виндовсе.
С кучей не нужного хлама и без быстрого поиска. Да, для открытия браузера и одноклассников в нём сойдёт. В маке со встроенным поиском (ctrl + пробел), вообще отпадает необходимость в каких либо меню приложений. screencloud.net/v/teLN
Ясно, понятно, мак только на скриншотах видели. Типичный хейтер.
>MacOS: красная кнопка, желтая кнопка, зеленая кнопка. Ну офигеть как понятно, а главное привычно.
Ну, во-первых на них эти значки отображаются при наведении, во-вторых я не вижу в чем сложность запомнить цвета против запоминания значков, если только человек не дальтоник (но вроде в OSX для таких есть специальный режим, не смотрел).
Так что тут, как вы сами заметили — сугубо дело привычки.
> трей и иже с ним находится справа
А меню — слева (оно в OSX в верхней палели), и тут как раз логично, что кнопки управления окно находятся рядом с ним, ибо рядовой пользователь водит мышкой у меню в 100500 раз чаще, чем к трею, где кроме уведомлений никаких полезных функций почти что нет.
Также рекомендую для ознакомления — www.studiodino.com/info/news47.htm
Про док я, если честно, вообще претензий не понял.
>Мне например вообще нравится пустой рабочий стол, где по правой кнопке вызывается меню приложений :)
Ну так поставьте xfce или какой-нибудь awesome (или любой аналог) и радуйтесь. Но это к моему изначальному комментарию мало отношения имеет.
Вы почему-то рассмотрели рабочий стол… и все. А я например, смотрю на Windows и вижу там аляповатый скворечник, даже после всех их попыток привести UI к какому-то единообразию. Возьмите для примера нескольк third-party apps и сравните как они вписываются в UI винды и аналогично в UI OSX. Вот и будет отчетливая разница в подходе к построению элементов интерфейса.
Ну, во-первых на них эти значки отображаются при наведении, во-вторых я не вижу в чем сложность запомнить цвета против запоминания значков, если только человек не дальтоник (но вроде в OSX для таких есть специальный режим, не смотрел).
Так что тут, как вы сами заметили — сугубо дело привычки.
> трей и иже с ним находится справа
А меню — слева (оно в OSX в верхней палели), и тут как раз логично, что кнопки управления окно находятся рядом с ним, ибо рядовой пользователь водит мышкой у меню в 100500 раз чаще, чем к трею, где кроме уведомлений никаких полезных функций почти что нет.
Также рекомендую для ознакомления — www.studiodino.com/info/news47.htm
Про док я, если честно, вообще претензий не понял.
>Мне например вообще нравится пустой рабочий стол, где по правой кнопке вызывается меню приложений :)
Ну так поставьте xfce или какой-нибудь awesome (или любой аналог) и радуйтесь. Но это к моему изначальному комментарию мало отношения имеет.
Вы почему-то рассмотрели рабочий стол… и все. А я например, смотрю на Windows и вижу там аляповатый скворечник, даже после всех их попыток привести UI к какому-то единообразию. Возьмите для примера нескольк third-party apps и сравните как они вписываются в UI винды и аналогично в UI OSX. Вот и будет отчетливая разница в подходе к построению элементов интерфейса.
Образцом — громко сказано. На льве (уж не в курсе как сейчас) нельзя было в принципе ткнуться в нужное окно (при наличии множества окон одного приложения) с одного клика. Ещё работать без доков так не объяснили возможно ли.
Вся настраиваемость системы под большими вопросами (без плясок с конфиг-файлами и потрохами юникс-системы.
Я не говорю, что подобных огрехов нигде больше нет. У кедов свои ±, у гнома — свои, у макоси и у виндов свои особенности. Образец вывести сложно, если вообще возможно: для какой аудитории, для решения каких кругов задач. Хорошо, если оболочка на момент создания пользователя предложит варианты: кому-то настраиваемость, как патока для пчёл, а кому-то дьявольщина, мешающая работать =) Кому-то визуальные эффекты услада для глаз, а кому-то несколько потеряных миллесекунд вникуда =)
Нет, не образец в общем виде. И как диванный аналитик: да, возможно образец для какого-то ряда задач и какой-то группы пользователей)
Вся настраиваемость системы под большими вопросами (без плясок с конфиг-файлами и потрохами юникс-системы.
Я не говорю, что подобных огрехов нигде больше нет. У кедов свои ±, у гнома — свои, у макоси и у виндов свои особенности. Образец вывести сложно, если вообще возможно: для какой аудитории, для решения каких кругов задач. Хорошо, если оболочка на момент создания пользователя предложит варианты: кому-то настраиваемость, как патока для пчёл, а кому-то дьявольщина, мешающая работать =) Кому-то визуальные эффекты услада для глаз, а кому-то несколько потеряных миллесекунд вникуда =)
Нет, не образец в общем виде. И как диванный аналитик: да, возможно образец для какого-то ряда задач и какой-то группы пользователей)
«Люблю» хейтеров хабра: нет-нет, а нагадят в карму… За что, про что… Просто потому что могут…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Тем временем отхабрили…
Помню эту мышку, улыбнуло) На ней рельно руку качаешь ибо тяжёлая что ппц)
Клава тоже прелесть) Нужно было как раз много набирать цифр по задаче, а нум-пад клавы тупо не было) (беспроводная)
Помню эту мышку, улыбнуло) На ней рельно руку качаешь ибо тяжёлая что ппц)
Клава тоже прелесть) Нужно было как раз много набирать цифр по задаче, а нум-пад клавы тупо не было) (беспроводная)
Вам привили аргументы на все ваши пункты, которые не соответствуют действительности. Вы из тех, кто пишет о том, чего не знает.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А вы хоть что-то прочитали из моего ответа? )
> А может не соответствует действительности факт отсутствия широкой кастомизации UI?
Стандартными средствами не менее чем в Windows. Для всего остального есть утилиты, дополняющие Finder: xtraFinder, Spectacle, и тд?
> Прекратите относиться к ОС, как к божеству, а к нам как к еретикам, и начните трезво смотреть на объективные недостатки и достоинства.
Вы о системе вообще ничего не знаете, судя по выдвигаемым тезисам. Обычный скриншотный писец. Я работаю параллельно и на Windows и на OS X, и даже не думал выделять какую-то из систем. Акцент ставите здесь вы, который, как выяснилось, не основан на вашем личном опыте.
> На всякий случай, уточню: MacOS — это круто, не сжимайте руки в кулачки, не расстреливайте меня виртуально.
Сходите к доктору, у вас проблемы с самолюбием.
> А может не соответствует действительности факт отсутствия широкой кастомизации UI?
Стандартными средствами не менее чем в Windows. Для всего остального есть утилиты, дополняющие Finder: xtraFinder, Spectacle, и тд?
> Прекратите относиться к ОС, как к божеству, а к нам как к еретикам, и начните трезво смотреть на объективные недостатки и достоинства.
Вы о системе вообще ничего не знаете, судя по выдвигаемым тезисам. Обычный скриншотный писец. Я работаю параллельно и на Windows и на OS X, и даже не думал выделять какую-то из систем. Акцент ставите здесь вы, который, как выяснилось, не основан на вашем личном опыте.
> На всякий случай, уточню: MacOS — это круто, не сжимайте руки в кулачки, не расстреливайте меня виртуально.
Сходите к доктору, у вас проблемы с самолюбием.
Сравнивать макось с виндой, как-то несправедливо по отношению и к КДЕ и к Гному (да. в прочем, и элементари в ту же стезю)
Где есть широкая кастомизация UI
Где есть наборы плагинов/расширений от самих разрабов, с интеграцией и плюшками. Хочешь юзай, нет — да пожалуйста.
Работая на маке мне всегда твердили одно и то же: ты не должен подстраивать систему под себя, ты должен понять, что это действительно удобно и использовать её «как есть».
А фанатьё заливает карму в минус, и читать ничего не желает. Как любое, наверно, фанатьё в принципе: напиши в виндотеме про косяки винды и прощай карма, в убунтотеме тоже найдутся свои фанатики, наверно)
Где есть широкая кастомизация UI
Где есть наборы плагинов/расширений от самих разрабов, с интеграцией и плюшками. Хочешь юзай, нет — да пожалуйста.
Работая на маке мне всегда твердили одно и то же: ты не должен подстраивать систему под себя, ты должен понять, что это действительно удобно и использовать её «как есть».
А фанатьё заливает карму в минус, и читать ничего не желает. Как любое, наверно, фанатьё в принципе: напиши в виндотеме про косяки винды и прощай карма, в убунтотеме тоже найдутся свои фанатики, наверно)
Ну не читаете ничего тут вы с вашим коллегой выше. Наверное и правильно что заливают.
Теперь вы говорите чего мне делать или не делать.
В — вежливость
У — учтивость
Фанатизм — рак разума. Полезно понимать на сколько их много и где они активнее и агрессивнее, чтобы в мире и жизни расставлять оценки точнее.
Так что с вашим позволением или без него, с одобрением или без буду читать, писать, собирать на себе внимание тех, у кого от одних слов «мак не совершенство» или «винда рассадник вирусни» бомбит.
А так же смотреть сколько людей готовы изложить свои выводы, продемонстрировать факты, и тогда, если достигнуто детерминантное ч.т.д. разрешить вопрос. Это очень важный показатель — тех, кому есть что до комментариев и тех, кто привык разбираться в вопросах. Их, обычно, не много. Обычно они заняты чем-то более важным, созидательным, и эти срачи…
В — вежливость
У — учтивость
Фанатизм — рак разума. Полезно понимать на сколько их много и где они активнее и агрессивнее, чтобы в мире и жизни расставлять оценки точнее.
Так что с вашим позволением или без него, с одобрением или без буду читать, писать, собирать на себе внимание тех, у кого от одних слов «мак не совершенство» или «винда рассадник вирусни» бомбит.
