Комментарии 473
Прочитал пост. Имею только один вопрос: «Зачем тысячный браузер на базе Хромиума?» и дополнительный вопрос: «Если уж так приспичило, то нельзя было доработать при помощи темы и экстеншенов, что бы можно было ставить на чистый браузер, а не брать вашу сборку?».
Вот реально не понимаю зачем может быть нужно выпускать тысячный браузер на базе Хромиума, кроме причины «фатального недостатка» всех других.
Вот реально не понимаю зачем может быть нужно выпускать тысячный браузер на базе Хромиума, кроме причины «фатального недостатка» всех других.
Вот реально не понимаю зачем может быть нужно выпускать тысячный браузер на базе Хромиума, кроме причины «фатального недостатка» всех других.
Вообще-то в статье об этом тоже есть:
мы решили попробовать исполнить мечту многих пользователей старой версии Opera: взять движок от Chrome, но интерфейс и функциональность сохранить прежнюю.
Удваиваю. Изначально такой посыл был у команды Оперы, но потом курс поменялся. Теперь команда Vivaldi восстанавливает справедливость.
Ну то есть «Фатальный недостаток». Что и требовалось доказать.
А вот я терпеть не могу Хром и ФФ за их подход поставлять только минимум, остальное — дополнениями. Я любил старую оперу, в которой было всё что мне нужно из коробки, всё это было нативным и работало быстро, не поедая мегабайты памяти. Дополнения тормозят, едят память и отваливаются после каждой новой версии браузера, оформленны в разных стилях и частенько конфликтуют. Этих аргументов вам достаточно, или опять будете твердить про фатальный недостаток?
P.S. Настройки и загрузки браузера на хтмл — это просто жесть. Когда старая Опера ушла я просто не мог найти альтернативы. Теперь, надеюсь, она появилась.
P.S. Настройки и загрузки браузера на хтмл — это просто жесть. Когда старая Опера ушла я просто не мог найти альтернативы. Теперь, надеюсь, она появилась.
В Vivaldi весь UI браузера, насколько я понял, на хтмл.
Да, так и есть.
Так будет всегда или это для Tech Preview?
Так сделали чтобы не делать то, чем занимались в Opera, когда выкидывали GUI из Chromium и писали свои?
У меня просто этот момент немного не стыкуется с текстом с сайта:
Расширения на HTML+JS могут снизить производительность, а интерфейс — нет?
Впрочем, я понимаю, что скорее всего, речь шла несколько о другом. Интерфейс сам по себе особо не будет тормозить браузер, а вот расширения, которые в большинстве своём работают после загрузки страницы и выполняют расличный код и городят костыли, могут и замедлять производительность.
Но нативного интерфейса хотелось бы, да.
Так сделали чтобы не делать то, чем занимались в Opera, когда выкидывали GUI из Chromium и писали свои?
У меня просто этот момент немного не стыкуется с текстом с сайта:
We want to build a powerful, feature packed browser to minimize your need for extentions. They can impact browser performance and increase security risks.
Расширения на HTML+JS могут снизить производительность, а интерфейс — нет?
Впрочем, я понимаю, что скорее всего, речь шла несколько о другом. Интерфейс сам по себе особо не будет тормозить браузер, а вот расширения, которые в большинстве своём работают после загрузки страницы и выполняют расличный код и городят костыли, могут и замедлять производительность.
Но нативного интерфейса хотелось бы, да.
А какая разница, какими средствами создан интерфейс, если он будет устраивать пользователя?
Нет никакой разницы, если он будет работать хорошо, о чём я выше и написал отчасти отделяя интерфейс от расширений.
Собственно, вопросы здесь чисто из интереса. Я не кричу, что HTML — это тормоза и вообще.
Просто интересно знать, является ли это альтернативой тому, что сделали в Opera и будет ли это и дальше так. HTML — это ведь тоже интересно — открываются другие просторы для модификации.
Собственно, вопросы здесь чисто из интереса. Я не кричу, что HTML — это тормоза и вообще.
Просто интересно знать, является ли это альтернативой тому, что сделали в Opera и будет ли это и дальше так. HTML — это ведь тоже интересно — открываются другие просторы для модификации.
Лично я перешел на ФФ, когда Опера развалилась, и доволен, как слон. Единственное, чего не хватало — «корзины» закрытых вкладок — вернул расширением Undo Closed Tabs.
ушел по вашей ссылке в трип на lukmore на пару часов =(
Так вот куда Вы уволились!
Ну я знал куда, даже зарегистрировался у них. Но ожидал чего-то бОльшего. И, вполне возможно, что дождался. Хотя для меня вертикальные закладки мало что значат, но всё же многим это нужно было. Заметки уже более интересная вещь, правда, хочется расширение функционала. Возможно выделять области для скриншота. Возможно делать подчеркивания.
И вот почему на самом деле не захотели передать старую Оперу в Опенсорс. Все это были просто предлоги — некому будет поддерживать, код плохо будет закомментирован/задокументирован. Просто не хотели, чтоб исходники в Вивальди могли попасть.
Это очень забавная теория заговора.
Opera Software ASA не потянули поддержку Presto, при этом, видимо, понимая, что Webkit ужасен и вообще зло во плоти, но побоялись, что те, кто от них ушли потянут и поэтому не стали открывать исходники?
Тут куча моментов, которые делают теорию несостоятельной. Как заявления вполне официальных лиц типа pepelsbey в рассказе, почему Opera ушла на Webkit (Blink), так и чисто логические.
Например, что, по-вашему, мешало Opera Software ASA выложить сорцы Presto под такой лицензией, которая не позволила бы конкурентам сделать на нём коммерческий продукт?
По-моему, ваша версия выглядит несостоятельно в сравнении с тем, что говорил pepelsbey в этом видео:
Opera Software ASA не потянули поддержку Presto, при этом, видимо, понимая, что Webkit ужасен и вообще зло во плоти, но побоялись, что те, кто от них ушли потянут и поэтому не стали открывать исходники?
Тут куча моментов, которые делают теорию несостоятельной. Как заявления вполне официальных лиц типа pepelsbey в рассказе, почему Opera ушла на Webkit (Blink), так и чисто логические.
Например, что, по-вашему, мешало Opera Software ASA выложить сорцы Presto под такой лицензией, которая не позволила бы конкурентам сделать на нём коммерческий продукт?
По-моему, ваша версия выглядит несостоятельно в сравнении с тем, что говорил pepelsbey в этом видео:
Зачем Опере Вебкит
Я товарищу уже ответил на один из дубликатов его комментария, попытавшись ещё раз объяснить про опенсорс. И спасибо на добром слове.
Всегда пожалуйста. Я за адекватность, даже если мне не всё нравится в текущем курсе развития Opera.
Кстати, спасибо за доклад. Было интересно посмотреть.
Кстати, спасибо за доклад. Было интересно посмотреть.
Все Ваши аргументы абсолютно состоятельны. Их вполне достаточно для принятия обоснованного решения (не открывать исходники)
* За исключением нескольких неясностей — например, что Вам стало известно о том, что именно такое Вивальди лишь пару недель назад. Сомневаюсь.
1. О том, что за проектом неизвестно чего Вивальди стоит Ион Течнер (основатель и идеолог Оперs) стало известно в декабре 2013 или раньше. Вполне обосновано ожидать, что человек будет делать то, что лучше всего умеет — браузеры. Ну и уход его из Оперы говорят был не сильно гладким.
2. Shpankov признался, что работает в Vivaldi в мае 2014
3. Никто не знал, что множество бывших работников Opera Software переходят в Vivaldi? Не поверю. Зачем некой компании множество специалистов из браузерной индустрии, как не делать нечто браузерное.
* Вы утверждали ранее, что если исходники опубликуют, они никому не будут нужны, и в них никто не разберется, и за их поддержку не возьмется. Однако, теперь стало ясно, что существует целая команда, которая идеально в них разобралась бы и смогла найти применение. Даже если выдать их в том виде, как есть.
* Опера Мини до сих пор на Presto?
Имею же я право на свое мнение? А со стороны могло сложится и такое впечатление как у меня, поводов и «абсолютно случайных совпадений» достаточно.
* За исключением нескольких неясностей — например, что Вам стало известно о том, что именно такое Вивальди лишь пару недель назад. Сомневаюсь.
1. О том, что за проектом неизвестно чего Вивальди стоит Ион Течнер (основатель и идеолог Оперs) стало известно в декабре 2013 или раньше. Вполне обосновано ожидать, что человек будет делать то, что лучше всего умеет — браузеры. Ну и уход его из Оперы говорят был не сильно гладким.
2. Shpankov признался, что работает в Vivaldi в мае 2014
3. Никто не знал, что множество бывших работников Opera Software переходят в Vivaldi? Не поверю. Зачем некой компании множество специалистов из браузерной индустрии, как не делать нечто браузерное.
* Вы утверждали ранее, что если исходники опубликуют, они никому не будут нужны, и в них никто не разберется, и за их поддержку не возьмется. Однако, теперь стало ясно, что существует целая команда, которая идеально в них разобралась бы и смогла найти применение. Даже если выдать их в том виде, как есть.
* Опера Мини до сих пор на Presto?
Имею же я право на свое мнение? А со стороны могло сложится и такое впечатление как у меня, поводов и «абсолютно случайных совпадений» достаточно.
Однако, теперь стало ясно, что существует целая команда, которая идеально в них разобралась бы и смогла найти применение.
Presto — коммерческий продукт, который даже если бы Opera и выложила бы, то это в лучшем случае до конца поддержки серверов и телевизиров была бы лицензия только для изучения, но не для использования.
Я думаю, что команда, которая работала над браузером в состоянии перенести использованные ранее подходы без наличия оригинального исходного кода, который трудно представить, что портируем в Chromium. Наиболее вероятно, их проще и правильней переписать с нуля.
Потому что сам хромиум — мягко говоря не очень, а расширения не исправляют ситуацию
А какой браузер вам нравится, если хромиум — «не очень»?
Firefox
Частные случаи это прекрасно, но то что более 50 процентов мирового трафика Chrome о многом говорит — большинству людей Chrome нравится больше
Большинству людей не нравится. Большинство жрут что дали и терпят неудобства, воспринимая и технику и ПО как черный ящик с которыми что-то делать воспрещает Омниссия.
Chrome пытается поставится за компанию с большой кучей софта. Заходя на google.com, тебе предложат хром. Заходя на youtube.com тебе предложат хром.
Решил отдохнуть от компа и посмотреть телевизор? — «Установите самый быстрый в мире браузер хром».
У людей, которые иногда просят у меня посмотреть их компы, я вижу целый зоопарк браузеров. А если кто-то из них пользуется хромом — мотивируют это наличием громкой приставочки «Google» в названии браузера.
Решил отдохнуть от компа и посмотреть телевизор? — «Установите самый быстрый в мире браузер хром».
У людей, которые иногда просят у меня посмотреть их компы, я вижу целый зоопарк браузеров. А если кто-то из них пользуется хромом — мотивируют это наличием громкой приставочки «Google» в названии браузера.
Тащемта это и есть «жрут что дают» и понятие «нравится» тут неприменимо.
Могу поспорить. Не столько жрут, что дают, сколько реально думают, что это лучшее, что есть и всегда будет. 90 процентам пользователей не интересно, какие здесь есть баги, сколько утекает памяти и куча других технических подробностей. Им главное, чтобы в адресную строку вбил, и страничка открылась. Ну можно еще закладки добавить.
Вот у вас — типичный комментарий продвинутого пользователя. Такие часто встречаются на Хабре, и в большей степени — я сам такой. Когда в чем-то неплохо разбираешься, склонен думать, что и другие думают подобно тебе. Но это не так, большинство людей, реально не очень умеют думать.
Именно по этому, они «жрут гавно», кликают на тизеры, покупают на лендингах с огромным таймером и информацией об ограниченном предложении…
Вот у вас — типичный комментарий продвинутого пользователя. Такие часто встречаются на Хабре, и в большей степени — я сам такой. Когда в чем-то неплохо разбираешься, склонен думать, что и другие думают подобно тебе. Но это не так, большинство людей, реально не очень умеют думать.
Именно по этому, они «жрут гавно», кликают на тизеры, покупают на лендингах с огромным таймером и информацией об ограниченном предложении…
Так я и не оспариваю, а говорю в подтверждение. :)
Еще если флэш через эксплорер обновить — очень вероятно, что предложат хром. Через другие браузеры правда чаще всего в нагрузку антивирус макафи предлагают.
В Опере тоже хром толкают.
Там кстати можно скачать напрямую инсталлер без загрузчика и crapware:
IE — fpdownload.macromedia.com/pub/flashplayer/latest/help/install_flash_player_ax.exe
Firefox/NPAPI — fpdownload.macromedia.com/pub/flashplayer/latest/help/install_flash_player.exe
Chrome/PPAPI — fpdownload.macromedia.com/pub/flashplayer/latest/help/install_flash_player_ppapi.exe
IE — fpdownload.macromedia.com/pub/flashplayer/latest/help/install_flash_player_ax.exe
Firefox/NPAPI — fpdownload.macromedia.com/pub/flashplayer/latest/help/install_flash_player.exe
Chrome/PPAPI — fpdownload.macromedia.com/pub/flashplayer/latest/help/install_flash_player_ppapi.exe
До кучи к ссылкам msi-пакеты:
https://download.macromedia.com/get/flashplayer/current/licensing/win/install_flash_player_16_active_x.msi
https://download.macromedia.com/get/flashplayer/current/licensing/win/install_flash_player_16_plugin.msi
https://www.adobe.com/products/flashplayer/distribution3.html
https://download.macromedia.com/get/flashplayer/current/licensing/win/install_flash_player_16_active_x.msi
https://download.macromedia.com/get/flashplayer/current/licensing/win/install_flash_player_16_plugin.msi
https://www.adobe.com/products/flashplayer/distribution3.html
15 лет назад процентов 80 мирового трафика было за IE 6.0. Именно потому что он всем нравился больше Нетскейпа и Оперы.
Простите, не удержался ;)
Зря не удержались.
Каюсь. Забыл, что фанаты (не путать с разработчиками) «той старой Оперы» — страшные люди =)
Да просто причём здесь конкурирующие стандарты? И кто говорил про объединение чего-то? Сможете объяснить? Комикс не в тему и с потолка, за это и минусы.
// С цитатами из поста
— Ситуация: есть 14 конкурирующих браузеров.
— 14?! Абсудр! Нам необходимо взять движок от Chrome, но интерфейс и функциональность сохранить прежнюю [от старой Оперы] и исполнить мечту многих пользователей старой версии Opera. — Да!
