Как стать автором
Обновить

Комментарии 91

Отмечу, что писать программы, используя новые технологии от Microsoft (WPF, LINQ, вообще .NET 3.0), одно удовольствие =)
Отмечу также, что писать программы (JFC/Swing, JSP/Servlets, JSF, Web Services, MIDlets), используя OpenSource среду NetBeans 6.1, одно удовольствие. Так же, эта среда поддерживает программирование на Ruby (RoR), JRuby, Groovy, JavaFX, JavaScript и PHP.
JRE 1.6 занимает всего ~15МБ, так что пользователю ненужно ставить последовательно .Net 1.1, .Net 2.0, .Net 3.0 для совместимости "снизу вверх".
Можно загрузить Java SE 6 Update 10 JRE, чтобы избавиться от тормозов: https://jdk6.dev.java.net/6u10ea.html
с Groovy в нетбинсах плоховато, в идее сильно лучше.
не соглашусь насчет WPF ибо тратить ~полчаса-два часа на проектирование интерфейса имхо бред. LINQ хорош, но не забудем еще ADO vNext, PLINQ, WCF)
В NetBeans есть проектировщик интерфейса Matisse. Весьма простой и, вместе с тем, мощный.

Зачем использовать ADO, если есть JDBC 3.0, который входит в JRE? В NetBeans можно управлять различными СУБД прямо в самой среде, получать выборки по SQL-запросам, строить "живые" приложения для работы с базами данных.
взорвали мозг. спасибо. видимо отвечали двоим троим вперемешку. "Зачем использовать тракторе руль если в сенокосилке есть свой руль"
Этим должен заниматься дизайнер. И далеко не полчаса...
И ведь на самом деле - все больше приложений работают через Браузеры. Зачастую люди используют вообще всего 3 программы при работе с компьютером : Почтовик, Web-браузер и IM.
почтовики уже давно работают через браузеры. так что только два ;-)
Но, несмотря на это менеджеры предпочитают использовать небраузерные решения.
сколько не встречал менеджеров - все Gmail используют
Ну наши менеджеры используют корпоротивную почту... у нее хоть и есть Web-интерфейс но Грозная;)Птичка показывает ее лучше ;)
По-русски не грозная-птичка, а говноед. :-) Такая вот есть байка про произведение Максима Горького.
А я думал всегда что - Буревестник))
Не верьте! :-) Прочитайте историю выше
я для своей почты тоже Gmail использую. Удобнее интерфейса - нет пока =) И в любом месте зайти можно.
Что то не могу понять вашу мысль - точнее слово "тоже" в ней.
Вас, дизайнеров - фиг поймешь )
ну что тут понимать-то =) Если использовать не свою внутрикорпоративную почту и убогий веб-интерфейс, а Gmail-овскую, то становится намного удобнее. +там есть календарь, стартовая страница, доки =) Вообщем спасибо им за такое =)
Расскажите-ка, как в самом удобном интерфейсе автоматически раскладывать письма по папочкам?
насколько я знаю Google сознательно отказался от идеи "папочек") В GMail есть настраиваемые фильтры, к которым можно назначить ярлык, чем это хуже папок?.. ну и поиск никто не отменял
интерфейс создания фильтров конечно же поражает своими возмжностями :)
ok, следующий вопрос - как сделать так, чтобы полученное и прочитанное через веб письмо не исчезало из инбокса доступного по pop3?
)) да, не поражает... но я уверен что большинство пользователей вообще про фильтры ничего не знает, потому что им это не нужно

по второму вопросу, я не очень понял какое отношение протокол POP3 имеет отношение к интерфейсу GMail'а, если я правильно понял речь, идет о настройках почтового клиента для работы с гугловской почтой, если так, то я не могу ответить на ваш вопрос, потому что никогда даже мысли не было ставить подобные эксперименты

для вас видимо почтовый клиент является основным орудием труда, тогда вам виднее... я не буду спорить
что действительно поражате так это возможности Opera M2. оттуда идея фильтров была взята, упрощена и опопсована.
а наши менеджеры пользуются аутлуком, потому что внутреннюю переписку 16тыс. сотрудников выносить наружу как-то не особо интересно, а менеджер крупной компании с паблик-мыльником - это не комильфо :)
И не только во внутренней переписке дело...