А так же смотреть сколько людей готовы изложить свои выводы, продемонстрировать факты, и тогда, если достигнуто детерминантное ч.т.д. разрешить вопрос. Это очень важный показатель — тех, кому есть что до комментариев и тех, кто привык разбираться в вопросах. Их, обычно, не много. Обычно они заняты чем-то более важным, созидательным, и эти срачи…
Скорее уж почему так похожа на гном с расширениями?
Пользуюсь OS X как основной, Elementary стоит давно в виртуалке для сборки пакетов под линукс, система очень нравится, считаю ее довольно самодостаточной в плане дизайна, не могу сказать что она прям так похожа на мак и не могу сказать что мак красивей, обе системы шикарны.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В некоторых сферах до сих пор почти полное доминирование проприетарного ПО, а СПО находится в зачаточном состоянии, не решает 10% проблем и выглядит как говно. Но нет, надо тратить силы на создание дистрибутивов, чьё основное отличие от других заключается в другой шкурке, делать 100500 js-фреймворков, текстовых редакторов и т.д.
выглядит как говно
чьё основное отличие от других заключается в другой шкурке
Вы уж определитесь.
Чтобы победило СПО не достаточно желания или понимания, еще необходимо убеждать бизнес в необходимости.
Microsoft заняла рынок за счет простоты, моссовости и наследования еще в 80-е годы. В тот момент не существовало массового СПО. Лицензия GNU появилась в 88 году, тогда уже DOS владел миром.
GNU/Linux занял свое место в серверном сегменте как раз за счет массовости, простоты и наследования UNIX-way.
GNU/Linux уже захватил мир и доминирует. Домашние и не только роутеры, системы видеонаблюдения, сервера разных калибров, Android и т.д. И причины все те же: простота и массовость.
Думаете Google вложил деньги, нет, он предложил сервис.
А теперь посмотрим на GNU/Linux на десктопе с точки зрения сервиса: удобство получения обновлений, выбор между стабильностью и новыми фишками и… все, что еще может предложить в качестве сервиса? В GNU/Linux вы не найдете популярных решений для администрирования тысяч компьютеров, потому что каждый пишет удобный для себя велосипед, готовых решений просто нет (спорить не буду, это мое мнение, все равно их пилить надо). Вы не найдете профессиональное ПО, нет массовости, производители не пишут драйвера опять нет массовости.
Но не все так плохо как кажется: Valve, Intel, Google. Последнее время все меняется, мы живем в интересное время.
P.S. под массовостью подразумеваю использование популярных на данный период аппаратных решений.
Microsoft заняла рынок за счет простоты, моссовости и наследования еще в 80-е годы. В тот момент не существовало массового СПО. Лицензия GNU появилась в 88 году, тогда уже DOS владел миром.
GNU/Linux занял свое место в серверном сегменте как раз за счет массовости, простоты и наследования UNIX-way.
GNU/Linux уже захватил мир и доминирует. Домашние и не только роутеры, системы видеонаблюдения, сервера разных калибров, Android и т.д. И причины все те же: простота и массовость.
Думаете Google вложил деньги, нет, он предложил сервис.
А теперь посмотрим на GNU/Linux на десктопе с точки зрения сервиса: удобство получения обновлений, выбор между стабильностью и новыми фишками и… все, что еще может предложить в качестве сервиса? В GNU/Linux вы не найдете популярных решений для администрирования тысяч компьютеров, потому что каждый пишет удобный для себя велосипед, готовых решений просто нет (спорить не буду, это мое мнение, все равно их пилить надо). Вы не найдете профессиональное ПО, нет массовости, производители не пишут драйвера опять нет массовости.
Но не все так плохо как кажется: Valve, Intel, Google. Последнее время все меняется, мы живем в интересное время.
P.S. под массовостью подразумеваю использование популярных на данный период аппаратных решений.
Вот почему СПО обязательно должно кого-то победить? О_о
Тут речь скорее не про СПО, а про GNU. СПО-то как раз побеждает (Android, ChromeOS и куча всего другого вполне себе привлекают пользователей), а вот системы на базе GNU — потихоньку загибаются.
А победить нужно потому, что оно либо победит, либо проиграет. Игры «в демократию» заканчиваются, чем дальше лес тем больше притирается железо и софт (только классический PC остаётся исключением, но и там «гайки» потихоньку затягивают).
Ещё лет 10 и GNU/Linux можно будет гонять только в виртуалке, что окончательно сделает его игрушкой для фанатов.
А победить нужно потому, что оно либо победит, либо проиграет. Игры «в демократию» заканчиваются, чем дальше лес тем больше притирается железо и софт (только классический PC остаётся исключением, но и там «гайки» потихоньку затягивают).
Ещё лет 10 и GNU/Linux можно будет гонять только в виртуалке, что окончательно сделает его игрушкой для фанатов.
СПО-то как раз побеждает (Android, ChromeOS и куча всего другогоНе путайте свободное программное обеспечение и открытое. СПО не побеждает, но и никуда уходить не собирается. Пусть у него не так много пользователей, как у закрытых систем, они всё же есть. Разработчиков мало, но и они не перевелись.
системы на базе GNU — потихоньку загибаются.Есть цифры, подтверждения?
Ещё лет 10 и GNU/Linux можно будет гонять только в виртуалкеБросьте. Подобные высказывания и в отношении Windows, и в отношении Linux беспочвенны. Такие пророчества существуют со времён появления этих систем, наверное.
Мне кажется или народ отождествляет СПО и ПО с открытым исходным кодом?
Не знаю, мне кажется тут скорее люди типа Jightuse что-то путают. Слова самого Столлмана: Free software.” “Open source.” If it's the same software (or nearly so), does it matter which name you use?. Дальше он начинает рассусоливать про то, что да, софт — один и тот же, но нужно использовать правильные слова и т.д., но сути-то это не меняет. И небольшое добавление, которое говорит о том, что таки небольшая разница иногда (очень редко) есть ничего не меняет: разумеется, и Android и ChromiumOS — это СПО. ChromeOS, конечно, нет — это да, тут я неправ, признаю.
И да, разумеется двигают СПО (и всегда двигали) прагматики, а не фанатики. Фиг бы GCC получил такую популярность, какую он имеет, без усилий Cygnus'а. А GNOME и вообще не требует передачи прав FSF. Если под СПО понимать только «фанатичную ветвь», то она загибается потихоньку. Много вы видели пользователи gNewSense? А HURD'а?
И да, разумеется двигают СПО (и всегда двигали) прагматики, а не фанатики. Фиг бы GCC получил такую популярность, какую он имеет, без усилий Cygnus'а. А GNOME и вообще не требует передачи прав FSF. Если под СПО понимать только «фанатичную ветвь», то она загибается потихоньку. Много вы видели пользователи gNewSense? А HURD'а?
Хорошая статья. Только суть меняется: ОИК повился даже у майкрософтовских продуктов. Это не делает их СПО, но это делает их непроприетарными, что в мире очень ценно) Просто СПО как СПО, а кушать тоже хочется) По идее на развитии СПО не так просто заработать, хотя практика… (ну вами же упомянутый gcc)
Да нет: массовость — это всего лишь следствие.
Следствие удачной и подходящей сегменту бизнес-модели, обеспечившей ОСи роль лидера и стандарта де-факто.
Нелепо считать одинаковыми принципы успеха настолько разных продуктов, как массовая пользовательская ОСь (будь то Винда или Андроид) и сугубо технарский серверный продукт.
Успех массового продукта — в открытости, да. Этого у Линукса более чем. Но — нужна КОНТРОЛИРУЕМАЯ и НАПРАВЛЯЕМАЯ открытость. Нужен вектор, нужен roadmap, нужны жесткие самоограничения в том числе.
А тут у Линукса швах. Свобода превыше всего. Мигель де Икаса написал об этом прекрасную статью: «What killed Linux desktop?».
Если коротко резюмировать его слова, то проблема в том, что Линукс — ОС разработчиков, причем сугубых разработчиков. Людей, которым в кайф девелопить, писать, создавать дальше и дальше, но которым не найти ни талантов, ни моральных сил заставить себя заняться стандартизацией, документацией и прочими скучными вещами. А ведь в идеале «Надо им всё сфотографировать, задокументировать и...» (с) вот это все, короче…
Короче, нету цельности, нет единого плана — а без этого какой захват мира? Это могло бы сработать в пустой, неконкурентной среде, но не в противоборстве с гигантами типа Мелкософта…
Да и в целом не нужно переоценивать open source way — тут чаще всего один с сошкой, а семеро с ложками… Хотя вроде бы каждый что-то да может…
Следствие удачной и подходящей сегменту бизнес-модели, обеспечившей ОСи роль лидера и стандарта де-факто.
Нелепо считать одинаковыми принципы успеха настолько разных продуктов, как массовая пользовательская ОСь (будь то Винда или Андроид) и сугубо технарский серверный продукт.
Успех массового продукта — в открытости, да. Этого у Линукса более чем. Но — нужна КОНТРОЛИРУЕМАЯ и НАПРАВЛЯЕМАЯ открытость. Нужен вектор, нужен roadmap, нужны жесткие самоограничения в том числе.
А тут у Линукса швах. Свобода превыше всего. Мигель де Икаса написал об этом прекрасную статью: «What killed Linux desktop?».
Если коротко резюмировать его слова, то проблема в том, что Линукс — ОС разработчиков, причем сугубых разработчиков. Людей, которым в кайф девелопить, писать, создавать дальше и дальше, но которым не найти ни талантов, ни моральных сил заставить себя заняться стандартизацией, документацией и прочими скучными вещами. А ведь в идеале «Надо им всё сфотографировать, задокументировать и...» (с) вот это все, короче…
Короче, нету цельности, нет единого плана — а без этого какой захват мира? Это могло бы сработать в пустой, неконкурентной среде, но не в противоборстве с гигантами типа Мелкософта…
Да и в целом не нужно переоценивать open source way — тут чаще всего один с сошкой, а семеро с ложками… Хотя вроде бы каждый что-то да может…
Этого у Линукса более чем.Вы ничего не путаете?