— [СкороУже]: есть 15 конкурирующих браузеров.
P.S. Это же юмор, ирония, епта! Лично я ничего против разработчиков и их детища не имею, возможно, когда-то потом я даже буду им пользоваться. Но, блин, когда появляется статья «разработан еще один браузер», то в голову приходит именно эта картинка. Если вам не приходит — я извиняюсь.
— Ситуация: есть 14 конкурирующих браузеров.
— 14?! Абсудр! Нам необходимо взять движок от Chrome, но интерфейс и функциональность сохранить прежнюю [от старой Оперы] и исполнить мечту многих пользователей старой версии Opera. — Да!
— [
P.S. Это же юмор, ирония, епта! Лично я ничего против разработчиков и их детища не имею, возможно, когда-то потом я даже буду им пользоваться. Но, блин, когда появляется статья «разработан еще один браузер», то в голову приходит именно эта картинка. Если вам не приходит — я извиняюсь.
Комикс высмеивает попытку уменьшения количетва стандартов введением ещё одного, в то время как вивальди не ставили себе целью уменьшить количество браузеров, они просто увидели нишу и предложили выпустили продукт на рынок. Много стандартов — плохо, много конкурирующих продуктов- хорошо. Улавливаете?
Ну, если придираться, то это в теории все красиво. На практике же еще один браузер → еще одна сущность, которая имеет еще один набор правил отображения сайтов, еще один набор API и т.д. Ключевое здесь, в моем понимании, — еще один. А с точки зрения веб-разработчика, например, еще один браузер → увеличение зоопарка браузеров → необходимость подстраивать сайты под каждый → плохо. Так что хорошо и плохо — это очень субъективные вещи ;)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я на это надеюсь, потому что идея у них действительно хорошая =) Просто есть некоторые вещи (уже и не припомню, что именно), которые, например, в Хроме работают одним образом, а в Яндекс.Браузере по другому, хотя последний вроде как тоже почти что Хром. Так что априори, новый браузер — новая площадка для тестов. Даже не так: новый билд — уже новая площадка для тестов. Но, повторюсь, хочется верить, что все получится, и новый браузер будет совместим со старыми.
А вот, кстати, вопрос к веб-разработчикам: под все хромые (опера, яндекс, интернет и что там ещё есть) браузеры в отдельности подгоняете страницы? Чуется мне что не получилось ещё одного стандарта.
А вы хотите новый браузер на основе своего движка? Chromium, Gecko, IE (хз что там), Spartan — не достаточно? Давно очевидно, что браузер — это не только движок.
В IE и Spartan — Trident.
IE и Spartan — оба на Trident, если не изменяет мне мой склероз.
«зачем может быть нужно выпускать тысячный браузер на базе Хромиума»
Затем, зачем и предыдущие 999 были выпущены — перенаправлять пользователя на нужную поисковую систему (которая больше заплатила) и собирать историю его просмотра для лучшего таргетинга рекламы. Эти ребята косят под «старую Оперу», но это только чтобы побольше срубить бабла, плевать им и на Хромиум и на Оперу.
Наше коммунити не любит правды и высказав ее вслух вы сильно себя подставили.
К счастью, если писать на Хабре статьи — можно позволить себе говорить, что угодно, даже правду.
Да проблема же не в том, что написал человек, а в том, как он это сделал.
Все хабравчане прекрасно представляют себе систему монетизации этого проекта. Хотя бы потому что они прочитали статью и комментарии автора. =)
Все хабравчане прекрасно представляют себе систему монетизации этого проекта. Хотя бы потому что они прочитали статью и комментарии автора. =)
* Кроме политических взглядов, конечно.
Ваша правда. Но таков бизнес.
У меня вот стоит ФФ, доведенный темой и расширениями до крайне близкого к 12й опере состояния, но у такого подхода есть огромный минус — скорость работы и особенно холодного запуска от этого сильно проигрывает, если у вас не 8-ядреный проц и 32гб памяти
В Компьютерре есть отличное интервью с автором, объясняющее «зачем» www.computerra.ru/113980/vivaldi_browser/
Внезапно.
WOWOW Вертикальные табы!!!
Теперь есть куда свичнуться с FF! Это однозначный вин.
Теперь есть куда свичнуться с FF! Это однозначный вин.
Еще и превьюшечки на вертикальных табах!
Кажется моя мечта сбывается!
Кажется моя мечта сбывается!
Про Tree Style Tab вы были в курсе?
это было логично после фактической смерти старой доброй Opera
Я что-то пропустил? оО
Очевидно, фактическую смерть старой доброй Opera и переход на новую, злую, хромообразную.
И они… интрига… сделали то же самое в результате?
мы решили попробовать исполнить мечту многих пользователей старой версии Opera: взять движок от Chrome, но интерфейс и функциональность сохранить прежнюю.
Разработчики старой оперы не очень торопятся восстанавливать весь функционал. Чисто внешне вивальди сейчас больше похож.
Справедливости ради: ни там, ни там не работает выделение текста ссылок движением слева направо. Зато в новой опере работает ctrl+shift+v в адресной строке адекватно (вставить и перейти).
Справедливости ради: ни там, ни там не работает выделение текста ссылок движением слева направо. Зато в новой опере работает ctrl+shift+v в адресной строке адекватно (вставить и перейти).
выделение текста ссылок движением слева направо
Если кому надо, есть расширение:
addons.opera.com/ru/extensions/details/select-like-a-boss/
Не то же самое. NewOpera стала чистым Chromium'умом, а Vivaldi, хоть и Chromium, но пытается стать Opera 12.
Я что-то пропустил? оО
А разве старая добрая Opera до сих пор не списана компанией-разработчиком? :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Пока даже не близко, на мой вкус. ctrl+shift+v не работает как «вставить и перейти», ссылки выделяются как в хроме. CTRL+цифра не открывает нужный сайт из Speed Dial. Кнопки на панели слету не настраиваются, строку состояния я не нашел…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Добавить в конфиг опцию «выпилитьКИпенямТасканиеСсылок», добавить if-другой — и будет счастье. Я никогда не использую перетаскивание ссылок, и буду только рад, если оно перестанет быть. При этом текст ссылок выделяю постоянно.
Главное, чтобы у вивальдивщиков не была кишка тонка как у оперовцев, которые боятся тронуть лишнюю строчку в коде. Потому что с такими ограничениями нормальный браузер из Хрома получить невозможно.
Ещё в ФФ бы такое… но там хоть есть ненулевой шанс, что лет через пять родят оперовское выделение. Пока с Alt жить можно. А вот в Хроме шансы нулевые с упёртым Гуглом во главе, ограниченностью расширений и т.п.
Главное, чтобы у вивальдивщиков не была кишка тонка как у оперовцев, которые боятся тронуть лишнюю строчку в коде. Потому что с такими ограничениями нормальный браузер из Хрома получить невозможно.
Ещё в ФФ бы такое… но там хоть есть ненулевой шанс, что лет через пять родят оперовское выделение. Пока с Alt жить можно. А вот в Хроме шансы нулевые с упёртым Гуглом во главе, ограниченностью расширений и т.п.
Есть же расширение «Select like a boss» для chromium based браузеров. Так что не должно быть проблем встроить это как опцию.
1. На каком языке разговаривают в команде?
2. Какая модель монетизации у браузера?
2. Какая модель монетизации у браузера?
1. На английском.
2. Модель такая же, как и у всех — поисковики плюс партнёрские ссылки. Пока :)
2. Модель такая же, как и у всех — поисковики плюс партнёрские ссылки. Пока :)
2. Учитывая, что браузер ориентирован на гиков, не окажется ли вскоре, что нечем платить зарплату?
Opera 15 лет была ориентирована на гиков — и ничего, жила :)
А потом эти гики ставят браузер своим знакомым, показывая пару мелких фичей… Потом те знакомые сами обнаруживают несколько удобных фичей и уже они придя к своим знакомым, откровенно удивляются, что у тех нет такой удобной мелочи… В итоге у мне куча друзей-знакомых, среди которых много «домохозяек» задает вопрос про «нет ли браузера, который хотя бы похож по функционалу на оперу».
Но к сожалению да, аудитория хрома в тысячи-миллионы раз больше…
Но к сожалению да, аудитория хрома в тысячи-миллионы раз больше…
Наконец-то хоть ктото запилил нормальный браузер. Будет на что перелезть с FF.
Экспресс-панель, закладки и история на стартовом экране, сделано просто «как надо». Джва года ждал такую фичу
Можно сделать несколько страниц экспресс-панелей + вложенные папки
Настройка хоткеев. Да, теперь это киллер-фича. В хроме такого впринципе нет, да даже в FF геморно прикрутить.
Но пока сыроват и очень лагает интерфейс. Ну и хотелось бы дизайн более близкий к системному и кастомизацию интерфейса.
Экспресс-панель, закладки и история на стартовом экране, сделано просто «как надо». Джва года ждал такую фичу
Можно сделать несколько страниц экспресс-панелей + вложенные папки
Настройка хоткеев. Да, теперь это киллер-фича. В хроме такого впринципе нет, да даже в FF геморно прикрутить.
Но пока сыроват и очень лагает интерфейс. Ну и хотелось бы дизайн более близкий к системному и кастомизацию интерфейса.
Работаем, исправляем, улучшаем. :)
Через Keybinder легко меняются горячие клавиши в FF, в Chromium вообще не нашел ни одного расширения, я в шоке — это никому не надо или как?
к хромиуму есть расширения на эту тему, но нереально кривые потому что запилены на js в результате хоткеи работают только на страницах и то не везде.
И как в FF сделать переключение вкладок по 1/2, но при этом не убить ввод этих цифр в полях contenteditable? Key binder такого не умеет…
Так я говорил о настройке, а не назначении на команды, которых в браузере нет в принципе
Я пользуюсь этим расширением: Single Key Tab Switch
Пока настройки клавиатуры, если сравнивать с Оперой (не путать с Хроперой), очень скромные. И предустановленные комбинации тоже очень скудные — в Опере была сотня-другая, наверное.
«Уии, вертикальные табы!» — подумал я, увидев на скриншоте возможность прилепить табы налево или направо. «Блин, а как теперь отключить сжирающие кучу места превьюшки?» — опечалился, поставив браузер.
Also, если зафулскринить браузер на правом мониторе, то менюшка по кнопке V отображается в правом верхнем углу левого монитора. И ещё по куче интерфейсных деталей хочется накидать фидбэк. Лучше сюда или на форум?
Also #2: есть какой-нибудь блог или иное место, где можно было бы следить за развитием браузера? Проект потенциально интересный, я бы не отказался одним глазом поглядывать на ченджлоги.
Also, если зафулскринить браузер на правом мониторе, то менюшка по кнопке V отображается в правом верхнем углу левого монитора. И ещё по куче интерфейсных деталей хочется накидать фидбэк. Лучше сюда или на форум?
Also #2: есть какой-нибудь блог или иное место, где можно было бы следить за развитием браузера? Проект потенциально интересный, я бы не отказался одним глазом поглядывать на ченджлоги.
Фидбэк лучше, конечно, оставлять на оф.форуме.
Следить за развитием тоже можно пока там, но я буду новости выкладывать и на Хабре.
Следить за развитием тоже можно пока там, но я буду новости выкладывать и на Хабре.
Мышиные жесты? ПКМ + колесо мыши?
В работе.
Я когда искал куда переходить с 12-й оперы отказался от хромиума только потому, что мышиные жесты не работали в куче случаев — во время загрузки новой вкладки, на «системных» страницах типа настроек браузера/плагинов, в его магазине плагинов/приложений, etc. — невозможность использовать их везде раздражала просто дико. И, насколько я тогда выяснил, это было непреодолимое ограничение, т.к. плагин который их реализует, был, как и все плагины, написан на js, и мог выполняться только после загрузки страницы и только на разрешённых страницах. Надеюсь, вы сможете это обойти.
Ещё одна критическая для меня фича — возможность задать масштабирование страниц, и по умолчанию, и чтобы для каждого сайта отдельно запоминался последний использованный масштаб. В хромиуме нельзя было задать масштаб по умолчанию, и это оказалось фатальным.
Сейчас на FF, обвешивание которого плагинами до состояния 12-й оперы… нда. Но зато — есть NoScript, RequestPolicy, RefControl. Вивальди обязательно попробую, но когда будет стабильный релиз и пакет в портаж Gentoo, чтобы не портить зря впечатление сырым продуктом.
Почта в опере мне никогда не была нужна, но вот RSS-читалка из неё была бомбовая. Для FF стоит какой-то плагин, но это небо и земля — при том, что он лучший из почти десятка перещупанных.
В общем, искренне желаю успеха!
Ещё одна критическая для меня фича — возможность задать масштабирование страниц, и по умолчанию, и чтобы для каждого сайта отдельно запоминался последний использованный масштаб. В хромиуме нельзя было задать масштаб по умолчанию, и это оказалось фатальным.
Сейчас на FF, обвешивание которого плагинами до состояния 12-й оперы… нда. Но зато — есть NoScript, RequestPolicy, RefControl. Вивальди обязательно попробую, но когда будет стабильный релиз и пакет в портаж Gentoo, чтобы не портить зря впечатление сырым продуктом.
Почта в опере мне никогда не была нужна, но вот RSS-читалка из неё была бомбовая. Для FF стоит какой-то плагин, но это небо и земля — при том, что он лучший из почти десятка перещупанных.
В общем, искренне желаю успеха!
Нормальная работа жестов мыши (за исключением переключения вкладок вращением колеса с зажатой правой кнопкой) в браузере Яндекса — главная причина у меня и пары знакомых для его использования в качестве основного. Сделаете — с удовольствием перейду на ваш. Ещё одна ныне утерянная киллер-фича старой оперы — выделение текста ссылок. Если в начале курсор сдвигали по горизонтали — выделялся текст, по вертикали — ссылку можно было перетаскивать. Если это нереализуемо, то сойдёт и возможность выделять текст ссылок зажав Alt или другую кнопку. Так же вопрос, есть ли в ближайших планах сохранение сессий (то есть открытых вкладок и окнон)?
Не особо понял как работает группировка вкладок, которая «Group Similar». Вообще было бы круто, если бы можно было автоматом группировать вкладки по сайтам. Т.е. все вкладки с хабром, открываются в одной группе, вкладки с гуглом в другой и т.п.
Публичный багтрекер будет? А то уже некоторое число багов нашел, куда отправить не нашел.
И — да, браузер основан на коде Chromium.— до этого момента читал с замиранием сердца.
я наоборот — рад, что все сайты будут отображаться как задумано + потенциально рабочие расширения от хромиума. если у них получится сделать Opera12 с Chromium внутри — будет конфетка.