Outlook (не express!) - отличный инструмент для тайм-менеджмента, в этом его истинная сила. Почта-то как раз реализована сравнимо с функциональностью конкурентов, местами лучше, местами хуже.
Всем аутлукофобам рекомендую полистать книжку Глеба Архангельского: Тайм-менеджмент на Outlook. Формула времени. Может, она заронит зерна сомнения :)
Вы меня опередили. ;-)
meebo.com
Или, если люди пользуются GMail, то всего две. ;-)
одна ;-)
Ну, StandAlone Google Talk гораздо удобнее встроенного в Gmail чата, все-таки...
стандалоне гоогле талк любит херить юникод в сообщениях, которые прекрасно показываются в гмайл-чате
стендэлон гугл чат есть флэш версия, отличная
Проданные копии — это довесок к тем же ноутбукам, которых продается огромное количество, а что касается реального пользования системой, не знаю, для меня так Виста вообще не существует, ничем не цепанула, ничем не заинтриговала, а скорее в чем-то даже взбесила, как вывод, ощущение как будто посмотрел какую-то супер-пупер программку со слов разработчика, а на деле ничего такого супер-пуперского-то и нет. Тогда зачем что-то непонятное новое, если есть хорошее и еще не забытое старое? Как-то так.
Ну, по крайней мере, они ввели новую систему безопасности (наконец-то!). Хотя да, обещали гораздо больше.

ЗЫ) Сам я остался на XP.
В чем же заключается эта безопасность? В том, что "А вы уверены?", "А вы хотите?", "А может не стоит?", "А вот так давайте"... :)))
Нет, не в этом.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
вижу причины не использовать. подавляющее колличество продаваемых ноутбуков поставляется с vista home premium. никакие танцы с бубном на сегодняшний день не позволяют хотя бы включать это чудовище в домен, что уж говорить о производительности оной...
Так обсуждение заходит в тупик, становится скучным и неинтересным :)
Посидев недели 2 под вистой (после выхода сп1 реально решился на переход с хр), почувствовал, что большинство нововведений висты не улучшают, а, наоборот, ухудшают юзабилити, по крайней мере для меня. Вся эта красота, созданная как аналог маковского интерфейса, не выносит 'наверх' самое нужное и востребованное, создавая ощущение простоты, как в макоси, а, наоборот, как бы закрывает нужное где-то в глубине, что оставляет впечатление перегруженности и вместе с этим - примитивности. Поэтомо неудивительно, что большинство пользователей не нуждается в переходе на 'новое' - ведь они не получат почти ничего полезного, кроме факта новизны.
Извините, глюк. Писал в корень топика.
да, да.. теперь чтобы поменять разрешение экрана нужно на один шаг больше совершить. про настройку сети я вообще молчу.
Да-да-да, это так неудобно - менять разрешение экрана каждые полчаса!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
зато как окошки изгибаются ;)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Разве ж это проблема? Решений если не масса, то уж одно точно есть http://virtuawin.sourceforge.net/
Это значит Aero vs Beryl:
youtube.com/results?search_query=Aero+vs+Beryl&search_type=
Лично мне в Висте не понравилось то, что при включенном User Access Control разрешение и пароль запрашиваются буквально на каждый чих. Пришлось эту фичу отключить, хотя в принципе это идея хорошая. sudo реализован намного разумнее.
Ни разу не видел, чтобы UAC запрашивал у меня еще и пароль, просто показывает окно с выбором "разрешить/не разрешать". Чем sudo реализован разумнее, мне тоже не совсем понятно. UAC активизируется только тогда, когда нужно выполнить действие, которое повлияет на всю систему (установка приложения, прямой доступ к системным файлам и каталогам, изменение системных же настроек). В системе, уже настроенной под себя, он показывается у меня только при установке новых приложений, не вижу в этом ничего неадекватного.
К примеру, у меня стоит Punto Switcher. Каждый раз при попытке его проверить наличие обновлений на сайте, виста спрашивала у меня разрешение.
Если подтверждение требуется при каждой проверке (а не установке), тогда это вина разработчиков Punto Switcher, что, кстати, подтверждается наличием следующего текста у них на сайте:


Загрузить Punto Switcher 2.96
(версия от 14 мая 2008 года с поддержкой Windows Vista, обновлены правила, исправлены проблемы с UAC)
И в самом деле. Но UAC я все равно не включу. Были еще какие-то скажем так "ложные срабатывания", то есть бессмысленные запросы разрешения, просто я вспомнить не смог.
Класно. Ложные срабатывание. Может троян какой подцепили, он пишется в реестр да в драйвера, а вы ему и разрешаете.
Оно же для этого и было сделано - если считаешь что срабатывание не твое - отменяй.
Я наоборот не отключаю эту фичу.
Троян исключен.
Срабатывала эта хрень по моим действиям, но смысла в этом было ноль.
Ну не надо так безаппеляционно говорить что Linux и Ubuntu в частности, не для домашнего пользования. Вполне успешно юзаю дома на работе и в путешествиях, как и мои друзья.

А по теме, видимо не видят производители ПО смысла в переобучении своих программистов и изменения всех обкатанных и наработанных за долгие годы методик. Пройдет время (если мс опять ничего кардинально не изменит с выходм новой винды) и все наладится, начнут юзать все эти новые штучки.

Я лично сильно надеюсь что в этом году моно и мунлайт допилят до вменяемого состояния и можно будет их юзать для легкого создания кросплатформенных прог, вот это счастье будет =)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
не для домашнего. без специального сисадмина сложно настроить линуксы.
может быть последняя Ubuntu 8.04 уже и понимает мой HSDPA-модем, не проверял ещё
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А Маки? Там GUI гораздо лучше, чем в Windows и шаманский обрядов практически нет.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А типа купить мак религия не позволяет?

Взгляд со стороны (винду совсем не юзаю):

Два ноута. Один на висте, другой на ХП. Нужно подключить к моему вайфаю. ХП подключил за 2 минуты, Висту настраивал минут 40-50.
В висте на столько жопский интерфейс, что назвать его хорошим может... Ну я не знаю... Посмотрите как вкладка Network выглядит в System Preference в макоси.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Хаха, там чтоб айпи настроить, нужно нажать на кабель между компом и "интернетом" (которого до физического подключения этого кабеля нет вообще), при том если нажать например "отключить" или просто выдернуть кабель, то вообще хрен знает где его искать. а с вайфай вообще хрен знает как работать.

а мак можно из штатов/японии заказать, если вопрос в деньгах.
C wifi там между компом и "инетом" радиоволны в диапазоне 2.4 ГГц. Просто они невидимые, но тыкать надо туда :) Все ведь для пользователя сделано
вам повезло, у меня изначально не заработало 80% необходимого софта.
половину проблем удалось решить танцами с бубном или появившимися за год новыми версиями поддерживающими Висту
После написания более-менее сложного приложения с собственными контролами на Windows Forms невозможно проигнорировать WPF =)
а в чем связь между WPF и Vista ? Разве WPF не работает на .net3, который спокойно ставится на XP ?
WPF бэкпортирован на XP, т. е. изначально это технология Vista. Ну и идёт по умолчанию так.
Ни WPF, ни любая другая технология, которая появилась в .NET 3.0, не была "бэкпортирована" — они были в .NET 3.0, который работает на XP, 2003 и Vista. Из всех трёх Vista разве что имеет .NET 3.0 runtime сразу после установки — но это вся разница.
Не весь функционал WPF полностью работает на XP.
Например?
http://blogs.msdn.com/tims/archive/2007/01/05/comparing-wpf-on-windows-vista-v-windows-xp.aspx