Есть Linux, где, свобода, да имеется, началась прямо чуть не с самой первой версии с добавление слов «NOTE! This copyright does *not* cover user programs that use kernel services by normal system calls — this is merely considered normal use of the kernel, and does *not* fall under the heading of «derived work».». И вот этот Linux — вполне себе побеждает.
А есть Linux-десктоп, где наивный, детский такой, вопрос «а как мне сделать бинарник, который будет работать в Ubuntu 12.04, но при этом будет поддерживать фишки Ubuntu 15.04?» вызывает бурю негодования, обвинений во всех тяжких грехах, и чуть ли не в предложении сжеть еретика на костре.
В тот-то и дело, что никакой свободы в Linux-десктопе никогда не было. На все вопросы разработчиков ответ был один «вы опубликуйте исходники, а там мы сами как-нибудь разберёмся», чего, разумеется, 99%+ (а то и 90%+) разработчиков не устраивало.
Ну а в результате… имеем то, что имеем.
P.S. Когда я выше говорю про 90% разработчиков, то я имею в виду, как ни странно, даже не разработчиков Photoshop'а или AutoCAD'а, а «внутренних» разработчиков, которые пишут софт под заказ. Именно они состявляют 90% всех программистов и так получилось, что требования у них те же, что и у разработчиков «злостной проприетарщины». Даже если заказчик получает исходники у него, зачастую, нет ни сил ни возможности с ними разбираться и уж менее всего ему хочется что-там пересобирать всего лишь для того, чтобы заставить работать новую железяку (а в мире Linux-декстопа иначе никак: новое ядро зачастую можно получить только с новой версией Ubuntu, а получив новую версию Ubuntu вы получите и обновления для всего на свете, а получив эту кучу… добра вы получите и новые проблемы). В последние коды ситуация начала меняться к лучшему, но, похоже, «окно возможностей» уже закрылось: Linux завоевал настолько дурную славу, что связываться с ним никому не охота.
Всё-таки товарищ прав: успех в открытости.
Это дало ускорение отладки, развития, оттачивания многих программ и приложений. Это открыло двери к аудиту и внедрению в ПЯ (почтовые ящики).
Это дало ускорение отладки, развития, оттачивания многих программ и приложений. Это открыло двери к аудиту и внедрению в ПЯ (почтовые ящики).
Про дурную славу и открытость
Дурная слава очень надумана. Аргументирую: на нетбуки (которые были популярны до появления массовых планшетов) я ставил убунту. На ноуты и компы — федьку. И то и то дремучим (с компьютерной, разумеется, точки зрения) людям, которые под маком понимают прежде всего растения, а под окошками — форточки). И их устраивало. Меня радовало это, сарафанное радио работало, работает) (правда с гномом нужно возиться, но продвинутым виндусятникам — кеды). Развитию внешнего вида и приведению его в божеский вид способствует открытость =)
А продвинутых пользователей ПК пока меньше чем не-пользователей и новичков.
Я, разумеется, не могу претендовать на статистику, за это скажут другие источники. Но всё больше людей озаботились безопасностью и прослыли шпионажем. И тут ПО с открытым исходным кодом — суть выхода. (замечу, что только суть).
При разработке приложений же давно есть Qt который «так просто компилируется подо все платформы», как то и дело слышу я со стороны) За достоверность не скажу, но даже если есть танцы и бубен, Визуальная студия нам такого не давала. (не знаю на сей момент). И именно открытость дала нам столь мощный инструмент. И помогает его отлаживать.
Не говорю, что проблем нет, но говорю, что дурная слава — миф, а открытость — ключ успеха.
P.S. всегда веселит дразнить людей, которые говорят «ну не знаю, линукс это так сложно»: а телефон андрод? Так это линукс! Айфон? Так это юникс, отец линукса (да, утрированно, скажите лучше, если можете соблюсти простоту). Люди некоторое время в ступоре и такие «да, я что-то слышал(а) об этом», как выясняется, равно как и о сложности линукса)) Но это про неопытных юзеров, о них уже сказано выше)
А продвинутых пользователей ПК пока меньше чем не-пользователей и новичков.
Я, разумеется, не могу претендовать на статистику, за это скажут другие источники. Но всё больше людей озаботились безопасностью и прослыли шпионажем. И тут ПО с открытым исходным кодом — суть выхода. (замечу, что только суть).
При разработке приложений же давно есть Qt который «так просто компилируется подо все платформы», как то и дело слышу я со стороны) За достоверность не скажу, но даже если есть танцы и бубен, Визуальная студия нам такого не давала. (не знаю на сей момент). И именно открытость дала нам столь мощный инструмент. И помогает его отлаживать.
Не говорю, что проблем нет, но говорю, что дурная слава — миф, а открытость — ключ успеха.
P.S. всегда веселит дразнить людей, которые говорят «ну не знаю, линукс это так сложно»: а телефон андрод? Так это линукс! Айфон? Так это юникс, отец линукса (да, утрированно, скажите лучше, если можете соблюсти простоту). Люди некоторое время в ступоре и такие «да, я что-то слышал(а) об этом», как выясняется, равно как и о сложности линукса)) Но это про неопытных юзеров, о них уже сказано выше)
Так и не нашёл как обновиться без переустановки с luna до freya. может кто-нибудь знает есть ли путь?
Выглядит хорошо, но этот аля яблоко стаил + техно-хипстерский UI в работе кажется будет неудобным
Странный релиз. Переключение раскладки сломали, глобальное меню не сделали. Поставить док на убунту можно не устанавливая новую систему.
Переключение сломали не они, а гениальные разработчики GNOME (во время интеграции iBus, чтоб его), чье обновленное поделие попало, по-моему, уже в 12.10, и с того времени решается в каждом отдельном приложении, а на уровне системы остается безнадёжно сломанным (хотя есть обходные пути, я успешно одним из них пользуюсь ещё с ночных сборок 12.04), где-то в конце августа 2012 оно сломалось.
Я не шибко в этом разбираюсь, но недавно с раскладкой были проблемы в самой Убунте (Юнити же на Гноме основана?) и они их побороли. Поэтому для меня как-то странно видеть дистрибутив, основанный на другом дистрибутиве, имеющий ошибку, которую исправили в родителе.
Да, было. Нет, не исправили, оно исправляется в каждом отдельно взятом приложении индивидульно.
Поставьте хоть самую новую ночную 15.04, запустите, к примеру, Java приложение — оно сломано.
Поставьте хоть самую новую ночную 15.04, запустите, к примеру, Java приложение — оно сломано.
14.04 стоит второй системой. Я туда не часто захожу, но по моему работало из коробки.
Примерно через месяц после релиза было исправление. Сейчас всё* работает.
* Кроме бага с ibus, который иногда при работе gedit начинает потреблять все процессорное время. Решается отключением ibus.
* Кроме бага с ibus, который иногда при работе gedit начинает потреблять все процессорное время. Решается отключением ibus.
Исправление было, исправили отдельные хаки в отденьных приложениях. Попробуйте повесить переключение клавиатуры на правый Ctrl, попробуйте нажать Ctrll+C в любом Java или подобном неродном приложении. Вы будете удивлены результатом.
Мое исправление добавили в пост, решает проблему целиком и полностью.
Мое исправление добавили в пост, решает проблему целиком и полностью.
Правый Ctrl нормально работает. Java не проверял.
Видеал я обсуждение этих багов(нашли далеко не все) и попытки фиксов(=фейл), потом надоело следить за темой. Честно говоря, не понимаю, как можно незаметить этот глюкодром — нужно проверить лишь самые частые комбинации (альт шифт контрол вин спейс капс) и все станет очевидно. На ctrl+shift — проблема навесить и привязка языка к окну глючит постоянно.
Вот свежайший пруф . Конфликт между хоткеями приложения и системой.
Вот свежайший пруф . Конфликт между хоткеями приложения и системой.
Красношапочники: гном: полёт нормальный. Ничего не ломалось ни на Ф20, ни на Ф21, ни на ЦентОС5, ни на ЦентОС6. Убунта не единстсвенная линукс-платформа, а гном лучше всего реализован именно в федьке (у них даже баг-трек система считай одна).
Так что Дело тут не только в гноме, но и в прослойке между клавой и стулом)
Так что Дело тут не только в гноме, но и в прослойке между клавой и стулом)
Дело таки в гноме, ибо до его обновления всё работало, а теперь каждое отдельное приложение либо дистрибутив должны решать созданную проблему. Читал раньше, в Rosa эту беду исправляли, вот все кроме GNOME считают это багом, а они — фичей.
Перефразируйте, пожалуйста (три раза перечитал и однозначного понимания не получил)
До обновления GNOME всё было хорошо, после стало плохо.
Исправление вносится в каждое отдельное приложение (на launchpad.net есть неполный список приложений и видно где это уже исправлено).
Иногда решение каким-то образом вносят разработчики дистрибутива (Rosa как пример).
Все кроме GNOME считают это багом, они — фичей.
Исправление вносится в каждое отдельное приложение (на launchpad.net есть неполный список приложений и видно где это уже исправлено).
Иногда решение каким-то образом вносят разработчики дистрибутива (Rosa как пример).