Да, кстати. Единственное, что удерживает от переезда _прямо сейчас_ — вопрос расширений хромиума и, наверное, всё.
У Хрома несколько фатальных недостатков.
Во-первых, это чрезмерное потребление памяти из-за отдельных процессов, из-за глюков с утечкой памяти и т.п., в результате банальные сценарии типа открытия сотни страничек или открытия одной толстой на долгое время становятся очень проблематичными. Причём если отдельные процессы пережить можно, разорившись на 32 ГБ оперативной памяти и файл подкачки на SSD, то утечки памяти ведут к падению процессов, что вообще ни в какие ворота.
Во-вторых, это религиозная ненастраиваемость гуя, поведения и т.п. Жри что дают. У файрфокса другая крайность: настраивается всё, но цена подобных расширяемости и модульности — регулярная поломка расширений. Старая Опера была золотой серединой (имею в виду старую старую версию, а не новую старую, где оперовцы начали избавляться от настраиваемости).
Если второе Вивальди может исправить, то верить в чудеса, что пропадёт первая проблема, не приходится. Но если вдруг, то будет круто, конечно.
Во-первых, это чрезмерное потребление памяти из-за отдельных процессов, из-за глюков с утечкой памяти и т.п., в результате банальные сценарии типа открытия сотни страничек или открытия одной толстой на долгое время становятся очень проблематичными. Причём если отдельные процессы пережить можно, разорившись на 32 ГБ оперативной памяти и файл подкачки на SSD, то утечки памяти ведут к падению процессов, что вообще ни в какие ворота.
Во-вторых, это религиозная ненастраиваемость гуя, поведения и т.п. Жри что дают. У файрфокса другая крайность: настраивается всё, но цена подобных расширяемости и модульности — регулярная поломка расширений. Старая Опера была золотой серединой (имею в виду старую старую версию, а не новую старую, где оперовцы начали избавляться от настраиваемости).
Если второе Вивальди может исправить, то верить в чудеса, что пропадёт первая проблема, не приходится. Но если вдруг, то будет круто, конечно.
А поддержка расширений совместимых с тем-же Chromium планируется?
UPD. Сори в меню не нашел, но chrome://extensions/ работает.
UPD. Сори в меню не нашел, но chrome://extensions/ работает.
Page actions: вижу там Font-Monospace. Не знаю, кому и как часто может понадобиться monospace, а мне была бы пригодилась кнопочка Font=sans-serif для экранов с низким разрешением. Сейчас использую для этого расширение StyleBot, но в нём приходится изменятьшрифты вручную.
Очень понравился браузер! Из вопросов/замечаний следующее:
1. как в speed dial добавить группу закладок (папка news по дефолту)
2. нет возможности настроить стартовую страницу, открывается всегда предыдущий сеанс
3. в настройках где все куки, их желательно скрывать по умолчанию. Иначе длинный список получается при отображении всех настроек.
4. инспектор страницы лучше сделать на той же странице а не отдельным окном
Ну а в целом молодцы!
1. как в speed dial добавить группу закладок (папка news по дефолту)
2. нет возможности настроить стартовую страницу, открывается всегда предыдущий сеанс
3. в настройках где все куки, их желательно скрывать по умолчанию. Иначе длинный список получается при отображении всех настроек.
4. инспектор страницы лучше сделать на той же странице а не отдельным окном
Ну а в целом молодцы!
1. Можно создать папку с закладками, а затем в менеджере закладок просто перетащить эту папку на папку «Экспресс-панель».
2. Порешаем.
3. OK, принято.
4. Это наследственное :)
2. Порешаем.
3. OK, принято.
4. Это наследственное :)
1. не совсем удобно, но работает =) если получиться, то сделайте создание папки простым перетаскивание на speed dial одной вкладки на другую и после задержки создание папки уже с двумя сайтами
…
5. будет ли возможность устанавливать расширения, с вебстора ничего нельзя установить. пишет Available on chrome
P.S. мне определенно нравиться этот браузер =)
…
5. будет ли возможность устанавливать расширения, с вебстора ничего нельзя установить. пишет Available on chrome
P.S. мне определенно нравиться этот браузер =)
По поводу 4 пункта: все-таки хотелось бы иметь возможность открыть devtools на той же странице, это довольно удобно. Не планируется ли для этого опция в настройках или что-то вроде того?
Очень и очень здорово! Есть несколько вещей, про которые хотелось бы узнать подробности.
Blink, как известно, имеет множество ограничений по сравнению с Presto. Интересует как будет решаться этот вопрос? Если говорить о достижении сравнимого юзабилити, то какие-то вещи возможны только на JavaScript. Понятно, что если накрутить много JavaScript'а, памяти будет кушать много. Будете ли вы непосредственно патчить Blink для того чтобы он нативно поддерживал функциональность Presto? Пока что Speed Dial выглядит как свёрстанный на HTML+CSS+JS, а значит рендерер картинки на бэкграунде может быть таким же мигающим, как и рендеринг любой другой картинки на фоне при обновлении страницы. Чего никогда не видел в Presto. Сейчас, правда, и в Vivaldi не получается такого добиться. :)
Ещё вопрос касательно интерфейса. На чём он работает? Вижу, что очень сильно отличается от Chromium. Значит ли это что вы можете его изменять как захотите сами? Сможете ли довести до уровня 12-й Opera по возможностям? Я имею в виду панель загрузки страницы внутри адресной панели, плавные подсвечивания кнопок при наведении мышки. Скины, меняющее оформление всего интерфейса, а где-то даже не отдельных кнопок, а рядом расположенных панелей одной фоновой картинкой.
Blink, как известно, имеет множество ограничений по сравнению с Presto. Интересует как будет решаться этот вопрос? Если говорить о достижении сравнимого юзабилити, то какие-то вещи возможны только на JavaScript. Понятно, что если накрутить много JavaScript'а, памяти будет кушать много. Будете ли вы непосредственно патчить Blink для того чтобы он нативно поддерживал функциональность Presto? Пока что Speed Dial выглядит как свёрстанный на HTML+CSS+JS, а значит рендерер картинки на бэкграунде может быть таким же мигающим, как и рендеринг любой другой картинки на фоне при обновлении страницы. Чего никогда не видел в Presto. Сейчас, правда, и в Vivaldi не получается такого добиться. :)
Ещё вопрос касательно интерфейса. На чём он работает? Вижу, что очень сильно отличается от Chromium. Значит ли это что вы можете его изменять как захотите сами? Сможете ли довести до уровня 12-й Opera по возможностям? Я имею в виду панель загрузки страницы внутри адресной панели, плавные подсвечивания кнопок при наведении мышки. Скины, меняющее оформление всего интерфейса, а где-то даже не отдельных кнопок, а рядом расположенных панелей одной фоновой картинкой.
1. Закрыл все окна кроме настроек, теперь при запуске Vivaldi.exe открывается только окно настроек, список переходов по правой клавише в панели задач не работает.
2. Перед этим активировал вкладки слева, а потом классическое меню, меню не появилось.
2. Перед этим активировал вкладки слева, а потом классическое меню, меню не появилось.
Интересует два момента:
1) Красная вкладка Яндекса. Как отключить?
2) Синхронизация закладок есть/планируется?
Upd: 1 вопрос снят. Флажок «Цветные вкладки».
1) Красная вкладка Яндекса. Как отключить?
2) Синхронизация закладок есть/планируется?
Upd: 1 вопрос снят. Флажок «Цветные вкладки».
2. Планируется.
Вытекающий из планов на синхронизацию вопрос: а мобильная версия?
Ведь иметь мобильную версию браузера, в которую всё синхронизируется, в которой можно открыть вкладку, которая открыта на десктопе, многие хотят.
Ведь иметь мобильную версию браузера, в которую всё синхронизируется, в которой можно открыть вкладку, которая открыта на десктопе, многие хотят.
Синхронизация закладок будет только со своим сервисом, или с гугловской учеткой?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
10 из 10, господи, 10 из 10! Почта, заметки, корзина и даже возможность переключения меню в горизонтальный вид. Еще б возможность настройки адресной панели, поддержка хромовских плагинов и доработка экспорта из оперы (что б закладки клались сразу на первый уровень а не в отдельную папку, чтоб импортировалась экспресс панель) и это был бы просто идеальный браузер.
Скачал и поставил как браузер по умолчанию (надеюсь импортированные пароли из оперы у меня никто не украдет). Как выйдет стабильная версия — окончательно перейду на нее и удалю оперу 12
Скачал и поставил как браузер по умолчанию (надеюсь импортированные пароли из оперы у меня никто не украдет). Как выйдет стабильная версия — окончательно перейду на нее и удалю оперу 12
Будем работать :)
Кстати, насчёт заметок. В опере очень любил фичу, когда в любой форме можно было нажать клавишу вниз и выпадал список заметок. После этого можно было выбрать нужную заметку, нажать Enter и она вставлялась в форму. Планируется ли добавить подобную фичу в Вивальди? Просто, очень уж удобно вставлять email-ы, если у вас их много, несложные пароли для левых сайтов и подобные штуки. Спасибо.
Без LastPass перейти полноценно не смогу. А так будем смотреть :)
Я, конечно, не знаю, как именно работает LastPass (использую KeePass), но там же должно быть расширение, верно? Поставьте его в Vivaldi. Я своё расширение проверял — работает хорошо.
Как установить расширение? Выше говорилось, что поддержка расширений будет позже.
Я счастлив!!! Спасибо.
Теперь немного по делу.
1. Я так и не понял почему некоторые вкладки становятся красными
2. Вкладка Настройки\Безопасность выводит список куки напрямую в тело блока настроек и когда кукисов наберется много это возможно вызовет проблемы
3. Вкладка настройки открывается неограниченное количество раз, я сейчас гляжу как минимум на 3 =)
4. Браузер умер при попытке твитнуть новость а момент ввода пароля.
Понимаю, что бета, но вдруг кому то пригодится.
Теперь немного по делу.
1. Я так и не понял почему некоторые вкладки становятся красными
2. Вкладка Настройки\Безопасность выводит список куки напрямую в тело блока настроек и когда кукисов наберется много это возможно вызовет проблемы
3. Вкладка настройки открывается неограниченное количество раз, я сейчас гляжу как минимум на 3 =)
4. Браузер умер при попытке твитнуть новость а момент ввода пароля.
Понимаю, что бета, но вдруг кому то пригодится.
Реквестирую deb-пакет с 32-х битной сборкой. А ещё лучше репозиторий.
А почему Вивальди? Если форкать Оперу, то логично Верди.
Уважаемый Shpankov, вы, как мне кажется, раньше работали в Opera Software? Скажите, сколько людей оттуда работает над Vivaldi?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Приветствую новый интересный браузер от лица команды Яндекс.Браузера.
Желаю вам успехов!
Надеюсь, фанаты старой Оперы будут довольны.
Желаю вам успехов!
Надеюсь, фанаты старой Оперы будут довольны.
Спасибо!
А я надеюсь, что они не просто будут довольны, а перейдут с Opera 12.17 на Vivaldi. А там, чем черт не шутит, может и с Opera Blink перейдут.
Тогда будет оправдано появление еще одного браузера, ибо тестировать обе оперы напрягает.
Из этой троицы должен остаться только один.
Тогда будет оправдано появление еще одного браузера, ибо тестировать обе оперы напрягает.
Из этой троицы должен остаться только один.
Lintian check results for /home/inkvizitor68sl/Downloads/Vivaldi_TP_1.0.83.38-1_amd64.deb:
E: vivaldi-stable: malformed-deb-archive found 4 members instead of 3
E: vivaldi-stable: malformed-deb-archive found 4 members instead of 3
А есть возможность для тех кто не любит плоский интерфейс сделать его более классическим?
Ура! У меня снова будет почта под рукой.
Потенциал виден.
Фичереквест:
1. Открытие новой вкладки по клику средней кнопкой в панели вкладок.
2. Сделать настройки шрифтов.
3. Пофиксить баг Хромиума — сделать текст действительно чёрным.
4. Открывать картинки по середине экрана, а не в левом верхнем углу.
Баги:
1. Не работает группировка в вертикальных табах.
2. Если сделать группировку в горизонтальных табах, то кликом средней кнопки мышки по табу закрывается вся папка. Мне кажется, что логичней было бы закрывать только одну вкладку.
Фичереквест:
1. Открытие новой вкладки по клику средней кнопкой в панели вкладок.
2. Сделать настройки шрифтов.
3. Пофиксить баг Хромиума — сделать текст действительно чёрным.
4. Открывать картинки по середине экрана, а не в левом верхнем углу.
Баги:
1. Не работает группировка в вертикальных табах.
2. Если сделать группировку в горизонтальных табах, то кликом средней кнопки мышки по табу закрывается вся папка. Мне кажется, что логичней было бы закрывать только одну вкладку.
Группировка работает. Нужно перетащить превьюшку вкладки не просто на превьюшку другой вкладки, а в левый верхний угол превьюшки. Но переход между вкладками в группе чудовищно неудобный — по тоненьким полосочкам вверху.
Открытие новой вкладки по клику средней кнопкой в панели вкладок.
И по щелчку СКМ по кнопкам «Назад», «Вперёд» и «Домой».
Открывать картинки по середине экрана, а не в левом верхнем углу.
И сохранять картинки по щелчку с Ctrl!
Команда удивила. Группировка вкладок, Корзина с закрытыми вкладками, возможность разместить внизу панель вкладок. Только эти 3 возможности я долго ждал.
Понятно, что Йон не крупная компания, у которой множество каналов и ресурсов для продвижения браузера. Будет сложно. Но, в любом случае, спасибо и успехов в развитии!
Понятно, что Йон не крупная компания, у которой множество каналов и ресурсов для продвижения браузера. Будет сложно. Но, в любом случае, спасибо и успехов в развитии!
Спасибо, прослезился.
Запущено под Debian Jessie/testing amd64, mate 1.6
Есть/планируется более ручная кастомизации внешнего вида? Имеется несколько мелочей, которые очевидно нужны не всем, но мне очень нравятся.
Хочу:
— открытие новой вкладки по даблклику по панели вкладок. Сейчас вместо этого окно меняет размер, аналогично даблклику по заголовку окна.
— возможность убрать кнопку открытия новой вкладки
— опцию для скрытия панели с кнопками масштаба, этого самого page actions
— ещё немного уменьшить высоту панели табов (размещена снизу). Можно убрать пустое место под панелью вкладок?
— href ссылок в всплывающей подсказке
— настройки цветов — мне безумно нравится синяя цветовая схема оперы.