Перевод, например, тут - http://www.thevista.ru/page.php?id=7606
Год назад, когда виста стала появлятся в виде бета версий (или как их там) я, посмотрев на это будущее, пересел на linux и до сих пор чувствую себя человеком. :)
Реально, много человек, покупая ноуты с установленной вистой, просят снести её нахрен и поставить ХР. Машинки, неплохие по своим характеристикам загибаются под этой осью (premium)... Зачем такую систему ставить - чтобы было красиво и тормознуто?
Ну я не знаю, у меня на довольно слабеньком ноуте она была предустановлена и просто летала. Правда я потом решил, что когда навешаю на систему всё что нужно (а этого всего будет ой как много), то ей настанет ппц, и поставил ХР :)

И ваще это решилось даже не так. Захотелось потестироваить видео карту. Я поставил Сталкер, он не запустился, я обиделся и снес эту Висту. Хотя возможно это как раз из-за говенной видео она не запустилась. Не суть. Всё равно ХР зе бест :)
а на ХР запустился?
Не пробовал :)
На ноуте Middle-End стоит Виста. Для сравнения ставил XP. Разница - пара fps в играх. Смысл?
...лениво, если честно :)
Я уже больше года сижу на линуксе, но пока ещё помню нюансы настройки ХР. А висту ковырять не имею ни желания, ни времени... :)
Бывает надо по памяти (по телефону) помочь человеку - ради этого висту изучать (пусть даже и в виртуалке) тоже лень. :)
мобильность браузерных платформ впечатляет: любой компьютер может стать вашим рабочим местом, просто открыл в браузере интранет компании авторизовался и работай с приложениями которые вам нужны.
за ними будущее.
"Windows-разработчики создают всё больше приложений работающих через веб, потому что они более гибки и просты в поддержке, так что сейчас многие отказываются от использования VB6 и .Net." Без .net писать на asp.net?
Отказ от .NET обозначает, судя по всему, полный отказ от всего дотнета и всего, что с ним связано. В т.ч. и от ASP.NET. Чего тут неясного? Или «Windows-разработчики» обязаны токо под дотнэт код педалить? О_о
просто статья про win разработчиков, поэтому фраза показалась странной. Думаю (может и ошибаюсь) число пишущих на .net под win растёт с каждым днём, на С++ падает.
Но игроделы писишники пока что не спешат.
Не совсем понятный тезис.
WPF является частью .NET Framework 3.0 и работает не только на Висте (куда оно правда встроено), но и на XP SP2.
"попытки Microsoft догнать «маки» по красоте непонятны корпоративному заказчику." по-моему заказчику они как-раз очень понятны и то, что они не пользуют этот самый WPF это скорее плюс чем минус. WPF может и увеличивает юзабилити, но попробуйте это объяснить типичному кадру, который целыми днями видит перед собой типичный комплект офисного софта, сайт одноклассники и что-нибудь из списка приложений 1c.
Пусть Microsoft изобретает новые технологии исходя из соображений их потребности. А на данный момент MS 3/4 своих замыслов сочинила по принципу "аби чуднiше". Я уж не говорю о том что придумывать Windows не было смысла изначально, ведь легче было делать свой Unix, просто облегчить его от богатого функционала (все-таки UNIX - это очень серьезно и круто), чтобы домашне-офисные чепято-машинки могли его в те годы тянуть, а то ОЗУ не хватало.
Мне пофиг на многие фичи висты, логика и юзабилити вот, что отпугивает, мозг вынесла за 1 день, после еще 2х попыток посидеть за ней больше 1 дня, забил. Хотя аеро сам по себе красивый.
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.