Все кроме GNOME считают это багом, они — фичей.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Хочу дополняшки, как в гноме и большой репозиторий с уникально красивыми программами и темами к ним, хочу менять загрузочные экраны из коробки и много чего другого, что придумывают дизайнеры, а не эти mac os юзеры по американски. Раньше они писали, что делают систему для дизайнеров, от дизайнеров, а теперь «Быстрая и бесплатная замена для Windows и OS X». Комент гнева и имхо, просто очень долго ждал нового релиза…
Вас двое (вы и плюсанувший вас). Маловато, чтобы разработчики ОС занялись, но достаточно, чтобы создать issue и попытать счастье, чтобы хоть задумались. Знаю по войне гном/кеды — баланс между настраиваемостью и избыточностью настроек очень и очень сложная штука. Порой мне хочется, чтобы в кедах появилось хотя бы два уровня настроек: для тех, кто «я тут впервые, верхний левый угол пугает» и тех, кто «я аську в кноппиксе поднимал, когда ещё драйвера компилить надо было, подайте мне всё на эти милые кросовочки!»
Вы не правы, нас рать, нас больше чем 2, меня то плюсуют, то минусуют. Я не так давно на линуксе, лет 6 только. Последние 2 года на гноме и хочу сказать, что когда только я первый раз увидел elementary, прочитав старое описание на их сайте, я сразу же её себе поставил. Мне хватило около месяца попользоваться, я вроде даже понял философию, быстрое выполнение задач, отзывчивый интерфейс и под ней можно было быстро-быстро работать, баги помешали. Я её снес, но поставил себе условие, что я дождусь следующей версии, заходил на их сайт каждую неделю, на протяжении большого времени и даже поддержал их денежкой, но зачем я это все делал, если они изменили описание системы на сайте и у них теперь новый план? Если бы я перед заказчиком, после выполнения одного пункта плана, менял все последующие пункты и говорил, что так и было, как это называется?
ИМХО нет смысла использовать в качестве десктопа т.к. оно не допилено. Предыдущим релизом пользовался несколько месяцев — в целом нормально, но внезапные баги и «дизайнерский» стандартный софт с минимумом настроек вынудил впоследствие перейти на Linux Mint XFCE. Сейчас тем кто хочет именно Ubuntu в базе посоветую в качестве альтернативы Xubuntu.
У меня стоит Luna на нескольких машинах, на которых нужен только броузер, проигрыватель видео и офисный пакет. Как показала практика, даже работать с фотографиями нормально на Luna нельзя, потому что в менеджере фотографий создатели дистрибутива выпилили функцию удаления фотографий. Я не мог поверить своим глазам сперва. Но на сайте им задавали вопросы о том, почему они сознательно ограничивают функционал, и Кэссиди и Ко, по сути, подтвердили, что во всём следуют заветам купертинцев, сказав, что они знают, что нужно их пользователям, лучше, чем сами пользователи.
После полутора лет использования могу сказать — выглядит elementary OS весьма симпатично, но разработчики говорят о своём дистрибутиве слишком много пафосных слов, гораздо больше, чем их детище заслуживает. Моих надежд eOS не оправдывает.
После полутора лет использования могу сказать — выглядит elementary OS весьма симпатично, но разработчики говорят о своём дистрибутиве слишком много пафосных слов, гораздо больше, чем их детище заслуживает. Моих надежд eOS не оправдывает.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Старый добрый setxkbmap -layout «us,ru» -option «grp:caps_toggle,grp_led:scroll» вполне бы устроил
Так используйте, отключите только плагин управления клавиатурой через dconf-editor, оно от GNOME3 приползло на большинство GTK-based DE. Я сам так сделал, gXneur использую как индикатор раскладки, остальная функциональность в нём в последних релизах Ubuntu тоже не работает, по-моему с 14.10 начиная, в eOS может ещё будет работать.
По поводу тем — поставьте gnome-tweak (он пару пакетов GNOME подтянет, но совсем немного), там настраиваются темы, иконки, курсоры. Многие используют систему из коробки, сужу по тому, как у людей выглядит Ubuntu, им менять темы не нужно (либо не знают что можно:)).
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Хм, а кому-нибудь удалось развернуть окно на 100% с этой ОС в виртуалбоксе (хост — вин 7 64)?
Забавно. Линуксятники… которые ставять во главу прямые руки… пакают что у них раскладка не переключается как надо. НЕ ОДИН не выложил рецептов как пофиксить, а только пакают и пакают. И решают свалить тугда где не надо фиксить что-то. ЗАБАВНО!!!
Выше brj давал ссылку на гитхаб с «допилкой»
Это ещё что за клоун?
Я уже много раз и на хабре и на тостере кидал линк на свой комментарий на launchpad, где есть решение. Баг не eOS, а GNOME, перекочевал в остальные дистрибутивы по наследству, за минуту можно нагуглить и исправить.
И ещё строчку для иксов для «хардкора» =)
Всех поздравляю с выходом «стабильного» забагованого релиза. Посижу ка я лучше дальше на Luna:)
Лучшая часть Elementary OS для меня — это видео плеер Audience. Его killer feature — превью при наведении на полосу времени, как на YouTube, но намного быстрее, и это видео, а не статическая картинка.
На скриншоте старая версия плеера, новее не нашел.
На скриншоте старая версия плеера, новее не нашел.
Эх. Попортили переключалку раскладки в Убунте, и понеслось по клонам…
Притом нормального решения до сих пор не видел — приходится держать в фоне setxkbmap в вечном цикле…
Притом нормального решения до сих пор не видел — приходится держать в фоне setxkbmap в вечном цикле…
В Mint-е (хотя это тоже производный от Ubuntu дистрибутив), как не странно, ничего не ломалось.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну судя по всему да, это проблема GNOME3. Там еще и с java-GUI были проблемы (в нелатинской раскладке горячие клавиши не работали) и по-моему она тоже так и не решена.
Попробуйте. Мне с идеей помогло
github.com/zheludkovm/LinuxJavaFixes
github.com/zheludkovm/LinuxJavaFixes
Поищите на хабре, тостере мое решение (либо по имени в соответствующем баге на launchpad.net), есть решение — отключаете плагин клавиатуры GNOME, вешаете в автозагрузку setxkbmap, никаких вечных циклов О_о.
У меня примерно через месяц после того релиза все починилось штатным обновлением.
Сидел я на Elementary OS, было дело. Надолго зацепила она меня своею лаконичностью и скоростью работы. Но впоследствии я нашёл вариант намного лучше и удобнее, на котором поныне и сижу и радуюсь) Если стало интересно — садитесь поближе, расскажу я вам, как я себе оболочку на линуксе выбирал…
Я активно пользуюсь линуксом уже более пяти-семи лет, точно уже не помню сколько. Как и многие, начал я с какой-то Ubuntu с её тогда в меру красивым и отзывчивым Gnome 2. Кажется, была это версия 8.04 LTS, и какая она была хорошая, как она мне тогда нравилась. Но шло время, выходили новые релизы разных дистрибутивов, и я изучал другие оболочки и пытался найти для себя самую удобную.
Я перепробовал очень много разных вариантов: практически всё, до чего у меня дотянулись руки. Я люблю минимализм и простоту, но в то же время я люблю и в достаточной мере функциональные и безглючные оболочки. Долгое время я сидел на XFCE, она радовала во многих отношениях: шустрая, минималистичная, красивая. Но вот функций иногда было недостаточно, и разные мелкие баги всё-таки вносили ложку дёгтя в этот бочонок мёда.
Я стал искать дальше. Попробовал LXDE — но она оказалась еще более урезанной в функционале, чем XFCE, и поделом, что работала она еще шустрее. Это было уже чересчур: в ней просто нет многих простых функций, необходимых полноценной ОС, вроде приложения для настройки раскладки, и надолго я в ней не смог задержаться. Мимоходом я попытался поработать на KDE, но она отпугнула меня показавшейся мне своей сложностью и громоздкостью. Спустя несколько дней я удалил её и продолжил поиски и эксперименты.
Я пробовал разные варианты Linux Mint — но они, по сути, в реальности ничего необычного пользователю не дают: это просто форкнутые варианты Gnome 2 с предустановленными зеленоватыми темами, которые меня вовсе ничем не зацепили. Официальную Unity от разработчиков Ubuntu я тоже долго пытался понять и научиться получать от неё удовольствие. Но снова нивышло: слишком она какая-то тормознутая, да и сам интерфейс как-будто больше предназначен для тач-устройств, чем для работы с обыкновенной мышкой. Зачем было делать такие огромные иконки, которые только усложняют поиск нужного приложения? Выглядит, конечно, красиво, но вот пользоваться этим ужасно неудобно. Этим, кстати, также страдают Windows 8 с Gnome 3 на пару. Удивительно, сколько времени иногда у меня уходит на простой поиск нужного приложения в современном «пуске» в плиточном стиле… В итоге, приходится всё-таки вбивать часть названия приложения в окне поиска, чтобы найти его. Но мы немного отошли от темы…
Gnome 3 меня вообще практически не зацепил, этих ребят я вообще не понял. И выглядит он как-то не особо эффектно, и по уровню юзабельности какого-то особого прорыва у них не получилось. Пользоваться им даже сложнее и неудобнее, чем стандартными оболочками с типичной панелью сверху или снизу, на которой располагается список запущенных приложений, аналог «пуска», и так далее.
И вот, однажды, я познакомился с Elementary OS. Она зачаровала меня практически сходу. Такой простой интерфейс! Так всё красиво и чисто. Так быстро работает. Я надолго увлёкся ею и, по большей части, радовался во время работы с нею намного чаще, чем со всеми остальными оболочками, которыми я активно пользовался ранее. Но постепенно… Конечно же, всякие мелкие проблемы всё-таки стали проявляться одна за другой. Сейчас уже всё и не упомнишь. Дополнительным её минусом постепенно стало то, что разработчики очень медленно двигались вперёд, и Elementary OS Luna, основанная на Ubuntu 12.04, которой я пользовался, постепенно потеряла актуальность и всё меньше подходила для работы. Я с большой надеждой ожидал следующего релиза, но он всё никак не собирался выходить…
И вот где-то в этот момент, когда Elementary стала уже слишком старой, и когда приближался выпуск очередного LTS-релиза Ubuntu — 14.04, я решил еще раз поработать с KDE и попытаться привыкнуть к ней. И вот когда я потратил несколько дней на усердное её изучение и конфигурирование… Я начал осознавать, что начинаю по-настоящему влюбляться в этот чудесный программный набор)
Что рассказать мне о тех плюсах, которые я нашёл в KDE, и которые не мог найти нигде больше? Попробую перечислить то, что придёт сейчас с ходу в голову. Надеюсь, что это станет пищей для размышления и дополнительным мотиватором для того, чтобы заинтересовать ею других идущих и ищущих.