— загрузка записи из speed dial по ctrl+[1-9]? Привык к быстрому доступу ctrl+t + ctrl+цифра для открытия часто-посещаемый сайтов.
— куда смотреть на процесс загрузки страницы? Если на speed dial ткнуть во вкладку с сайтом, отвечающим помедленнее 0,1с, то возникает чувство, что загрузка вообще не началась.
И, собственно, лицензия? Что с вами делать можно, что нельзя? Код останется проприетарным или откроете впоследствии?
Запущено под Debian Jessie/testing amd64, mate 1.6
Есть/планируется более ручная кастомизации внешнего вида? Имеется несколько мелочей, которые очевидно нужны не всем, но мне очень нравятся.
Хочу:
— открытие новой вкладки по даблклику по панели вкладок. Сейчас вместо этого окно меняет размер, аналогично даблклику по заголовку окна.
— возможность убрать кнопку открытия новой вкладки
— опцию для скрытия панели с кнопками масштаба, этого самого page actions
— ещё немного уменьшить высоту панели табов (размещена снизу). Можно убрать пустое место под панелью вкладок?
— href ссылок в всплывающей подсказке
— настройки цветов — мне безумно нравится синяя цветовая схема оперы.
— загрузка записи из speed dial по ctrl+[1-9]? Привык к быстрому доступу ctrl+t + ctrl+цифра для открытия часто-посещаемый сайтов.
— куда смотреть на процесс загрузки страницы? Если на speed dial ткнуть во вкладку с сайтом, отвечающим помедленнее 0,1с, то возникает чувство, что загрузка вообще не началась.
И, собственно, лицензия? Что с вами делать можно, что нельзя? Код останется проприетарным или откроете впоследствии?
— href ссылок в всплывающей подсказке
Да, этого тоже хочется.
Кастомизация, конечно, будет.
Лицензия — проприетарная. И пока без вариантов.
Лицензия — проприетарная. И пока без вариантов.
Вот кстати очень жаль.
подумайте на счет подхода гугла с chromium/google chrome. 1й с открытой кодовой базой. 2й — брендированная версия 1го. если брендирование будет минимальное (кодовая база мало чем будет отличаться) и будете хостить все это дело на гитхабе — думаю долго pull request`ов ждать не придется
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Плюс: Паннинг по мидл-клику в теле страницы
И чтобы под линуксом тоже можно было включить, а не как в новой Opera, где под виндой есть, а в Linux-системах — нет и не включаемо.
А у меня на мидл-клик открывается страница с тем, что было в буфере (аналог Вставить и перейти в адресной строке). И это дико удобно.
опцию для скрытия панели с кнопками масштаба, этого самого page actions
View — Toggle Status Bar?
View — Toggle Status Bar?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ничего вы не понимаете! Эти фичи никому не нужны (с), просто мы (пользователи) об этом не знаем.
PS. Наконец-то фанаты старой-доброй Оперы увидели свет в конце тёмного хромиум-тоннеля.
PS. Наконец-то фанаты старой-доброй Оперы увидели свет в конце тёмного хромиум-тоннеля.
Пепелсбей желает удачи проекту Vivaldi, он безусловно найдёт отклик в сердцах гиков. А мы продолжим делать новый браузер для более широкой аудитории.
Спасибо и удачи тоже!
А мы продолжим делать новый браузер для более широкой аудитории.
Дайте угадаю. Он будет ещё более простой в использовании? :)
Я давно говорил — это сговор производителей браузеров и контента. Интернет пытаются переделать в новый телевизор с несколькими кнопками переключения каналов.
Интернет пытаются переделать в новый телевизор с несколькими кнопками переключения каналов.
Так ведь спрос рождает предложение. При этом радует идеализм тех, кто готов играть в заранее менее крупной нише.
Меня всегда вдохновляло расширение функциональности чего бы то ни было, а не урезание. Люди должны иметь возможность развиваться, а не деградировать.
Должны, но большинство не хотят. Поэтому никто и не вкладывает свои деньги в их потенциальное развитие.
Я очень тесно общаюсь с разными гиками. У меня всё ближайшее окружение такое практически. Но за его пределами всё гораздо грустнее.
Я искренне желаю, чтобы Vivaldi действительно развивался так, как развивалась старая Opera (в смысле функциональности и удобства, а не попытки догнать другие браузеры).
Я очень тесно общаюсь с разными гиками. У меня всё ближайшее окружение такое практически. Но за его пределами всё гораздо грустнее.
Я искренне желаю, чтобы Vivaldi действительно развивался так, как развивалась старая Opera (в смысле функциональности и удобства, а не попытки догнать другие браузеры).
Есть одна штука — это ниша в долгосрочной перспективе обречена на рост. Как бы не говорили что население тупеет и все упрощается, на самом деле количество продвинутых пользователей растет. Оно может падать процентно из-за взрывной скорости роста доступности сети (которая уже сходит на нет), но в целом у ниши огромный потенциал, чего не скажешь о потенциале роста аудитории вообще.
Суть пользователей старой Opera — требовательность. Они хотят больше, чем просто расширения на JS. Им нужно и чтобы движок вёл себя хорошо и инновационные фишки, которые потом расхватывают как горячие пирожки другие браузеры.
Я не вижу причин для тотального увеличения требовательности пользователей. Ну да, ниша будет расти с увеличением населения и интернетизацией (там, где появится хорошая связь и железо гиков будет больше, чем раньше). Но в целом, подавляющему большинству нужно не так много. Посмотрите на дизайн Chrome. Это полоска ввода текста, две стрелочки, кнопка обновления и кнопка меню. И настроек у него минимум.
То есть, браузер, который рассчитан на гиков всегда будет иметь значительно меньше ресурсов, чем популярные.
Я не вижу причин для тотального увеличения требовательности пользователей. Ну да, ниша будет расти с увеличением населения и интернетизацией (там, где появится хорошая связь и железо гиков будет больше, чем раньше). Но в целом, подавляющему большинству нужно не так много. Посмотрите на дизайн Chrome. Это полоска ввода текста, две стрелочки, кнопка обновления и кнопка меню. И настроек у него минимум.
То есть, браузер, который рассчитан на гиков всегда будет иметь значительно меньше ресурсов, чем популярные.
Когда-то я знал параметры оперативной памяти своего системника, чтобы можно было докупить новой, если ещё останутся слоты на материнке. Сейчас я просто покупаю новый ноутбук, если старый начинает тормозить. Это не деградация, это возможность доверить потенциально опасную возню с железками профессионалам. И заняться чем-нибудь более полезным, тем, что ты действительно умеешь. Все отрасли двигаются от супернастраиваемости к вещам, которые просто работают как нужно. Я иногда насильно вырываю себя из зоны комфорта и начинаю пробовать новые платформы, устройства и браузеры — это здорово расширяет кругозор.
Речь идет о кастомизации, которая в дальнейшем экономит время и силы, а не просто о смене «нескучных обоев». Речь об автоматизации, юзабилити, читабельности, всех тех факторах, которые ускоряют/упрощают рутинную работу, добавляют необходимый функционал.
Зачем вы вырываете себя из зоны комфорта? Вы просто не создавайте ее изначально, покупая новый ноутбук. Не ставьте на новый ноутбук оперу, сидите в стандартном IE, который поставляется вместе с виндой, а потом будете говорить о том, что это не деградация.
Зачем вы вырываете себя из зоны комфорта? Вы просто не создавайте ее изначально, покупая новый ноутбук. Не ставьте на новый ноутбук оперу, сидите в стандартном IE, который поставляется вместе с виндой, а потом будете говорить о том, что это не деградация.
Почему команде опера не удалось воплотить многие фичи, а у команды vivaldi всё получается (по крайней мере пока что).
Потому, что менеджмент. Программисты-то могут. Но потенциальная доля рынка маловата. Я очень надеюсь, что подход Vivaldi оправдает себя.
del
Если сделаете возможность добавления кнопок-веб-страниц в боковую панель и перенос по строкам (знаю, что ядро хромиума, но вдруг) — прощу всё заранее ^^
Вот как тут:
yadi.sk/i/Zf34Vi7qeGdBw
P.S: А где vivaldi:config? :)
Вот как тут:
yadi.sk/i/Zf34Vi7qeGdBw
P.S: А где vivaldi:config? :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
И было бы совсем круто, если бы тема мимикрировала под стандартную системную — в семёрке выглядит слишком чужеродно.
И, к сожалению, нет самой главной фичи 12й Оперы: открыть 100500 вкладок и не сдохнуть в лагах.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Почему бы процессам не жрать мало памяти/процессора?
Я боюсь, что это не в области компетенции разработчиков Vivaldi — это внутренности движка.
Мы туда тоже полезем со временем :)
Насколько глубоко и насколько дерзко? Для меня это критический вопрос, потому что альтернативных хромиумных оболочек хоть попой кушай, но у всех одни и те же проблемы, произрастающие из потрохов, которые все боятся трогать то ли из-за чрезмерной сложности, то ли из-за риска слишком ответвиться от официальной ветки, то ли ещё чего.
На худой конец можно попробовать считерить и не запускать процессы части вкладок и выгружать из памяти в дамп неиспользуемые
Фризить фоновые вкладки — это была бы вообще киллерфича.
А то сейчас почему-то много сайтов позволяют себе жрать процессорное время в простое.
А то сейчас почему-то много сайтов позволяют себе жрать процессорное время в простое.
Это до недавнего времени можно было научить FF выгружать вкладки из памяти, но сейчас оно там работает как-то совсем плохо.
Это сейчас есть в Opera на Chromium. Т.е., вполне реализуемо.
Не просто фризить, а настраивать исключения. Например для сайтов с каким-то чатами, которые должны оставаться аткивными в фоне.
Очень многообещающе. Но к сожалению, не смог долго им пользоваться — от кислотности цветов просто потекли глаза. Уж очень всё контрастное, глаза сразу сильно устают. Отключение раскраски вкладок в настройках не помогло.
Это forskningsparken же на фото? Этаж с теннисом?
Здорово! Даже Developer Tools есть! Теперь ждём синхронизацию.
Эх, после фактической смерти Opera я довольно сильно прирос к Firefox. Похоже, теперь придётся опять от него уходить или мирно сосуществовать с обоими браузерами.
Эх, после фактической смерти Opera я довольно сильно прирос к Firefox. Похоже, теперь придётся опять от него уходить или мирно сосуществовать с обоими браузерами.
Мне не хватает раздела «Ссылки» в левом сайдбаре. Чтобы можно было их фильтровать, выделить несколько и открыть все в новых табах/скачать.
Допилите, пожалуйста.
А так все отлично, прямо ностальгия. Не знал об этом проекте, теперь буду следить. Спасибо вам большое.
Допилите, пожалуйста.
А так все отлично, прямо ностальгия. Не знал об этом проекте, теперь буду следить. Спасибо вам большое.
У меня слов просто нет!!! Спасибо ОГРОМНОЕ!
Очень вероятно что пересяду со старой Оперы. Мобильный браузер планируете?
Я прослезился.
Очень вероятно что пересяду со старой Оперы. Мобильный браузер планируете?
Я прослезился.
Теперь чуть подробнее)
Мне многое понравилось. Фильтры для страницы хорошая находочка, можно подстроиться для чтения различного контента. «Вкладки» на экспресс панели тоже круто.
Список чего хочется можно писать долго, но самое желанное это:
Мне многое понравилось. Фильтры для страницы хорошая находочка, можно подстроиться для чтения различного контента. «Вкладки» на экспресс панели тоже круто.
Список чего хочется можно писать долго, но самое желанное это:
- Возможность уменьшить плитки в экспресс панели. Мои привычные 12 штук не влезают
- RSS
- Кресик закрытия в боковых панелях
- Не нашел способа перетащить заметки. Зачем мне папка «imported from Opera»?
- developer tools по shift+ctrl+i
- Настроек интерфейса побольше))
- Корзина с закрытыми вкладками рядом со значками свернуть/развернуть/закрыть выглядит нелепо
Ох, ребята, сколько вас там, всем пиво поставлю! А кто не пьёт — тому лимонада, морса, чаю, всё что захотите!
Хорошо, что кого-то до сих пор беспокоит, что со смертью Оперы удобство использования браузеров сильно упало. Но лично меня беспокоит, что создателей Вивальди беспокоит не то же самое, что меня =) Пока что вижу в списке фич как раз то, что меня и в старой опере раздражало и я это всегда отключал: превью страниц по наведению на таб, почтовый клиент, speed dial, экспресс-панель, которая и в старой опере позволяла лишь неудобно видеть всё то, что можно было посмотреть удобно в других местах интерфейса. Вы бы ещё Юнити и виджеты впилили прямо в первое Tech Preview. И, последнее из наблюдений… квадратные табы с превьюшками при расположении панели табов сбоку? Серьёзно? :)
А я скажу, за что я любил старую Оперу. За кучу маленьких удобных мелочей, которые наверняка даже не считались у разработчиков полноценными «фичами» и уж тем более конкурентными преимуществами. За возможность вернуть закрытую страницу по Ctrl+Z (а в Вивальди она не открывается даже по Ctrl+Shift+T, хотя это есть даже в голом Хромиуме, на котором он основан). За возможность переназначить открытие новой пустой страницы с Ctrl+T на Ctrl+N. За возможность выделить кусок текста посередине ссылки. За горизонтальную панель для часто используемых закладок под адресной строкой (которая тоже есть в хромиуме, ёпрст, да почему же что Опера, что Яндекс (уже вернули, одумались), что Вивальди удаляют прекрасную фичу, которая уже есть в базе???). За то, что я мог убрать с глаз долой кнопку Home, убрать поле поиска, которое на фиг никому не нужно, потому что все ищут из адресной строки. За то, что можно было убрать строку с табами ПОД адресную строку и ПОД строку закладок. Или прилепить её к левому, правому, нижнему краю. За то, что кнопка «назад» выдавала страницу из кэша, а не диалоговое окно с вопросм, хочу ли я пересабмитить данные формы ещё раз. За то, что я с помощью редактирования конфигурационных файлов мог полностью перенастроить контекстное меню и даже без существования адд-онов сделать многое из того, что невозможно было сделать на голом фф или хроме. За миддл-клик по панели табов, открывающий новую страницу. За возможность убрать из интерфейса (а особенно из экспресс-панели) всё, что мне мозолило глаза, но набросать на панели инструментов другие кнопки, скрытые в настройках или найденные во всяких howto.