Итак, среди её плюсов такие вещи, как…
— Действительно плавная и быстрая работа всего интерфейса. Видно, что они потратили гору своего времени за оптимизацией работы интерфейса. Он реально работает быстро даже на слабых машинах и практически не подвисает.
— Практически 100% стабильная работа системы. По крайней мере, в последних версиях KDE 4, всяких раздражающих багов в ней практически не наблюдается. Я ношу с собой свою систему на съёмном жёстком диске и, время от времени, подключаю её к самым разным компьютерам и спокойно на ней работаю. Забудьте о проблемах с переключениями раскладок, забудьте о всевозможных мелких глюках. Здесь всё настолько хорошо допилено, что меня это реально зачастую просто восхищает.
— Огромная гибкость конфигурирования всей оболочки, а также приложений, подставляемых с нею. Такого гибкости я не видел просто нигде, и при этом все настройки в достаточно мере интуитивны и логичны, и в этом плане KDE очень напоминает Windows своим грамотным расположением настроек, всевозможных галочек и прочих крутелок-вертелок с в меру подробными подсказками, дающими общее понимание того, что ты настраиваешь. О настройках я еще поговорю ниже подробнее.
— Ооочень удобные приложения, поставляемые вместе с оболочкой. Файловый менеджер Dolphin — это просто образец того, каким вообще должен быть десктопный файловый менеджер. Я начинаю скучать по нему и всем его функциям, когда возвращаюсь обратно в Windows с его хоть и красивым, но не настолько функциональным Проводником. Помимо этого, KDE из коробки поставляет вместе с собой приложение для просмотра информации о компьютере аля-Everest, очень удобный менеджер просмотра фотографий Gwenview, гибко настраиваемый системный монитор, который также может смело конкурировать по удобству с диспетчером задач из последних версий Windows. И так далее, и так далее. Весь этот софт реально практичен, он на целый порядок обходит всех своих конкурентов в Linux-среде.
— Возможность прямо через интерфейс системы выбирать и устанавливать темы оформления окон, рабочей среды, иконок, обоев для рабочего стала, и так далее, и всё это реально в несколько кликов мышью. Здесь KDE просто кладёт на лопатки всех своих остальных коллег. Такой простоты выбора различных тем я не видел больше нигде. Как вам, кстати, такой вариант интерфейса?)
habrastorage.org/files/2af/ca9/799/2afca97991dd46b185a4802f34453e04.png
— Возможность индивидуально настроить каждый конкретный рабочий стол, который вы создали для себя. Вот в этом плане KDE тоже начисто обходит всех своих коллег, такого я нигде больше не видел. Хочется разные обои на каждый из рабочих столов? Да пожалуйста, ради Аллаха. Хочется разные иконки расставить на каждом из них? Да какие проблемы, бери и расставляй. Можно спокойно создать несколько рабочих столов для работы над конкретными задачами: кодинг, общение, браузинг и т.д., а потом переключаться между ними через горячие клавиши. Как давно я искал всё это и не мог найти нигде больше… А здесь оно еще и реализовано удобно, качественно, и багами никакими не страдает.
В общем, вот, как-то так… Я думаю, можно найти еще множество других плюсов, которые выделяют KDE среди всех остальных оболочек для Linux. Подводя итоги, я могу уверенно сказать, что авторы данного продукта делают свою работу действительно ответственно и качественно, они стараются приблизить все свои приложения к наилучшему виду и функционированию и прикладывают на этом пути, как по мне, ощутимо большие усилия, чем разработчики всех остальных оболочек, которые мне довелось видеть. На данный момент я активно использую KDE уже больше года и постоянно получаю от работы с нею реальное наслаждение, я искренне благодарю всех людей, которые работают над нею, и я очень советую всем остальным попробовать данную оболочку в своей работе и, быть может, вам она понравится также сильно, как и мне. Главное там — это разобраться с настройками и не сдаться на этом этапе.
На этом всё, всего хорошего вам, и до свидания)
Я активно пользуюсь линуксом уже более пяти-семи лет, точно уже не помню сколько. Как и многие, начал я с какой-то Ubuntu с её тогда в меру красивым и отзывчивым Gnome 2. Кажется, была это версия 8.04 LTS, и какая она была хорошая, как она мне тогда нравилась. Но шло время, выходили новые релизы разных дистрибутивов, и я изучал другие оболочки и пытался найти для себя самую удобную.
Я перепробовал очень много разных вариантов: практически всё, до чего у меня дотянулись руки. Я люблю минимализм и простоту, но в то же время я люблю и в достаточной мере функциональные и безглючные оболочки. Долгое время я сидел на XFCE, она радовала во многих отношениях: шустрая, минималистичная, красивая. Но вот функций иногда было недостаточно, и разные мелкие баги всё-таки вносили ложку дёгтя в этот бочонок мёда.
Я стал искать дальше. Попробовал LXDE — но она оказалась еще более урезанной в функционале, чем XFCE, и поделом, что работала она еще шустрее. Это было уже чересчур: в ней просто нет многих простых функций, необходимых полноценной ОС, вроде приложения для настройки раскладки, и надолго я в ней не смог задержаться. Мимоходом я попытался поработать на KDE, но она отпугнула меня показавшейся мне своей сложностью и громоздкостью. Спустя несколько дней я удалил её и продолжил поиски и эксперименты.
Я пробовал разные варианты Linux Mint — но они, по сути, в реальности ничего необычного пользователю не дают: это просто форкнутые варианты Gnome 2 с предустановленными зеленоватыми темами, которые меня вовсе ничем не зацепили. Официальную Unity от разработчиков Ubuntu я тоже долго пытался понять и научиться получать от неё удовольствие. Но снова нивышло: слишком она какая-то тормознутая, да и сам интерфейс как-будто больше предназначен для тач-устройств, чем для работы с обыкновенной мышкой. Зачем было делать такие огромные иконки, которые только усложняют поиск нужного приложения? Выглядит, конечно, красиво, но вот пользоваться этим ужасно неудобно. Этим, кстати, также страдают Windows 8 с Gnome 3 на пару. Удивительно, сколько времени иногда у меня уходит на простой поиск нужного приложения в современном «пуске» в плиточном стиле… В итоге, приходится всё-таки вбивать часть названия приложения в окне поиска, чтобы найти его. Но мы немного отошли от темы…
Gnome 3 меня вообще практически не зацепил, этих ребят я вообще не понял. И выглядит он как-то не особо эффектно, и по уровню юзабельности какого-то особого прорыва у них не получилось. Пользоваться им даже сложнее и неудобнее, чем стандартными оболочками с типичной панелью сверху или снизу, на которой располагается список запущенных приложений, аналог «пуска», и так далее.
И вот, однажды, я познакомился с Elementary OS. Она зачаровала меня практически сходу. Такой простой интерфейс! Так всё красиво и чисто. Так быстро работает. Я надолго увлёкся ею и, по большей части, радовался во время работы с нею намного чаще, чем со всеми остальными оболочками, которыми я активно пользовался ранее. Но постепенно… Конечно же, всякие мелкие проблемы всё-таки стали проявляться одна за другой. Сейчас уже всё и не упомнишь. Дополнительным её минусом постепенно стало то, что разработчики очень медленно двигались вперёд, и Elementary OS Luna, основанная на Ubuntu 12.04, которой я пользовался, постепенно потеряла актуальность и всё меньше подходила для работы. Я с большой надеждой ожидал следующего релиза, но он всё никак не собирался выходить…
И вот где-то в этот момент, когда Elementary стала уже слишком старой, и когда приближался выпуск очередного LTS-релиза Ubuntu — 14.04, я решил еще раз поработать с KDE и попытаться привыкнуть к ней. И вот когда я потратил несколько дней на усердное её изучение и конфигурирование… Я начал осознавать, что начинаю по-настоящему влюбляться в этот чудесный программный набор)
Что рассказать мне о тех плюсах, которые я нашёл в KDE, и которые не мог найти нигде больше? Попробую перечислить то, что придёт сейчас с ходу в голову. Надеюсь, что это станет пищей для размышления и дополнительным мотиватором для того, чтобы заинтересовать ею других идущих и ищущих.
Итак, среди её плюсов такие вещи, как…
— Действительно плавная и быстрая работа всего интерфейса. Видно, что они потратили гору своего времени за оптимизацией работы интерфейса. Он реально работает быстро даже на слабых машинах и практически не подвисает.
— Практически 100% стабильная работа системы. По крайней мере, в последних версиях KDE 4, всяких раздражающих багов в ней практически не наблюдается. Я ношу с собой свою систему на съёмном жёстком диске и, время от времени, подключаю её к самым разным компьютерам и спокойно на ней работаю. Забудьте о проблемах с переключениями раскладок, забудьте о всевозможных мелких глюках. Здесь всё настолько хорошо допилено, что меня это реально зачастую просто восхищает.
— Огромная гибкость конфигурирования всей оболочки, а также приложений, подставляемых с нею. Такого гибкости я не видел просто нигде, и при этом все настройки в достаточно мере интуитивны и логичны, и в этом плане KDE очень напоминает Windows своим грамотным расположением настроек, всевозможных галочек и прочих крутелок-вертелок с в меру подробными подсказками, дающими общее понимание того, что ты настраиваешь. О настройках я еще поговорю ниже подробнее.
— Ооочень удобные приложения, поставляемые вместе с оболочкой. Файловый менеджер Dolphin — это просто образец того, каким вообще должен быть десктопный файловый менеджер. Я начинаю скучать по нему и всем его функциям, когда возвращаюсь обратно в Windows с его хоть и красивым, но не настолько функциональным Проводником. Помимо этого, KDE из коробки поставляет вместе с собой приложение для просмотра информации о компьютере аля-Everest, очень удобный менеджер просмотра фотографий Gwenview, гибко настраиваемый системный монитор, который также может смело конкурировать по удобству с диспетчером задач из последних версий Windows. И так далее, и так далее. Весь этот софт реально практичен, он на целый порядок обходит всех своих конкурентов в Linux-среде.
— Возможность прямо через интерфейс системы выбирать и устанавливать темы оформления окон, рабочей среды, иконок, обоев для рабочего стала, и так далее, и всё это реально в несколько кликов мышью. Здесь KDE просто кладёт на лопатки всех своих остальных коллег. Такой простоты выбора различных тем я не видел больше нигде. Как вам, кстати, такой вариант интерфейса?)
habrastorage.org/files/2af/ca9/799/2afca97991dd46b185a4802f34453e04.png
— Возможность индивидуально настроить каждый конкретный рабочий стол, который вы создали для себя. Вот в этом плане KDE тоже начисто обходит всех своих коллег, такого я нигде больше не видел. Хочется разные обои на каждый из рабочих столов? Да пожалуйста, ради Аллаха. Хочется разные иконки расставить на каждом из них? Да какие проблемы, бери и расставляй. Можно спокойно создать несколько рабочих столов для работы над конкретными задачами: кодинг, общение, браузинг и т.д., а потом переключаться между ними через горячие клавиши. Как давно я искал всё это и не мог найти нигде больше… А здесь оно еще и реализовано удобно, качественно, и багами никакими не страдает.
В общем, вот, как-то так… Я думаю, можно найти еще множество других плюсов, которые выделяют KDE среди всех остальных оболочек для Linux. Подводя итоги, я могу уверенно сказать, что авторы данного продукта делают свою работу действительно ответственно и качественно, они стараются приблизить все свои приложения к наилучшему виду и функционированию и прикладывают на этом пути, как по мне, ощутимо большие усилия, чем разработчики всех остальных оболочек, которые мне довелось видеть. На данный момент я активно использую KDE уже больше года и постоянно получаю от работы с нею реальное наслаждение, я искренне благодарю всех людей, которые работают над нею, и я очень советую всем остальным попробовать данную оболочку в своей работе и, быть может, вам она понравится также сильно, как и мне. Главное там — это разобраться с настройками и не сдаться на этом этапе.
На этом всё, всего хорошего вам, и до свидания)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Практически 100% стабильная работа системы.
Стабильность системы в основном зависит от пакетной базы дистрибутива, дополнительно подключенных репозиториев и прямых рук, а не от DE.
Помню как-то тоже прыгал по дистрибутивам и различными DE после обновления дебиана со вторым гномом до Wheezy. С третегномом пытался подружиться, но не вышло. Из остальных DE мне пришли по вкусу только xfce и *box. Остальные DE либо перегружены либо еще не особо стабильны. Тайлинговые DE не в счет. А потом познакомился с Pantheon'ом. И шустрый и удобный и в то же время более менее стабильный. Его дефолтная похожесть на OSX мне побоку. Никогда не любил светлые темы и сменил почти сразу на темную и сменил все иконки) Так и сижу на нем уже больше года + openbox на #!.. Если и Pantheon разрабы убьют вернусь скорее всего на xfce.
Пересел на KDE в основном из-за более функциональных стандартных диалогов. Мысль была простая — все должно быть функциональнее, чем под последними версиями Windows, а не наоборот. Потом уже проникся всем остальным.
Всё-таки есть у KDE один маленький просчёт (не исключаю, что я просто не сообразил как это сделать) — нельзя поставить как хоткей дополнительную кнопку мыши. Когда-то мне очень понравились функции компиза «отобразить все столы» и «отобразить все окна», привязанные к этим кнопкам.
Но это было очень давно, конечно же.
И из разряда «нашёл, к чему придраться».
И признаю, не настолько оно (мне) важно — я даже не стал искать решение в гугле.
Но это было очень давно, конечно же.
И из разряда «нашёл, к чему придраться».
И признаю, не настолько оно (мне) важно — я даже не стал искать решение в гугле.
Отличная оболочка, моей жене после open box очень понравилась.
Почему-то, мир линукса стал сосредоточен вокруг внешнего вида и дизайна. По этой причине я перестал пользоваться Линуксом на декстопе:
1. постоянно сломанные зависимости
2. проблемы с типовыми видео картами
3. резкое повышение потребления ресурсов
Данная ОС, мне кажется, кроме новых обоев и внешнего вида не принесла в мир свободного ПО ничего. Дизайн, молодцы, скопировали с мак ос, но система от этого не стала уровня мак ос, даже по юзабилити.
Я бы хотел видеть вот такую ОС Линукс:
1. Свой продуманный дизайн. Потому что в Windows и Mac OS он свой. Я верю, что люди могут сделать дизайн лучше и более продуманным.
2. Отличную систему менджмента пакетов, чтобы не замирало сердце при начале обновления. Менеджер пакетов должен «просекать» потанциальные проблемы и сообщать о них. Это важно, потому что редко кто пользуется Линуксом и не ставит програм минуя менеджер пакетов.
3. Отличную работу с железом. Хотя бы с основным (видеокарты, планшеты, камеры). Как вариант, оговорить список поддерживаемого оборудования. Мак ОС тоже не на всякое железо можно установить.
4. Постоянно совершенствующаяся ОС. Должна вестись работы в направлении энерго-сбережения, быстродействия, улучшения системного АПИ.
И главное — это чувство продуманности и целосности системы. Сейчас линукс — это штопанный монстр, постоянно разваливающийся в месте швов — интеграции разных программ.
1. постоянно сломанные зависимости
2. проблемы с типовыми видео картами
3. резкое повышение потребления ресурсов
Данная ОС, мне кажется, кроме новых обоев и внешнего вида не принесла в мир свободного ПО ничего. Дизайн, молодцы, скопировали с мак ос, но система от этого не стала уровня мак ос, даже по юзабилити.
Я бы хотел видеть вот такую ОС Линукс:
1. Свой продуманный дизайн. Потому что в Windows и Mac OS он свой. Я верю, что люди могут сделать дизайн лучше и более продуманным.
2. Отличную систему менджмента пакетов, чтобы не замирало сердце при начале обновления. Менеджер пакетов должен «просекать» потанциальные проблемы и сообщать о них. Это важно, потому что редко кто пользуется Линуксом и не ставит програм минуя менеджер пакетов.
3. Отличную работу с железом. Хотя бы с основным (видеокарты, планшеты, камеры). Как вариант, оговорить список поддерживаемого оборудования. Мак ОС тоже не на всякое железо можно установить.
4. Постоянно совершенствующаяся ОС. Должна вестись работы в направлении энерго-сбережения, быстродействия, улучшения системного АПИ.
И главное — это чувство продуманности и целосности системы. Сейчас линукс — это штопанный монстр, постоянно разваливающийся в месте швов — интеграции разных программ.
Пользуюсь в ролловом режиме обновляемым sid'ом на протяжении последних четырёх лет. Вместо богомерзкого Gnome3 вкрутил MATE. Всё, неубиваемо практически. Дальше всё зависит лишь от кривизны рук юзера.
Вот взять мою мать — засрать винду на своём ноутбуке она могла за пару дней, несколько раз щедро кликнув в большие зелёные кнопки «Cкачать сейчас». Из-за нехватки времени поставил ей не Дебиан, но Минт, который LTS последний. Полгода скоро как, полёт нормальный. Да, поначалу были крики, что «всё не такое, и тут нет пасьянсов» — но всё решаемо. Сейчас пользуется, в ус не дует, да и старенькому ноутбуку попроще пережёвывать это дело всё.
Я не уговариваю никого переходить ни на что, но голословно заявлять про то, что «постоянно сломанные зависимости» и «проблемы с типовыми видеокартами» — это слегка через край, ибо зависимости в дебианоподобных системах ломаются серьёзно только в том же Сиде (на то он и unstable), на моей памяти, но если не ставить какие-то левые пакеты, скачанные руками невесть откуда, то вероятность подобного события минимальна. По поводу видеокарт — та же шляпа: блоб-дрова от вендоров ставятся в пару команд; энвидиевские вообще огонь, а если кого-то не устраивает блоб AMD — всегда есть драйвер опенсорсный, который проигрывает только в скорости, и то, не настолько, чтобы от этого хотелось вешаться.
Суть моего месседжа в одном коротком предложении: если у вас был не самый удачный опыт с линуксом на десктопе, не нужно экстраполировать его на всех. У большинства всё вполне себе нормально, и если вам не хватило терпения или скилла — тут никто кроме вас не виноват.
Вот взять мою мать — засрать винду на своём ноутбуке она могла за пару дней, несколько раз щедро кликнув в большие зелёные кнопки «Cкачать сейчас». Из-за нехватки времени поставил ей не Дебиан, но Минт, который LTS последний. Полгода скоро как, полёт нормальный. Да, поначалу были крики, что «всё не такое, и тут нет пасьянсов» — но всё решаемо. Сейчас пользуется, в ус не дует, да и старенькому ноутбуку попроще пережёвывать это дело всё.
Я не уговариваю никого переходить ни на что, но голословно заявлять про то, что «постоянно сломанные зависимости» и «проблемы с типовыми видеокартами» — это слегка через край, ибо зависимости в дебианоподобных системах ломаются серьёзно только в том же Сиде (на то он и unstable), на моей памяти, но если не ставить какие-то левые пакеты, скачанные руками невесть откуда, то вероятность подобного события минимальна. По поводу видеокарт — та же шляпа: блоб-дрова от вендоров ставятся в пару команд; энвидиевские вообще огонь, а если кого-то не устраивает блоб AMD — всегда есть драйвер опенсорсный, который проигрывает только в скорости, и то, не настолько, чтобы от этого хотелось вешаться.