На курсе громких и объемных фич погорела старая Опера. Я читал, что разработчики потом жаловались, что не было сил делать в движке и поддержку стандарта, и все его вариации, используемые в других браузерах и т.д. Так поэтому и не было! Потому что вместо того, чтобы заниматься разработкой нормальной системы адд-онов и развитием движка, который и так был окружен лучшим в мире интерфейсом, разработчики сосредоточились на свистелках-перделках и сначала сделали полностью провальные виджеты, потом никому не нужный юнити, потом сомнительные адд-оны, которые по ограничениям подозрительно напоминали те же виджеты. Не говоря уже о сомнительной необходимости почтовом клиенте, встроенном в браузер и регулярном полном редизайне внешнего вида, который с каждой мажорной версией становился всё хуже и хуже. И, хоть убейте, я не понимаю, как можно было тратить время на реализацию и поддержку всяких зубодробительно узкоспециализированных -moz-blablabla, когда в Опере не были реализованы некоторые самые базовые части _стандарта_ CSS3.
Все кто хотел моднявое окошко с финтифлюшками — уже давно на хроме или ябраузере или на каком-нибудь социальном браузере с количеством пользователей в 10к человек. Оперу любили, рекламировали и ставили всем друзьям, родственникам и знакомым те люди, которые любили всё под себя настроить, закопавшись в настройки, а потом пользоваться браузером, как инструментом, сделанным по руке. Я пока не вижу в Вивальди почти ничего из того, за что я ценил Оперу, которая больше 10 лет была моим основным браузером, уж простите :(
А я скажу, за что я любил старую Оперу. За кучу маленьких удобных мелочей, которые наверняка даже не считались у разработчиков полноценными «фичами» и уж тем более конкурентными преимуществами. За возможность вернуть закрытую страницу по Ctrl+Z (а в Вивальди она не открывается даже по Ctrl+Shift+T, хотя это есть даже в голом Хромиуме, на котором он основан). За возможность переназначить открытие новой пустой страницы с Ctrl+T на Ctrl+N. За возможность выделить кусок текста посередине ссылки. За горизонтальную панель для часто используемых закладок под адресной строкой (которая тоже есть в хромиуме, ёпрст, да почему же что Опера, что Яндекс (уже вернули, одумались), что Вивальди удаляют прекрасную фичу, которая уже есть в базе???). За то, что я мог убрать с глаз долой кнопку Home, убрать поле поиска, которое на фиг никому не нужно, потому что все ищут из адресной строки. За то, что можно было убрать строку с табами ПОД адресную строку и ПОД строку закладок. Или прилепить её к левому, правому, нижнему краю. За то, что кнопка «назад» выдавала страницу из кэша, а не диалоговое окно с вопросм, хочу ли я пересабмитить данные формы ещё раз. За то, что я с помощью редактирования конфигурационных файлов мог полностью перенастроить контекстное меню и даже без существования адд-онов сделать многое из того, что невозможно было сделать на голом фф или хроме. За миддл-клик по панели табов, открывающий новую страницу. За возможность убрать из интерфейса (а особенно из экспресс-панели) всё, что мне мозолило глаза, но набросать на панели инструментов другие кнопки, скрытые в настройках или найденные во всяких howto.
На курсе громких и объемных фич погорела старая Опера. Я читал, что разработчики потом жаловались, что не было сил делать в движке и поддержку стандарта, и все его вариации, используемые в других браузерах и т.д. Так поэтому и не было! Потому что вместо того, чтобы заниматься разработкой нормальной системы адд-онов и развитием движка, который и так был окружен лучшим в мире интерфейсом, разработчики сосредоточились на свистелках-перделках и сначала сделали полностью провальные виджеты, потом никому не нужный юнити, потом сомнительные адд-оны, которые по ограничениям подозрительно напоминали те же виджеты. Не говоря уже о сомнительной необходимости почтовом клиенте, встроенном в браузер и регулярном полном редизайне внешнего вида, который с каждой мажорной версией становился всё хуже и хуже. И, хоть убейте, я не понимаю, как можно было тратить время на реализацию и поддержку всяких зубодробительно узкоспециализированных -moz-blablabla, когда в Опере не были реализованы некоторые самые базовые части _стандарта_ CSS3.
Все кто хотел моднявое окошко с финтифлюшками — уже давно на хроме или ябраузере или на каком-нибудь социальном браузере с количеством пользователей в 10к человек. Оперу любили, рекламировали и ставили всем друзьям, родственникам и знакомым те люди, которые любили всё под себя настроить, закопавшись в настройки, а потом пользоваться браузером, как инструментом, сделанным по руке. Я пока не вижу в Вивальди почти ничего из того, за что я ценил Оперу, которая больше 10 лет была моим основным браузером, уж простите :(
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Из фич, которые хотелось бы увидеть когда-нибудь: зумирование страницы колесом мыши при наведении курсора на ползунок зума (просто при наведении, без нажатия каких-либо кнопок)
А список того, что мне нравилось в старой Опере не считается фиче-реквестом? :)
Просто, на мой взгляд, судя по выбранным приоритетам, совсем не в сторону «духа старой Оперы» идут разработчики Вивальди. Не к тому у них лежит душа, не то им интересно. Так зачем же заставлять их делать то, что им не нравится. Пусть уж делают очередной браузер, которым я не буду пользоваться :)
Просто, на мой взгляд, судя по выбранным приоритетам, совсем не в сторону «духа старой Оперы» идут разработчики Вивальди. Не к тому у них лежит душа, не то им интересно. Так зачем же заставлять их делать то, что им не нравится. Пусть уж делают очередной браузер, которым я не буду пользоваться :)
А мне вот нужны и почта и RSS именно в браузере. И я не понимаю зачем нужны адд-оны, когда уже есть всё нужное в браузере. Чего у меня не было, то было добавлено через user.js (я так понимаю что принципиальных отличий от адд-онов у него минимум). И мне не улыбается ждать после обновления пока проверятся и скачаются все адд-оны.
Аддоны нужны для того, чтобы не запихивать в глотку всем подряд ненужные фичи, каждая из которых увеличивает размер программы, жрёт память и добавляет тормозов, но при этом каждый мог бы настроить и дополнить базовый функционал тем, что ему необходимо. Вспомните, как удобная программа для записи дисков Nero Burning Rom, превратилась в огромное тормозное хрензнаетчто с миллионом мультимедийных функций, которыми практически никто не пользовался.
Вот не надо только про «жрёт память» — это ваш хром жрёт память, опера гораздо нежнее обходится с нею. Размер программы — сравните сколько весит Опера и сколько весит Хром. А когда браузер обрастает всякими адд-онами он начинает жрать процессор.
Будем откровенны: после перехода на новый движок жабаскрипта Опера ещё как стала жрать память по поводу и без. Да, престовая Опера до сих пор обладает уникальной фичей непадучести браузера при OOM, но по совокупности памятеэкономящих фич современный Файрфокс с ней достойно конкурирует, даже если его обвесить расширениями. Про Хром лучше не вспоминать. :)
Эти нюансы нужны 0,03% людей, ласково именуемых задротами (к которым и я себя отношу :) остальным чтобы работало стабильно и быстро. Для задротов фичи никто бесплатно шлифовать не будет, все хотят вкусно кушать и уютно жить. Именно поэтому каждого эстета и ценителя мелочей преследует постоянная БОЛЬ. Что с этим делать абсолютно не ясно.
А вот я хотел поставить вчера Vivaldi браузером общего назначения (не для разработки, а для себя) вместо opera-developer, но меня остановило отсутствие навигации вперед-назад кнопками мыши ПКМ-ЛКМ. Как там они называются? Рокетбаттон?
Каждому нужны какие-то свои фишки и прелесть старой оперы была в том, что в ней было всё и для всех. Мне вот нравился втстроенный почтовик, дико не хватает заметок, speed-deal естественно.
Я бы еще не возражал против встроенного месенджера в той же левой панели — tox/jabber. А ведь был еще IRC. И читалка RSS. Не все реализованы css3? Зато input type=«date» работал уже в 12.x. Ну и так далее…
Каждому нужны какие-то свои фишки и прелесть старой оперы была в том, что в ней было всё и для всех. Мне вот нравился втстроенный почтовик, дико не хватает заметок, speed-deal естественно.
Я бы еще не возражал против встроенного месенджера в той же левой панели — tox/jabber. А ведь был еще IRC. И читалка RSS. Не все реализованы css3? Зато input type=«date» работал уже в 12.x. Ну и так далее…
Я вас плюсанул, т.к. считаю, что в целом вы правы. Многие неустанно повторяли, что оперовцы должны были больше уделять внимания доводке и так богатого функционала.
Но вот относительно ваших претензий, могу по пунктам возразить.
Но вот относительно ваших претензий, могу по пунктам возразить.
Превью страниц по наведению на табИ чем это не полезная мелочь? Очень даже полезная функция для тех у кого открыто 100500 вкладок, каждая из которых занимает от силы 5 пикселей в ширину — т.е. иконок и заголовок вкладок не видно. Остаётся только наводить мышью примерно в нужный район :)
Почтовый клиентСпорный момент. Многие любят именно этот клиент. И не только за то, что он встроен в браузер. Просто он очень быстр, а так же удобен для чтения новостных лент. И надо сказать, что мало внимания ему уделялось — иногда выходили версии в которых ничего не было сделано для улучшения этого M2.
Экспресс-панельШутите? Это же стало стандартом для всех браузеров — все производители браузеров повторили экспресс панель, не говоря уже о десятках надстроек. Для большинства пользователей хватает экспресс-панели, а значит это усовершенствование, а никак не ненужные плюшки.
Юнити и виджетыВиджеты — это был испытательный полигон для мобильных приложений. Могли больше пользы извлечь на настольных версиях. Юнайт — просто не доработали. Впрочем, тут я согласен с вами, что на это всё отвлеклись от главного.
сделали полностью провальные виджеты … [и] никому не нужный юнити
Юнайт действительно съел большое количество ресурсов и вполне однозначно расценивается внутри компании. Только вот главным идеологом Юнайта был тот самый Йон фон Течнер.
Планируется ли возможность заставить интерфейс соответствовать принятым в операционной системе стандартам? А то я дролюблю когда все мои окна в одном стиле — и визуально, и по поведению.
Святые вкладочки! Прям слёзы радости навернулись. Наконец, наконец достойный преемник. Жаль пока нет некоторых фишечек, но я полагаю они появятся либо к релизу либо в ближайших версиях.
Конкретно:
— Не работают жесты на экспресс панели.
— Нет жестов Создать вкладку (вниз), Дублировать вкладку (вниз, вверх)
— Нет комбинации ПМК + Скрол (а очень хотелось бы чтоб была)
— ПМК + ЛМК вызывает контекстное меню
— Нет возможности закрепить вкладку
И ещё вопрос, надеюсь в почтовом клиенте будет поддержка RSS? Желаю удачи в разработке.
Конкретно:
— Не работают жесты на экспресс панели.
— Нет жестов Создать вкладку (вниз), Дублировать вкладку (вниз, вверх)
— Нет комбинации ПМК + Скрол (а очень хотелось бы чтоб была)
— ПМК + ЛМК вызывает контекстное меню
— Нет возможности закрепить вкладку
И ещё вопрос, надеюсь в почтовом клиенте будет поддержка RSS? Желаю удачи в разработке.
Добавлю свои 5 копеек в список фич.
1. Ctrl+Z для открытия последней закрытой вкладки (да-да, уже 100 раз выше упомянули, буду 101-м — чтобы точно не забыли разработчики :) ).
2. Встроенный RSS-ридер. Вроде бы под почту есть уже заглушка в боковой панели, но на RSS намёка нет.
3. Новая вкладка при щелчке средней кнопкой на панели вкладок (и снова буду 101-м).
4. Диспетчер загрузок в стилей Opera12- вместо хромо-кастрата сблекджеком и с торрентами и докачкой (блин, даже в 21 веке не у всех нормальный канал; в нашей деревне до сих пор 1/3 всех пользоваталей сидит на убогом DSL'е по страшным линиям).
5. Выделение текста в ссылке (про расширение Select like a Boss знаю, пользуюсь; но оно работает по алгоритму, отличному от старой Opera — иногда бесит).
PS. Ждём, надеемся и верим :)
1. Ctrl+Z для открытия последней закрытой вкладки (да-да, уже 100 раз выше упомянули, буду 101-м — чтобы точно не забыли разработчики :) ).
2. Встроенный RSS-ридер. Вроде бы под почту есть уже заглушка в боковой панели, но на RSS намёка нет.
3. Новая вкладка при щелчке средней кнопкой на панели вкладок (и снова буду 101-м).
4. Диспетчер загрузок в стилей Opera12- вместо хромо-кастрата с
5. Выделение текста в ссылке (про расширение Select like a Boss знаю, пользуюсь; но оно работает по алгоритму, отличному от старой Opera — иногда бесит).
PS. Ждём, надеемся и верим :)
Opera, Vivaldi…
Когда ждать Моцарта? А за ним и Сальери
А так, бразуер выгляди отлично. Если сделают, что в старой Опере, то точно перейду на него. Спасибо!
Когда ждать Моцарта? А за ним и Сальери
А так, бразуер выгляди отлично. Если сделают, что в старой Опере, то точно перейду на него. Спасибо!
Интересно почему это Вы Opera похоронили? После перехода на Web-Kit она можно сказать жить начала… хоть css3 полностью поддерживает.
Парочка вопросов.
1) Будут ли приватные вкладки (именно вкладки)?
2) Будет ли импорт всех данных из старой Оперы?
1) Будут ли приватные вкладки (именно вкладки)?
2) Будет ли импорт всех данных из старой Оперы?
Есть шансы увидеть исходный код проекта где-нибудь на Гитхабе или более подробную статью об устройстве?
Очень интересно, что кроется за «with the help of Node.js, Browserify and a long list of NPM modules».
Очень интересно, что кроется за «with the help of Node.js, Browserify and a long list of NPM modules».
Я уже посмотрел на предмет украшательств:
Если отредактировать файл Application\1.0.83.38\resources\vivaldi\style\common.css, то можно поправить стили интерфейса браузера (изменить цвета, размеры, кнопки).
В частности, убрать слишком кислотные цвета.
Если отредактировать файл Application\1.0.83.38\resources\vivaldi\style\common.css, то можно поправить стили интерфейса браузера (изменить цвета, размеры, кнопки).
В частности, убрать слишком кислотные цвета.
vivaldi vs otter browser кто быстрее и качественее
второй кстати однопроцесный
второй кстати однопроцесный
Очевидно же. Коммерческий проект против проекта, который развивает, если мне память не изменяет, один человек в свободное время.
Пока по функционалу выигрывает Otter, но он уже развивается больше года, хоть и медленно.
Посмотрим, что будет с Vivaldi через год… От голосов пользователей и их активного участия в отлове багов сейчас много чего будет зависеть, т.к. всё только начинается. К тому же Йон принимает активное участие, как в былые времена первых 5-6 версий Оперы.