Суть моего месседжа в одном коротком предложении: если у вас был не самый удачный опыт с линуксом на десктопе, не нужно экстраполировать его на всех. У большинства всё вполне себе нормально, и если вам не хватило терпения или скилла — тут никто кроме вас не виноват.
У всех должно быть все нормально.
В том то и дело, что линукс хочет быть ближе к простому пользователю, но нужны какие то скилы, что бы все было хорошо.
Мне нравится генту — все честно — вот конструктор, собирай и сам решай проблемы.
Данная ОС позиционирует себя как дружелюбная, но кроме новых рюшек ничего не приносит. Так?
В том то и дело, что линукс хочет быть ближе к простому пользователю, но нужны какие то скилы, что бы все было хорошо.
Мне нравится генту — все честно — вот конструктор, собирай и сам решай проблемы.
Данная ОС позиционирует себя как дружелюбная, но кроме новых рюшек ничего не приносит. Так?
Вы тут немного путаете. Это опенсорс, тут никто ничего никому, в общем-то, не должен.
Линукс — это не какая-то там устаканившаяся экосистема, это не Винда, где юзкейсы незыблемы десятилетиями, а UI не меняется до неузнаваемости, в общем-то, никогда. Если вам не нравится дистрибутив — пользуйтесь другим, их как грибов после дождя. Найдите себе подходящую по идеологии дистрибуцию, и живите с ней мирно и радуясь.
Линукс — это не какая-то там устаканившаяся экосистема, это не Винда, где юзкейсы незыблемы десятилетиями, а UI не меняется до неузнаваемости, в общем-то, никогда. Если вам не нравится дистрибутив — пользуйтесь другим, их как грибов после дождя. Найдите себе подходящую по идеологии дистрибуцию, и живите с ней мирно и радуясь.
Тоесть мнение, не совпадающее с мнением обожателей данного дистрибутива, тут, мягко говоря, не интересно? Тогда понятно, почему люди до сих пор берут крупные дистрибутивы и на их основе делают бесславные поделия =)
Причем тут «обожатели», лол? Я вообще не пользуюсь этой шляпой, я же сказал — мне и с Дебианом хорошо.
Проблема в вас — вы говорите «Линукс», подразумевая эту конкретно взятую дистрибуцию, элементариОС. Если вам не нравится сборка — не нужно говорить за всю систему в целом, окей?
Проблема в вас — вы говорите «Линукс», подразумевая эту конкретно взятую дистрибуцию, элементариОС. Если вам не нравится сборка — не нужно говорить за всю систему в целом, окей?
Под словом Линукс, я подразумеваю всё линукс сообще, представь =) И за 20 лет это сообщество из своего болота розовых фантазий захватить мир, дальше смены обоев не выпалзло.
Да, основные дистрибутивы еще что-то могут миру показать, остальные только делают кастомные сборки.
И нет ни одного дистрибутива нацеленного на:
1. стабильную работу (хотя центос вполне стабилен)
2. улучшение быстродействи
3. разработку новых фич, не сделаных в крупных дистрибутивах.
Убунта мне раньше казалась очень перспективной, но после их «нового» UI все сошло к очередной кустомизации мнешнего вида.
Да, основные дистрибутивы еще что-то могут миру показать, остальные только делают кастомные сборки.
И нет ни одного дистрибутива нацеленного на:
1. стабильную работу (хотя центос вполне стабилен)
2. улучшение быстродействи
3. разработку новых фич, не сделаных в крупных дистрибутивах.
Убунта мне раньше казалась очень перспективной, но после их «нового» UI все сошло к очередной кустомизации мнешнего вида.
Данная ОС, мне кажется
Да, вам кажется. Одна из их целей — полностью адаптированный со внешним видом ОС софт. Посмотрите на то, что они уже сделали…
Да, мне не кажется =) так и есть — только новые обои. Накой мне полностью адаптированный «со внешним видом» ОС софт, когда сама ОС использует старую версию кривого дистрибутива?
Офис они сделали совместимым по верстке с майкрософтовским? Нет? Тогда о чем еще можно говорить?
Офис они сделали совместимым по верстке с майкрософтовским? Нет? Тогда о чем еще можно говорить?
использует старую версию кривого дистрибутива
Вы сейчас о чем говорите? Вы считаете, что Luna основана на «кривом»(по вашим меркам) Ubuntu 12.04 LTS со сроком поддержки до 2017 года? А может, вы о Freya, основанной 14.04 LTS сос сроком поддержки до 2019 года?
Обе эти версии Ubuntu никак нельзя назвать «кривыми» и «старыми»… Почему вы считаете основной задачей сделать офис совместимым с MS Office?
1. Убунта — кривой дистрибутив. Это факт. Хоть 12.04, хоть 14.04 — ребята заняты по сути украшательством Дебиан в еще большей степени, чем эти.
2. Потому что весь документо оборот в MS Office, потому что в MS Office от версии к версии в документах не едет верстка и у него большой список фич для людей, работающих с документами. Хотите переломить в сторону OpenOffice? — сделайте продукт, во-первых, совместимым, что бы не пришлось перелопачивать тонны документов, во-вторых, таким же удобным и крутым. Так и с Линукс — хотите сделать дистрибутив-конкурента серьезным системам — допилите до уровня серьезных систем, и начните не с изменения внешнего вида, а инфраструктуры и эко-системы. У гугла, кстати, с андройдом получилось.
2. Потому что весь документо оборот в MS Office, потому что в MS Office от версии к версии в документах не едет верстка и у него большой список фич для людей, работающих с документами. Хотите переломить в сторону OpenOffice? — сделайте продукт, во-первых, совместимым, что бы не пришлось перелопачивать тонны документов, во-вторых, таким же удобным и крутым. Так и с Линукс — хотите сделать дистрибутив-конкурента серьезным системам — допилите до уровня серьезных систем, и начните не с изменения внешнего вида, а инфраструктуры и эко-системы. У гугла, кстати, с андройдом получилось.
Не парьтесь, чувак живёт в своём мирку, где ему все должны, и где весь мир должен быть совместим с MO, just because.
Вот именно потому мы и валим в конторе с оракла на постгрю, чтобы такой риторики больше не слышать никогда.
Вот именно потому мы и валим в конторе с оракла на постгрю, чтобы такой риторики больше не слышать никогда.
Пока ждал Isis (текущую Freya) плотно сел на Linux Mint, вкрутил туда plank и темный numix — красиво, стабильно, к тому же с удивлением читаешь комменты о каких-то всеобщих «раскладковских» багах (хотя есть свои нюансы у IntelliJ под Cinnamon).
Теперь когда дождался новый релиз — даже пробовать не хочу, может база 14.04 для абстрактного юзера вполне себе ничего, но для разработчика чем дальше тем больше дров будет, а решать их поиском правильных реп или ручной сборкой пакетов — желания нет, обленился вкрай :-)
Теперь когда дождался новый релиз — даже пробовать не хочу, может база 14.04 для абстрактного юзера вполне себе ничего, но для разработчика чем дальше тем больше дров будет, а решать их поиском правильных реп или ручной сборкой пакетов — желания нет, обленился вкрай :-)
Злые вы, ребята бесплатно стараются, а вы их поливаете. Взяли бы да помогли.
Я вот луной второй год пользуюсь как основной рабочей системой, она полностью устраивает (правда, иногда приходится пакетами жонглировать). Расстраивают только стабильно раз в неделю падающие от квачины иксы. Но вот после превью Фрейи хочется ещё год подождать, до более стабильной версии. Это как Yosemite—лучше пропустить и посмотреть, что следующее выйдет.
Господа, простите за оффтоп, но можете подсказать, что сейчас в дистрибутивах/DE с поддержкой ретины? Особенно интересует Cinnamon, последний раз когда ставил Mint, необходим был микроскоп, и решить эту проблему глобально помогала только магия с xrandr, которая растягивала разрешение 1366x768 на ретину, что тоже выглядело не ахти
С Ретиной у всех очень по-разному. Насколько я помню, в грядущем релизе Минта обещали поддержку этого дела допилить, а Убунта, ЕМНИП, уже из коробки нормально умеет. За Арчи и прочее не скажу, к сожалению, практически не пересекаюсь с ними.
У меня обратная вашей ситуация была, win 8 у жены на ноутбуке с 11" диагональю и FullHD выглядел замыленно, после установки Ubuntu стало все мелковато, но в целом для глаза приятнее. Думаю, сильно от зрения зависит и от предпочтений. =)
У Mint-а вроде сделали поддержку высоких разрешений, сам не проверял, но в одном из последних changlog-ов точно было это упонянуто.
По слухам, последние версии GNOME уже сносно поддерживают высокое разрешение.
В KDE понемногу тоже добавляют. Видел коммиты со словом HiDPI в Kate, Dolphin. К сожалению, пользуюсь до сих пор разрешением прошлого десятилетия (1366x768) и лично с состоянием дел не знаком.
В KDE понемногу тоже добавляют. Видел коммиты со словом HiDPI в Kate, Dolphin. К сожалению, пользуюсь до сих пор разрешением прошлого десятилетия (1366x768) и лично с состоянием дел не знаком.
Ubuntu 14.04 (unity), полёт нормальный. В стоковых настройках дисплея есть воможность выставить scale. С гномом и кде прихродилось устравивать пляски с бубном.
Огромный плюс лично для меня это нижний док по-умолчанию, недавно пересел за большой монитор и понял — все эти меню Пуск и открытие «линзы» в Убунту в углу экрана не рассчитаны на мониторы диагональю выше среднего (устаёшь шею выворачивать чтобы туда заглянуть). Под Убунту есть внешние доки, которые можно установить, под Виндовс совсем с этим плохо.
Поэтому считаю огромным плюсом группировки приложений и окон в нижней части экрана.
Поэтому считаю огромным плюсом группировки приложений и окон в нижней части экрана.
Уже давно сижу на Freya, была установлена еще до релиза. За это время удалось решить большинство проблем с которым столкнулся, а именно:
1. Отсутствие переключения языков;
2. Отсутствие кнопки сворачивания окна;
3. Ускорение запуска приложений (в том числе и Wine)
4. Добавление индикатора (управления) уровнем производительности процессора;
5. Установка и корректная работа MS Office и Adobe Photoshop
В надежде быть полезным…
Исправляем рскладку клавиатуры:
1. apt-get install dconf-tool
2. Параметры системы -> Клавиатура -> Раскладка -> Добавить (English US + Russian Default)
3. Запускаем Dconf -> org -> pantheon -> desktop -> gala -> keybindings -> Редактируем switch-input-source (обязательно учитывайте все скобки, например, ['<Шифт>Alt_L'] для переключения левой рукой по Shift+Левый Alt)
4. Тут же в Dconf -> org -> pantheon -> desktop -> gala -> appearance -> button-loyout. OS позволяет разделить кнопки окна на две стороны, например, у меня слева Закрыть и Свернуть окно, а справа Развернуть/Свернуть. Конфиг такой: close,minimize:maximize, т.е. двоеточие переносит кнопку на другую сторону.
Альтернативный способ:
sudo add-apt-repository ppa:mpstark/elementary-tweaks-daily
sudo apt-get update
sudo apt-get install elementary-tweaks
Параметры системы -> Tweaks -> Оформление -> Window Controls.
Ускоряем запуск программ:
sudo apt-get install preload
sudo apt-get install indicator-cpufreq
1. Отсутствие переключения языков;
2. Отсутствие кнопки сворачивания окна;
3. Ускорение запуска приложений (в том числе и Wine)
4. Добавление индикатора (управления) уровнем производительности процессора;
5. Установка и корректная работа MS Office и Adobe Photoshop
В надежде быть полезным…
Исправляем рскладку клавиатуры:
1. apt-get install dconf-tool
2. Параметры системы -> Клавиатура -> Раскладка -> Добавить (English US + Russian Default)
3. Запускаем Dconf -> org -> pantheon -> desktop -> gala -> keybindings -> Редактируем switch-input-source (обязательно учитывайте все скобки, например, ['<Шифт>Alt_L'] для переключения левой рукой по Shift+Левый Alt)
4. Тут же в Dconf -> org -> pantheon -> desktop -> gala -> appearance -> button-loyout. OS позволяет разделить кнопки окна на две стороны, например, у меня слева Закрыть и Свернуть окно, а справа Развернуть/Свернуть. Конфиг такой: close,minimize:maximize, т.е. двоеточие переносит кнопку на другую сторону.
Альтернативный способ:
sudo add-apt-repository ppa:mpstark/elementary-tweaks-daily
sudo apt-get update
sudo apt-get install elementary-tweaks
Параметры системы -> Tweaks -> Оформление -> Window Controls.
Ускоряем запуск программ:
sudo apt-get install preload
sudo apt-get install indicator-cpufreq
Что получилось
Судя по комментам линуксоиды зажрались в последнее время. Подумаешь десяток багов) вы сравните с тем что было вообще раньше
Кстати, оболочка Pantheon доступна под различные дистрибутивы. Не обязательно пробовать ее на убунту и потом жаловаться на недостатки самой убунты.
Можно к примеру поставить на мной любимый Arch Linux. Это решит многие проблемы, особенно с вечно жалующимися новичками :)
wiki.archlinux.org/index.php/Pantheon
Можно к примеру поставить на мной любимый Arch Linux. Это решит многие проблемы, особенно с вечно жалующимися новичками :)
wiki.archlinux.org/index.php/Pantheon
Дома несколько лет стоит Mint. Начал баловаться линуксом в 2000. Потому что было интересно, что-то новое. Первый раз надолго поставил ubuntu 12. В целом все устраивало. Но потом Unity… Быстро перешел на Mint. Для меня это просто операционная система. Немного парит зеленый до сих пор. Но это дело привычки. Минт — потому что он станджартный. Мне нравится win98, winxp, win7. И Минт как-то сразу прижился. Наверно, любой линукс с gnome2 меня бы тоже устроил.
За Elementary сидел пару дней. Вверху уже много чего сказали. Это и баги, и навязывание нового опыта.
Другое дело, что кто скачал, жалуются, что продукт сырой. А вот это не хорошо. Тот же Минт в ранних версиях с Cinnamon чудил. Повзрослел сейчас и чтобы словить баг, надо действительно что-то такое особенное делать.
Я не агитирую за Минт. Все просто: или вам подходит, или нет. Это просто замечательно, что есть варианты. Когда есть один и только один выбор, то это не выбор.
За Elementary сидел пару дней. Вверху уже много чего сказали. Это и баги, и навязывание нового опыта.
Другое дело, что кто скачал, жалуются, что продукт сырой. А вот это не хорошо. Тот же Минт в ранних версиях с Cinnamon чудил. Повзрослел сейчас и чтобы словить баг, надо действительно что-то такое особенное делать.
Я не агитирую за Минт. Все просто: или вам подходит, или нет. Это просто замечательно, что есть варианты. Когда есть один и только один выбор, то это не выбор.
Являюсь пользователем eOS с Beta Luna. На работе ежедневно работаю на Freya с первой Беты, никогда никаких проблем и крешей небыло. Единственная проблема с раскладкой собственно решена из коробки через использование Ctrl+Space (iBus).
На сколько я знаю никаких «глобальных меню» не будет никогда, так как ребята придерживаются совершенно других принципов построяния интерфейса, которое исключает само понятия меню.
Все приложения пишутся/переписываются на Vala, поэтому ожидать супер юзабилити от кучи не заточенных под систему приложения не стоит. Однако в направлении домашний интрнет-серфинг-видосики, или Chrome-JetBrains все нормально.
eOS быстрее Ubuntu как не крути, мое субъективное мнение. Любые вопросы можно нагуглить под Ubuntu/Debian дистрибутив. После Win 8 Preview Release больше к Windows никогда не возвращался.
Явные косяки юзабилити которые никогда не исправятся:
— почтовый клиент, который в наше время всегда должен быть идеальный, Geary живет своей жизнью, только IMAP протокол, нет фильтров, нельзя выделить все письма и удалить их, невнятный поиск.
— отсутствие глобального поиска, как в Мак, по файлам, письмам, ссылкам, но так как все это разрозненные приложения ждать этого не стоит.
— нотификаторы, не поддерживают Chrome аппы, Скайп,…
— календарь, ни о чем, нет интеграции с Гуглом.
— Maya браузер, кривая поделка(
На сколько я знаю никаких «глобальных меню» не будет никогда, так как ребята придерживаются совершенно других принципов построяния интерфейса, которое исключает само понятия меню.
Все приложения пишутся/переписываются на Vala, поэтому ожидать супер юзабилити от кучи не заточенных под систему приложения не стоит. Однако в направлении домашний интрнет-серфинг-видосики, или Chrome-JetBrains все нормально.
eOS быстрее Ubuntu как не крути, мое субъективное мнение. Любые вопросы можно нагуглить под Ubuntu/Debian дистрибутив. После Win 8 Preview Release больше к Windows никогда не возвращался.
Явные косяки юзабилити которые никогда не исправятся:
— почтовый клиент, который в наше время всегда должен быть идеальный, Geary живет своей жизнью, только IMAP протокол, нет фильтров, нельзя выделить все письма и удалить их, невнятный поиск.
— отсутствие глобального поиска, как в Мак, по файлам, письмам, ссылкам, но так как все это разрозненные приложения ждать этого не стоит.
— нотификаторы, не поддерживают Chrome аппы, Скайп,…
— календарь, ни о чем, нет интеграции с Гуглом.
— Maya браузер, кривая поделка(
> вные косяки юзабилити которые никогда не исправятся:
сразу вопрос, а почему никогда? upstream этих проиложений разве умер?
по поводу глобального поиска в GNOME3 тоже куча разрозненных приложений, но тем не менее глобальный поиск есть и работает.
сразу вопрос, а почему никогда? upstream этих проиложений разве умер?
по поводу глобального поиска в GNOME3 тоже куча разрозненных приложений, но тем не менее глобальный поиск есть и работает.
«Никогда» — подразумевается что я быстрее перейду полностью на Мак, чем дождусь реализации.
О глобальном поиске есть поделки аля Synapse Indicator, но это не интегрировано с глобальным меню Applications. Хорош поиск в самом Phanteon Manager по файлам в Freya реализации, в Geary полнотекстный поиск по email вообще не вошел в релиз.
Просто привыкая к поведению Элементари в дальнейшем всегда ожидаешь и других плюшек в том же ключе постройки юзабилити, всякий ворох приложений из Gnome 3 это не концепция eOS, иначе её смысл теряется, перед той же Ubuntu.
О глобальном поиске есть поделки аля Synapse Indicator, но это не интегрировано с глобальным меню Applications. Хорош поиск в самом Phanteon Manager по файлам в Freya реализации, в Geary полнотекстный поиск по email вообще не вошел в релиз.
Просто привыкая к поведению Элементари в дальнейшем всегда ожидаешь и других плюшек в том же ключе постройки юзабилити, всякий ворох приложений из Gnome 3 это не концепция eOS, иначе её смысл теряется, перед той же Ubuntu.
К сожалению, кроме внешнего вида ничего нет. Она имеет все те же проблемы, что и 14 убунта, плюс добавляет немало своих, что слишком печально, чтобы пользоваться.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Релиз elementary OS «Freya»