Посмотрим, что будет с Vivaldi через год… От голосов пользователей и их активного участия в отлове багов сейчас много чего будет зависеть, т.к. всё только начинается. К тому же Йон принимает активное участие, как в былые времена первых 5-6 версий Оперы.
Увидел заметки, почти такие же, как в старой Опере и прям аж какая-то ностальгия нахлынула. Одной время это было моей самой любимой фишечкой Оперы.
Желаю плодотворного развития новому браузеру! Догнать и перегнать, как говорится :) Спасибо!
Желаю плодотворного развития новому браузеру! Догнать и перегнать, как говорится :) Спасибо!
Shpankov, а планируется возможность пользователям ковырять интерфейс? Я помнится просил это в Опере, но вместо того чтобы задачу облегчить (дав соответствие ИД — имя файла), там вообще добавили проверку контрольных сумм…
Какова у вас позиция по этому вопросу?
Какова у вас позиция по этому вопросу?
Позиция простая: давать пользователю максимум доступной свободы по ковырянию браузера. Как это получится на деле — время покажет.
Это радует :)
Плюс за классную анимацию загрузки в адресной строке. Нереально радует! :)
Ещё хотелось бы менеджер загрузок на отдельной вкладке, а не только в боковой панели.
P.S. Ctrl-F12 не открывает окно настроек.
1 и 2 переключают по-умолчанию вкладки в порядке использования, что нелогично. Использовать предлагаемые 3/4 неудобно…
В старой Опере было вперед/назад, а в порядке использования Ctrl-Tab/Ctrl-Shift-Tab.
Ну и 32-х разрядную версию под Linux хочется…
Плюс за классную анимацию загрузки в адресной строке. Нереально радует! :)
Ещё хотелось бы менеджер загрузок на отдельной вкладке, а не только в боковой панели.
P.S. Ctrl-F12 не открывает окно настроек.
1 и 2 переключают по-умолчанию вкладки в порядке использования, что нелогично. Использовать предлагаемые 3/4 неудобно…
В старой Опере было вперед/назад, а в порядке использования Ctrl-Tab/Ctrl-Shift-Tab.
Ну и 32-х разрядную версию под Linux хочется…
Плюс за классную анимацию загрузки в адресной строке. Нереально радует!Анимация приятная, но где статистика загрузки — килобайты, кол-во загруженных «элементов» страницы? Пока что мой внутренний гик не удовлетворён.
Насколько я знаю — статистика на боковой панели, но там, кажется, баги ещё оставались…
Ой, а зачем мне там, в скрытой панели, эта информация? Та панель больше для ваб-разработчиков (я ей тоже пользуюсь).
Я хочу, например, когда захожу на Тумблер, сразу во время загрузки видеть сколько картинок уже загружены из скольких. Или открываешь какую-нить насовскую картинку с телескопа, и сразу понятно почему так медленно грузится — потому что она 30 метров.
Я хочу, например, когда захожу на Тумблер, сразу во время загрузки видеть сколько картинок уже загружены из скольких. Или открываешь какую-нить насовскую картинку с телескопа, и сразу понятно почему так медленно грузится — потому что она 30 метров.
А, и плавную прокрутку хочется… аж непривычно после Firefox…
Точнее нет, не плавную. А инерцию после отпускания колесика… сложно объяснить… когда колесико повернул на одну позицию, а прокрутка ещё чуть-чуть движется после этого.
Создает иллюзию плавной прокрутки, но не напрягает зрение как «настоящая» плавная прокрутка в реализации новой Opera.
Ну или старую как была в Опере <=12 — там она не напрягала.
Точнее нет, не плавную. А инерцию после отпускания колесика… сложно объяснить… когда колесико повернул на одну позицию, а прокрутка ещё чуть-чуть движется после этого.
Создает иллюзию плавной прокрутки, но не напрягает зрение как «настоящая» плавная прокрутка в реализации новой Opera.
Ну или старую как была в Опере <=12 — там она не напрягала.
Плавная прокрутка (кажется только под linux) есть во флагах. Работает.
Только под Linux, и работает она не так, как в старой Опере. Мне комфортнее без неё…
Зато в Файрфоксе всё есть. С помощью всего лишь 20 опций можно добиться плавной прокрутки как в Опере. %) (На самом деле я изменил значения только 8 из 20 опций.)
Поделитесь опциями :)
Я менял только 3 или 4… получил как в старой Опере при отключенной плавной прокрутке, в принципе нормально.
Я менял только 3 или 4… получил как в старой Опере при отключенной плавной прокрутке, в принципе нормально.
general.smoothScroll.durationToIntervalRatio;1000
general.smoothScroll.lines.durationMaxMS;100
general.smoothScroll.lines.durationMinMS;100
general.smoothScroll.mouseWheel.durationMaxMS;150
general.smoothScroll.mouseWheel.durationMinMS;50
general.smoothScroll.other;false
general.smoothScroll.scrollbars.durationMaxMS;80
general.smoothScroll.scrollbars.durationMinMS;80
Остальное по умолчанию.
general.smoothScroll.lines.durationMaxMS;100
general.smoothScroll.lines.durationMinMS;100
general.smoothScroll.mouseWheel.durationMaxMS;150
general.smoothScroll.mouseWheel.durationMinMS;50
general.smoothScroll.other;false
general.smoothScroll.scrollbars.durationMaxMS;80
general.smoothScroll.scrollbars.durationMinMS;80
Остальное по умолчанию.
«давать пользователю максимум доступной свободы по ковырянию браузера»
После таких слов хочется снова жить =) Удачи, +1 пользователь Vivaldi
После таких слов хочется снова жить =) Удачи, +1 пользователь Vivaldi
Весьма интересно, удачи вам!
А будет ли поддержка тем или хотя бы соответствие интерфейса системному? Очень режет глаз win8-style интерфейс поверх kde. Хочется, чтобы браузер не резал глаз, а вписывался в общее оформление оконного менеджера.
А будет ли поддержка тем или хотя бы соответствие интерфейса системному? Очень режет глаз win8-style интерфейс поверх kde. Хочется, чтобы браузер не резал глаз, а вписывался в общее оформление оконного менеджера.
отвечали выше
Во-первых, поздравления разработчиков с первой публичной тестовой сборкой. Получил сегодня письмо на почту, как патриот Presto с большим стажем для меня сегодня особенный день — я ни капли не сомневался в Йоне и выпуске нового браузера, о чем запуск сайта vivaldi неловко намекал нам ранее. Чтобы не быть голословным и не повторяться, отмечу первые пожелания для дальнейшего перехода с Opera Blink, на который к сожалению пришлось перейти с Presto. Готов перейти хоть прямо сейчас и тестировать, отсылать баги и общаться на форуме проекта. Но:
— Поддержка системной (тем оформления) темы Windows. Обязательно. Xочется чтобы Vivaldi как и Opera и Chrome использовала цвета и иконки оформления моей системы, мне не нравится темная левая панель, темный тулбар с навигацией и обводкой вокруг адресной строки, не системными иконками "- x" и тд. Так же мигание табов при переключении (и возможно hover) — я бы убавил время анимации, а так же сделал возможность показывать крестик у табов, к чему очень привык работая в остальных браузерах.
Так же, юзер force выше упомянул о возможности править ресурсы Application\1.0.83.38\resources\vivaldi\style\common.css.
Вопрос к разработчикам — будет ли возможность разработчикам создавать свои скины, например в виде расширений? Xотелось бы иметь возможность влиять на интерфейс, например как это сегодня возможно в редакторах по типу Brackets, Atom.
— Поддержка хромовских (opera) расширений. Со времен перехода на Opera Blink образовалось достаточное к-во расширений которые необходимы как для повседневного использования так и для разработки. Часть я ставил с сайта addons.opera.com, часть с chrome.google.com/webstore (с помощью заранее установленного Download Chrome Extension). Вижу что существует раздел vivaldi://chrome/extensions, но что дальше? Будет ли свой store расширений или поддержка загрузки расширений из коробки с сайтов opera и хром? Или переносить руками?
Порадовал пункт File — Import data, где выбрав Opera нам предлагаются и заметки и закладки и пароли, что нужно обязательно попробывать сделать.
— Когда-то pepelsbey, отдуваясь за всю компанию Opera, ванговал нам «все изменения останутся под капотом», но похоже хитрый Йон выиграет этот раунд. Пока Opera рисовала месяцами новый интерфейс и сердечки, ребята из Vivaldi доказали что нет ничего невозможного. Боковая панель… заметки… ох… Посмотрим что будет дальше, удачи Vivaldi!
— Поддержка системной (тем оформления) темы Windows. Обязательно. Xочется чтобы Vivaldi как и Opera и Chrome использовала цвета и иконки оформления моей системы, мне не нравится темная левая панель, темный тулбар с навигацией и обводкой вокруг адресной строки, не системными иконками "- x" и тд. Так же мигание табов при переключении (и возможно hover) — я бы убавил время анимации, а так же сделал возможность показывать крестик у табов, к чему очень привык работая в остальных браузерах.
Так же, юзер force выше упомянул о возможности править ресурсы Application\1.0.83.38\resources\vivaldi\style\common.css.
Вопрос к разработчикам — будет ли возможность разработчикам создавать свои скины, например в виде расширений? Xотелось бы иметь возможность влиять на интерфейс, например как это сегодня возможно в редакторах по типу Brackets, Atom.
— Поддержка хромовских (opera) расширений. Со времен перехода на Opera Blink образовалось достаточное к-во расширений которые необходимы как для повседневного использования так и для разработки. Часть я ставил с сайта addons.opera.com, часть с chrome.google.com/webstore (с помощью заранее установленного Download Chrome Extension). Вижу что существует раздел vivaldi://chrome/extensions, но что дальше? Будет ли свой store расширений или поддержка загрузки расширений из коробки с сайтов opera и хром? Или переносить руками?
Порадовал пункт File — Import data, где выбрав Opera нам предлагаются и заметки и закладки и пароли, что нужно обязательно попробывать сделать.
— Когда-то pepelsbey, отдуваясь за всю компанию Opera, ванговал нам «все изменения останутся под капотом», но похоже хитрый Йон выиграет этот раунд. Пока Opera рисовала месяцами новый интерфейс и сердечки, ребята из Vivaldi доказали что нет ничего невозможного. Боковая панель… заметки… ох… Посмотрим что будет дальше, удачи Vivaldi!
Пока Opera рисовала месяцами новый интерфейс и сердечки, ребята из Vivaldi доказали что нет ничего невозможного. Боковая панель… заметки… ох…
Интерфейс — HTML/CSS/JavaScriptПонятно, что на веб-технологиях быстрее можно что-то слепить, но только время покажет насколько такой подход жизнеспособен, и для какой аудитории приемлем.
«насколько такой подход жизнеспособен, и для какой аудитории приемлем.»
Безусловно нативный код быстрей, правда смотря в каких условиях. Интерфейс сейчас вполне себя хорошо показывает в работе, экспресс панель, боковая панель… окно настроек… уже жизнеспособен.
Про аудиторию только не понял. Всегда можно вернуться к браузеру для домохозяек на букву O со вшитыми рекомендациями «как сварить суп на обед» любимому ))) А у нас тут бро для гиков, Йон лично подтвердит!)
«Нам нравится ориентироваться на гиков, ведь мы сами такие же. Мы расцениваем создание браузера и сервисов как весёлое увлечение – так оно и есть на самом деле!» -> www.computerra.ru/113980/vivaldi_browser/
Безусловно нативный код быстрей, правда смотря в каких условиях. Интерфейс сейчас вполне себя хорошо показывает в работе, экспресс панель, боковая панель… окно настроек… уже жизнеспособен.
Про аудиторию только не понял. Всегда можно вернуться к браузеру для домохозяек на букву O со вшитыми рекомендациями «как сварить суп на обед» любимому ))) А у нас тут бро для гиков, Йон лично подтвердит!)
«Нам нравится ориентироваться на гиков, ведь мы сами такие же. Мы расцениваем создание браузера и сервисов как весёлое увлечение – так оно и есть на самом деле!» -> www.computerra.ru/113980/vivaldi_browser/
здорово видеть Shpankov в команде браузера. возможно в постах вернётся традиция писать "%DateTime% – Осло, Норвегия" )
буду с интересом следить за развитием, спасибо!
буду с интересом следить за развитием, спасибо!
Почта будет, а что с RSS, IRC и торрентокачалкой?
Джентльмены, пожалуйста, не забудьте вернуть реакцию вкладок на повторный клик. В старой Опере можно было быстренько кликнуть по неактивной вкладке, посмотреть, что нужно на странице и не убирая мышку кликнуть снова на этой же вкладке, чтобы переключиться на предыдущую активную. Это было очень удобно, так как не надо вспоминать и искать вкладу, на которую хочешь вернуться. Спасибо!
Вот так вот, прочтешь в начале 2015 года комментарий и узнаешь о еще одной удобной возможности той самой Opera на Presto.
Интересно, что этой полезной фишки, с некоторого времени были лишены пользователи Мака. Это объяснялось тем, что поведение для пользователей Мака не стандартное. Это были печальные времена выпиливания MDI…
[offtop], извините а почему при загрузке у меня каждый раз вылезает следующая ошибка:
Read error at byte 6439364/75343836 (Connection reset by peer).
[/offtop]
Спасибо за браузер!
Read error at byte 6439364/75343836 (Connection reset by peer).
[/offtop]
Спасибо за браузер!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Выпустили версию под линукс. Это очень хорошо! Качаю, буду пробовать вместо Яндекс.Браузера (под линь он пока еще очень плохо адаптирован).
Итак, немного отзывов ( для Shpankov ):
1. «Открыть в новой вкладке» переключает фокус на новую вкладку. Надо с этим что-то делать.
2. Оочень круто получилось. Как вы определяете цвет сайта?
3. Настройки можно открыть сколько угодно раз.
4. После умной строки адреса есть строка поиска. Там бы после иконки поиска чуть-чуть отступа добавить.
1. «Открыть в новой вкладке» переключает фокус на новую вкладку. Надо с этим что-то делать.
2. Оочень круто получилось. Как вы определяете цвет сайта?
3. Настройки можно открыть сколько угодно раз.
4. После умной строки адреса есть строка поиска. Там бы после иконки поиска чуть-чуть отступа добавить.
1. Так и в опере 12 так же. Дополнительно: Ctrl+ЛКМ открывает в фоне. Shift+ЛКМ открывает и переключает фокус. Клик по колесу открывает в фоне.
Я имею ввиду, вынести это в настройки. У меня на мыши, например, резина на колесике протерлась и я боюсь на него нажимать :) А мышку менять совсем не хочу, уж очень она родная стала.
Также при закрытии поиска, на странице подсветка результатов не исчезает. Ну и лагает пока очень сильно (я про сам интерфейс, а не окно браузера).
Также при закрытии поиска, на странице подсветка результатов не исчезает. Ну и лагает пока очень сильно (я про сам интерфейс, а не окно браузера).
1. Открыть / Открыть в новой вкладке / Открыть в фоновой вкладке — так было в Опере. И я этими пунктами пользовался (кроме, наверно, фоновой, ибо для этого есть колесо-комментарий ниже прочитал).
1) А будет ли (или может уже есть) аналог tab on demand в FF? Это когда вкладки в восстановленном сеансе грузятся не все сразу одновременно, а только когда на них переключаешься. По одной, то есть.
Вот этого в старой опере мне очень не хватало (мои 50 газиллионов вкладок грузились очень долго); в новой опере уже есть.
2) Это нормально, что при двойном клике на пустом месте в панели вкладок у меня окно ресайзится?
Пока что все выглядит весьма многообещающе. Интересно, почему движок именно chromium, а gecko, например?
Вот этого в старой опере мне очень не хватало (мои 50 газиллионов вкладок грузились очень долго); в новой опере уже есть.
2) Это нормально, что при двойном клике на пустом месте в панели вкладок у меня окно ресайзится?
Пока что все выглядит весьма многообещающе. Интересно, почему движок именно chromium, а gecko, например?
Вот этого в старой опере мне очень не хватало (мои 50 газиллионов вкладок грузились очень долго)А разве в хромообразных вообще реально открыть больше 100 вкладок, и не завесить браузер? Собственно, это мой самый главный камень предкновения. Ни одна браузерная платформа не умеет эффективно обращаться с кучей открытых вкладок, как это позволяет Presto + Quick (GUI).
Это другой вопрос. В принципе, у меня FF больше 300 вкладок выдерживает, но, может быть, только потому, что часть из них не подгружена.
Только из-за этого. Если пройтись по ним, то у меня где-то с 30-50 выдерживало и падало.
около 200+ активных к концу дня из 800-1000 всего
адблок + флэшблок спасают видимо.
адблоком режу не только рекламу, но и все виды счётчиков и аналитики.
адблок + флэшблок спасают видимо.
адблоком режу не только рекламу, но и все виды счётчиков и аналитики.
А как вы работаете с таким кол-вом вкладок в Огнелисе? Tree Style Tab используете или что-то другое?
В лисе же группирование вкладок есть и ширина вкладок не ресайзится.
Это не я, это мама у меня так, я обычно 10-15, в пике до 50 ограничиваюсь.
Никаких тристайлов, встроенная группировка тоже не понравилась, просто вкладки. Раньше иногда падал из-за флэша на ютубе, но я поставил ей аддон для принудительного использования html5 и стало хорошо. Заодно мерзопакостный автостарт видео выключил.
Никаких тристайлов, встроенная группировка тоже не понравилась, просто вкладки. Раньше иногда падал из-за флэша на ютубе, но я поставил ей аддон для принудительного использования html5 и стало хорошо. Заодно мерзопакостный автостарт видео выключил.
Вот этого в старой опере мне очень не хватало (мои 50 газиллионов вкладок грузились очень долго); в новой опере уже есть.
Я с этим справился стандартным костылем, который есть в старой опере, но нет больше нигде (автономный режим называется). Просто перед закрытием браузера включайте автономный режим.
1. включаем автономный режим
2. закрываем браузер, в котором over 9000 вкладок
3. открываем браузер
4. при запросе выхода из автономного режима говорим «нет»
5. вкладки прогружаются пустыми
6. на нужных вкладках делаем F5 (соглашаясь при этом выйти из автонома)
7. ????
8. PROFIT
До сих пор использую это. В других браузерах нет автономного режима, включающегося одной кнопкой.
Кстати, хочу кнопку «автономный режим» либо функцию «таб он деманд»!
Вариант, в принципе. Как-то мне в голову не приходил.
Я к старой опере прикрутил кастомную кнопку StopAllTabs. Это тоже работало, но в последних билдах вкладки начали подгружаться группами, на кнопку приходилось много жать :)
Я к старой опере прикрутил кастомную кнопку StopAllTabs. Это тоже работало, но в последних билдах вкладки начали подгружаться группами, на кнопку приходилось много жать :)
Почему у вас в автономном режиме вкладки грузятся пустыми? Это ненормально.
Не знаю, у меня в Опере автономный режим достаточно давно перестал нормально работать. Во-первых, всплывают ограничения из-за запрета на кэширование. Ковырянием конфига это лечится фигово, не без последствий. Во-вторых, куча сайтов грузят данные динамически, и не факт что одна и та же страничка запросит одни и те же файлы. В-третьих, сессионное печенье отваливается. В-четвёртых, грузится это всё чертовски долго, всплывает тьма сообщений (уже деталей не помню).
Во времена диалапа и простых страничек это было круто. Сейчас и реализовать проблемно, и актуальность под вопросом.
Не знаю, у меня в Опере автономный режим достаточно давно перестал нормально работать. Во-первых, всплывают ограничения из-за запрета на кэширование. Ковырянием конфига это лечится фигово, не без последствий. Во-вторых, куча сайтов грузят данные динамически, и не факт что одна и та же страничка запросит одни и те же файлы. В-третьих, сессионное печенье отваливается. В-четвёртых, грузится это всё чертовски долго, всплывает тьма сообщений (уже деталей не помню).
Во времена диалапа и простых страничек это было круто. Сейчас и реализовать проблемно, и актуальность под вопросом.
Есть ещё один способ.
Перед выходом:
После открытия браузера, ждём немного, пока загрузятся странички без плагинов и JS, а потом:
Далее, в процессе работы, если какой-то страничке не хватает скрипта, то F5
Кстати, этот способ спасает от долгого процесса закрытия браузера.
Перед выходом:
- F12
- откл. Plug-ins
- откл. JavaScript
После открытия браузера, ждём немного, пока загрузятся странички без плагинов и JS, а потом:
- F12
- вкл. Plug-ins
- вкл. JavaScript
Далее, в процессе работы, если какой-то страничке не хватает скрипта, то F5
Кстати, этот способ спасает от долгого процесса закрытия браузера.
В принципе интересно, разнообразие — это всегда хорошо. После небольшого времени тестирования браузера есть пару вопросов:
1. Вверху на главной панели есть два поля, адресная строка и поиск. В принципе если в адресную строку вбить текст, то поиск работает, сразу перенаправляет на Гугл с результатами. Я конечно понимаю, что в отдельном окне поиска больше возможностей (поисковых систем), но все же, есть ли возможность убрать отдельное поле поиска с панели, чтоб адресную строку растянуть на всю длину? Мне например в 99% достаточно одной поисковой машины, т.е. вбить в адресную строку запрос гораздо проще и удобнее.
2. В контекстном меню при нажатии на ссылку открыть в новой вкладке, браузер сразу перебрасывает на эту вклатку. Нет ли возможности сделать так чтобы она открывалась в фоне? Ну или добавить в контекстное меню такой вариант?
Спасибо и удачи вам в дальнейших разработках.
1. Вверху на главной панели есть два поля, адресная строка и поиск. В принципе если в адресную строку вбить текст, то поиск работает, сразу перенаправляет на Гугл с результатами. Я конечно понимаю, что в отдельном окне поиска больше возможностей (поисковых систем), но все же, есть ли возможность убрать отдельное поле поиска с панели, чтоб адресную строку растянуть на всю длину? Мне например в 99% достаточно одной поисковой машины, т.е. вбить в адресную строку запрос гораздо проще и удобнее.
2. В контекстном меню при нажатии на ссылку открыть в новой вкладке, браузер сразу перебрасывает на эту вклатку. Нет ли возможности сделать так чтобы она открывалась в фоне? Ну или добавить в контекстное меню такой вариант?
Спасибо и удачи вам в дальнейших разработках.
1. Всё-таки пока большинству привычнее в адресной строке делать быстрый поиск, а в поле поиска подставлять другие поисковики.
2. Пока только Ctrl+Click на ссылке.
2. Пока только Ctrl+Click на ссылке.
Я не знаю как привычнее, но удобнее уж точно не выбирать поисковики мышкой в поле поиска, занимающем ценное место, а пользоваться префиксами: «g запрос» — поиск в гугле, «y запрос» — поиск в яндексе. Заодно решает проблему, когда нужно именно поискать адрес сайта, а не перейти на него — «g ya.ru».
Я за поле поиска.
Если помните, в Опере 12.x есть чудесная опция «Создать поиск».
Тут уже не до префиксов.
Плюс при вводе запроса в поле поиска отображаются контекстные варианты — это тоже очень удобно.
Мои источники поиска (развернул по ширине):
Если помните, в Опере 12.x есть чудесная опция «Создать поиск».
Тут уже не до префиксов.
Плюс при вводе запроса в поле поиска отображаются контекстные варианты — это тоже очень удобно.
Мои источники поиска (развернул по ширине):
Поле поиска должно присутствовать, но оно должно быть:
- скрываемым,
- растягивающимся,
- перетаскиваемым (ну, это я совсем многого хочу, как старый пользователь Оперы :)
Я бы очень хотел видеть браузер, сочетающий мощь/удобство Firefox и скорость работы Chrome. «Очень» потому что веб-браузер нынче программа №1 по регулярности использования и по важности. Если разрабам удастся создать подобный — одной несбыточной мечтой у меня станет меньше!
Error: неправильная архитектура 'amd64', говорит мне package installer.
Да что ж это за тренд-то — не делать 32-битных сборок :'-(
Да что ж это за тренд-то — не делать 32-битных сборок :'-(
Если вопрос в том чтобы сделать так как было, то мои десять копеек. Пишу только то чем пользуюсь сам, до сих пор.
— независимая установка прокси-сервера, а не средствами виндовса. У меня вот несколько браузеров стоит.
— кнопочка «без изображения». Иногда напрягает изобилие цветачтой туалетной бумаи на странице.
— в выпадающем меню «свойства изображения»
— в выпадающем меню для каждого домена «Настройки сайта». Задалбывает изобилие скриптов и их нетрадиционносексуальное применение.
— а ну да еще убрать нафиг гугл как поисковик, нехочется деградировать вместе с ним.
— красный дефолтный дизайн сильно режет глаз… сделайте что нибудь приятное, без резких углов, и цвета автомбильных аварий
— независимая установка прокси-сервера, а не средствами виндовса. У меня вот несколько браузеров стоит.
— кнопочка «без изображения». Иногда напрягает изобилие цветачтой туалетной бумаи на странице.
— в выпадающем меню «свойства изображения»
— в выпадающем меню для каждого домена «Настройки сайта». Задалбывает изобилие скриптов и их нетрадиционносексуальное применение.
— а ну да еще убрать нафиг гугл как поисковик, нехочется деградировать вместе с ним.
— красный дефолтный дизайн сильно режет глаз… сделайте что нибудь приятное, без резких углов, и цвета автомбильных аварий
Даже этот минимум уже очень приятен.
Мне раньше ещё очень нравилась функция списка окон в боковой панели с возможностью поиска\фильтрации по заголовку.
Мне раньше ещё очень нравилась функция списка окон в боковой панели с возможностью поиска\фильтрации по заголовку.
По F2 открывается теперь меню с возможностью поиска вкладки
По F2 (а Shift + F2 не предусмотрено) теперь не происходит открытия закладок по первым совпадающим символам из nickname, надо вводить этот самый никнейм до конца.
Т.е. если у меня есть в закладках никнеймы «alpha» и «beta», то раньше открывались соответствующие закладки при вводе только первого символа.
Т.е. если у меня есть в закладках никнеймы «alpha» и «beta», то раньше открывались соответствующие закладки при вводе только первого символа.
Это тоже хорошо, но там мне было удобно, что список был всегда на виду, и благодаря вертикальному расположению и отсутствию какого либо оформления, кроме простого текстового списка, позволяло видеть одновременно большое кол-во вкладок, в отличие от вертикальных табов.
У меня еще нет возможности потестить, но уже хочу сказать спасибо. Когда появится Adblock я переползу на Vivaldi.
Очень рад слышать такие новости. Попал сюда, увидев, что мне в репозитории упал новый пакет www-client/vivaldi, а я прямо почувствовал, что надо загуглить, что это и вышел на этот пост.
Ниже указываю несколько мелочей, которые хочется сообщить с полным пониманием, что это лишь Tech Preview, но вдруг что-то окажется полезным.
Также хочется спросить два вопроса о том, как будут работать расширения в Vivaldi?
В новой Opera, например, т.к. с Chromium содран весь слой GUI, часть функциональности Chrome Extensions API не работает. Например, Rich Notifications. Тут хочется заметить, что я, в принципе, согласен, что не самый лучший GUI-фреймворк от Chromium можно и содрать в пользу написания ХОРОШЕГО интерфейса. Главное, чтобы со временем, совместимость насколько это можно, вернулась (те же обычные Notifications в Opera появились, так что и Rich-версию можно ждать).
Отсюда вытекает первый вопрос: Как обстоят дела с поддеркжой Chrome Extensions API в Vivaldi и какие дальнейшие планы по его поддержке?
Второй вопрос проще и не требует предысторий: Vivaldi будет иметь свой магазин расширений или будет устанавливать расширения из Chrome Web Store, как предлагает это сейчас в vivaldi://chrome/extensions (но не давая устанавливать)?
Я как разработчик расширения под Chrome и Opera заинтересован в поддержке и Vivaldi тоже.
Ну и какова позиция компании по поводу Open Source? Просто чтобы знать, а не холивара ради.
Ниже указываю несколько мелочей, которые хочется сообщить с полным пониманием, что это лишь Tech Preview, но вдруг что-то окажется полезным.
- В vivaldi:flags ссылки ведут на chrome:flags
- Проверил расширение, которое разрабатываю на Vivaldi — всё (вроде бы) работает хорошо, за исключением того, что не показывается pageAction-иконка в омнибоксе
- В Gentoo Vivaldi не нашёл установленный пакетом chrome-binary-plugins плагин для Flash на PPAPI. Новая Opera его находит нормально.
- У меня на конфигурации с двумя мониторами без Xinerama, когда Vivaldi находится на втором (правом мониторе) и я кликаю по элементу Speed Dial, чтобы удалить его, меню вылезает на левом мониторе.
Также хочется спросить два вопроса о том, как будут работать расширения в Vivaldi?
В новой Opera, например, т.к. с Chromium содран весь слой GUI, часть функциональности Chrome Extensions API не работает. Например, Rich Notifications. Тут хочется заметить, что я, в принципе, согласен, что не самый лучший GUI-фреймворк от Chromium можно и содрать в пользу написания ХОРОШЕГО интерфейса. Главное, чтобы со временем, совместимость насколько это можно, вернулась (те же обычные Notifications в Opera появились, так что и Rich-версию можно ждать).
Отсюда вытекает первый вопрос: Как обстоят дела с поддеркжой Chrome Extensions API в Vivaldi и какие дальнейшие планы по его поддержке?
Второй вопрос проще и не требует предысторий: Vivaldi будет иметь свой магазин расширений или будет устанавливать расширения из Chrome Web Store, как предлагает это сейчас в vivaldi://chrome/extensions (но не давая устанавливать)?
Я как разработчик расширения под Chrome и Opera заинтересован в поддержке и Vivaldi тоже.
Ну и какова позиция компании по поводу Open Source? Просто чтобы знать, а не холивара ради.
1. Расширения будут поначалу хромовые. Возможно, затем появятся и собственные.
2. Думаю, мы постараемся сделать универсальное решение, чтобы расширения работали и те, и другие.
3. По поводу Open Source — по-прежнему отрицательная. К моему сожалению :)
2. Думаю, мы постараемся сделать универсальное решение, чтобы расширения работали и те, и другие.
3. По поводу Open Source — по-прежнему отрицательная. К моему сожалению :)
2. Думаю, мы постараемся сделать универсальное решение, чтобы расширения работали и те, и другие.
Надеюсь, в конце будет что-то типа расширенного API. То есть поддержка текущего chrome API плюс фишки специально для
3. По поводу Open Source — по-прежнему отрицательная. К моему сожалению :)
Здесь моё мнение несколько расходится с мнением радикальных фанатов Open Source. Ради первоклассного качества и функциональности можно и пережить. Хотя, конечно, я полностью за OS, если он возможен.
Прочитал сегодня новость на Tjournal про Vivaldi, полистал форум Ру-Борда, залез сюда… Неужели?! Радости нет предела. С тех пор как «Опера» на «Престо» приказала долго жить, как же было тяжело без юркого браузера, подходящего под мои нужды. Я не шибко активный хабравчанин, по моим комментам можно заметить, что отписывался я большей частью в блоге «Оперы». Надеясь-таки увидеть когда-нибудь на Blink функциональный браузер… Возился с «Файрфоксом», настраивал под себя, ставил расширений скоп — и тем не менее не то. Не мое. Использовал разные продукты на базе Chromium, в т.ч. «Оперу» и Slimjet. Но это «Хром» со всеми минусами. Дошло до того, что слежу за судьбой Otter и пробовал Qupzilla.
Теперь просьбы.
Первое — приватные вкладки. Режима «Инкогнито» пока не обнаружил, но уверен, что его внедрение не заставит себя долго ждать. Это штатная функция «Хрома». А вот приватные вкладки почти никто не реализовал.
Второе — возможность отключить миниатюры вкладок при боковом расположении.
Третье — хоть тушкой, хоть чучелом принять настройки экспресс-панели новой «Оперы», которые хранятся в файле favorites.db. У меня там под 100 ссылок, ни одну экспресс-панель под «Хром» не знаю, которая их бы импортировала. Вводить ручками — займет кучу времени. Посему принудительно привязан к «Опере».
Четвертое — заморозка неактивных вкладок. В магазине «Хрома» полно расширений на любой вкус, некоторые кривые или имеют мало настроек, некоторые не очень здорово выгружают память. Но даже на «ФФ», где для этих целей существует вроде всего одно расширение Suspend tab, работает безотказно и эффективно.
Пятое — чтобы при запуске можно было загружать лишь одну вкладку. Остальные — до востребования.
Осталось прикрутить поддержку расширений «Хрома» с функцией автообновления (этого в нынешней «Опере» нет). И бинго. Прочие «хотелки» оставлю пока при себе. Главное, чего я хочу на данный момент,— пусть у вас получится!
Теперь просьбы.
Первое — приватные вкладки. Режима «Инкогнито» пока не обнаружил, но уверен, что его внедрение не заставит себя долго ждать. Это штатная функция «Хрома». А вот приватные вкладки почти никто не реализовал.
Второе — возможность отключить миниатюры вкладок при боковом расположении.
Третье — хоть тушкой, хоть чучелом принять настройки экспресс-панели новой «Оперы», которые хранятся в файле favorites.db. У меня там под 100 ссылок, ни одну экспресс-панель под «Хром» не знаю, которая их бы импортировала. Вводить ручками — займет кучу времени. Посему принудительно привязан к «Опере».
Четвертое — заморозка неактивных вкладок. В магазине «Хрома» полно расширений на любой вкус, некоторые кривые или имеют мало настроек, некоторые не очень здорово выгружают память. Но даже на «ФФ», где для этих целей существует вроде всего одно расширение Suspend tab, работает безотказно и эффективно.
Пятое — чтобы при запуске можно было загружать лишь одну вкладку. Остальные — до востребования.
Осталось прикрутить поддержку расширений «Хрома» с функцией автообновления (этого в нынешней «Опере» нет). И бинго. Прочие «хотелки» оставлю пока при себе. Главное, чего я хочу на данный момент,— пусть у вас получится!
Осталось прикрутить поддержку расширений «Хрома» с функцией автообновления (этого в нынешней «Опере» нет).
Есть расширение, которое позволяет ставить расширения из Chrome Web Store. Однако автообновление вряд ли можно сделать не прибегая к костылям.
По остальным пунктам почти со всем согласен. Гибернация вкладок как в новой Opera очень бы не помешала. Приватные вкладки — да. Очень не хватало.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Там SQLite.
Как-то у меня при обновлении «Оперы» как раз слетели некоторые папки. Открыл бэкап-файл в SQLiteStudio, выяснилось, что там полетела автоматическая нумерация строк. Не суть важно. Веб-адреса оттуда скопипастить можно, если что. Загвоздка в том, что там а) есть подпапки и б) с экспресс-панелями в «Хроме» свистопляска. Да и мои познания в области БД скромны, уж извольте. :) Грустно другое: туманна судьба этого «богатства». Собрал я в «Опере» иконки и ссылочки, аккуратно их по папочкам, а как захотелось в другой браузер перебраться — ибо до 27-го стабильного релиза «Опера» имела массу огрехов,— то я лишь задумчиво почесал голову. Теоретически можно отыскать толковое расширение для «Хрома» с поддержкой подпапок, поставить его и посмотреть, в чем оно хранит данные экспресс-панели. А затем конвертировать, как вы предлагаете, файл favorites.db.
У меня как-то накопилось кртическое число лишних ссылок в оперной экспресс-панели (в speeddial.ini), написал быстренько простенький парсер, чтобы переконвертировать в простой файл закладок и потом его импортировал как html-файл закладок, а файл почистил… По идее можно так и в другую экспресс-панель импортировать, если она может закладки так импортировать
Ох ничего ж себе сюрприз! Как большущий фанат старой оперы, который так и не смог перелезть на новую (но от безысходности потихоньку начал осваивать хромиум), хочу поблагодарить разработчиков за то, что они есть, что не забывают о нас. Если Вивальди сможет стать для пользователей тем, чем была старая Опера, это будет просто великолепно.
Ну и, конечно, пару слов о фич-реквестах.
Помните, у вас была волшебная кнопка внизу, подгонявшая содержимое страницы под ширину окна? Вот её иногда очень, очень не хватает.
И, конечно, хочется удобного выделения текста, везде, включая ссылки.
И чтоб «назад» работало, как раньше. И ещё много приятностей, о которых тоже уже говорили выше, так что, пожалуй, прекращу повторяться и буду надеяться на лучшее.
А под конец — очень, очень эгоистичное пожелание. Желаю вам, разработчикам, огромных успехов в вашем деле! Эгоистичное оно, разумеется, потому, что чем лучше всё будет получаться у вас, тем лучше будет нам, пользователям :-)
Ну и, конечно, пару слов о фич-реквестах.
Помните, у вас была волшебная кнопка внизу, подгонявшая содержимое страницы под ширину окна? Вот её иногда очень, очень не хватает.
И, конечно, хочется удобного выделения текста, везде, включая ссылки.
И чтоб «назад» работало, как раньше. И ещё много приятностей, о которых тоже уже говорили выше, так что, пожалуй, прекращу повторяться и буду надеяться на лучшее.
А под конец — очень, очень эгоистичное пожелание. Желаю вам, разработчикам, огромных успехов в вашем деле! Эгоистичное оно, разумеется, потому, что чем лучше всё будет получаться у вас, тем лучше будет нам, пользователям :-)
И чтоб «назад» работало, как раньше.А что значит «как раньше»? Вы имеете в виду нормально работавший History Navigation Mode = 3? Ох, сомневаюсь, что это возможно. Это надо сильно глубоко копаться в движке Blink, и переписывать работу с кешем.
Порой сложно конкретно описать, что конкретно скрывается под словами «как раньше», потому что у Оперы была интересная особенность: она просто работала так, как нужно, и это состояло из тысячи мелочей, которых в повседневной жизни просто не замечаешь, потому что после десяти лет использования считаешь естественными и вообще наивно полагаешь, что всё так и должно быть. А потом, когда приходится перейти на другой браузер, вдруг узнаёшь, что нет, всё не так, ребята.
И просто хочется, чтоб было, как раньше.
Но как минимум речь идёт о том, что одиночное нажатие «назад» безусловно возвращало на предыдущую страницу в том виде, в котором я с неё ушёл, со всеми заполненными мной полями.
До оперы у меня выработалась полезная, хоть и не очень удобная привычка, любые тексты и комментарии длиннее пары строк сначала набирать в текстовом редакторе, потом копировать в браузер, и только потом отправлять. Опера меня от этого отучила, потому что за десять с лишним лет её использования она всегда успешно «вытаскивала» текст в случае какого-либо сбоя нажатием «назад».
За пару месяцев Хрома я уже несколько раз вынужден был набирать ответы повторно по разным причинам: то сессия авторизации на сайте вдруг решила закончиться, пока писал, то интернет отвалился, а я не заметил… Один раз объём потерянного текста был таким, что я просто не стал повторять, т.к. это заняло бы более получаса. Было очень досадно, но поделать ничего не смог. С оперой такого не случалось никогда, в принципе.
И тем не менее, привычка — сильная штука. Я всё ещё даже в хроме пишу комментарии, предварительно не сохраняя их. Вот и сейчас…
И просто хочется, чтоб было, как раньше.
Но как минимум речь идёт о том, что одиночное нажатие «назад» безусловно возвращало на предыдущую страницу в том виде, в котором я с неё ушёл, со всеми заполненными мной полями.
До оперы у меня выработалась полезная, хоть и не очень удобная привычка, любые тексты и комментарии длиннее пары строк сначала набирать в текстовом редакторе, потом копировать в браузер, и только потом отправлять. Опера меня от этого отучила, потому что за десять с лишним лет её использования она всегда успешно «вытаскивала» текст в случае какого-либо сбоя нажатием «назад».
За пару месяцев Хрома я уже несколько раз вынужден был набирать ответы повторно по разным причинам: то сессия авторизации на сайте вдруг решила закончиться, пока писал, то интернет отвалился, а я не заметил… Один раз объём потерянного текста был таким, что я просто не стал повторять, т.к. это заняло бы более получаса. Было очень досадно, но поделать ничего не смог. С оперой такого не случалось никогда, в принципе.
И тем не менее, привычка — сильная штука. Я всё ещё даже в хроме пишу комментарии, предварительно не сохраняя их. Вот и сейчас…
По моему скромному мнению, сохранение содержимого форм в истории реализуемо надстройками — специальный скрипт, будет отслеживать и сохранять формы, а потом восстанавливать. Так что тут есть надежда, а вот с быстрым «назад», думаю, засада.
Одним содержимым форм дело не ограничивается. На современных сайтах половина действий осуществляется в рамках той же страницы, перетасовывая скриптами содержимое до неузнаваемости. Потом переходишь куда-то, жмёшь «Назад», а оно сбрасывает состояние в базовое, и сиди снова переключай всякие внутристраничные поиски-фильтры-сортировки, чтоб получить то, что было.
Ух ты, как будет возможность поставить расширения (AdBlock в первую очередь), сразу перейду. Это очень, очень круто, я рад что кто-то взялся.
vivaldi://chrome/extensions
Только иконки расширений не отображаются в омнибоксе и на панели.
Только иконки расширений не отображаются в омнибоксе и на панели.
Как-то с магазина можно установить расширение? А то только из папки получилось установить уже распакованное расширение.
Можете попробовать это расширение для Opera установить и попробовать из хромостора потом тягать.
Page Actions можно превратить в своеобразное контекстное меню F12 с возможностью отключения JS, плагинов, звуков, анимации, печенек и т.п. А пока что это больше похоже на инкарнацию Page Styles, только без очень нужной опции отключения всех стилей и Accessibility Layout. Ну и кнопку вызова этого меню тоже надо предусмотреть (F12).
Уже увидел, есть возможность отключения JS и плагинов для каждого сайта в отдельности — выпадающее меню из иконки сайта. Но опять же — где возможность воспользоваться клавиатурой? Одна из киллер-фишек Оперы — это возможность полностью пользоваться браузером без мыши (не хватало разве что возможности выделения текста).
На сайте проекта заявлена поддержка spatial navigation в будущем.
Заявление про «spatial navigation» я видел. Но этого не достаточно чтобы забыть про мышь — вся функциональность браузера должна быть доступна с клавиатуры. А для выделения текста ещё должен быть реализорван режим "caret navigation", но в Хроме он не реализован (в IE и FF есть).
Я правильно понял, что интерфейс в HTML5 — это не заглушка для превью-версии, а именно сознательный выбор? В угоду легкой кросс-платформенности сделано?
Ну, в общем, да. Плюс, это определённая защита от постоянной правки своего кода при каждом обновлении Chromium.
Очень рад.
Но конечно ещё много всего не хватает.
Мой список хотелок:
— После запуска браузера не загружать контент вкладок, пока я на них не перешёл. (Opera 27)
— Выпадающие списки на кнопках перехода по истории — rewind недостаточно. (Opera 12, Opera 27 условно)
— Сохранять сессии в файлы. (Opera 12)
— Возможность открыть инстанс браузера с отдельным файлом сессии (дефолтной для этого инстанса) — всегда хотел такую фичу в Opera 12, чтобы можно было иметь одни настройки браузера, но разный набор вкладок на одной машине, и не бояться что-то не туда сохранить.
— Читабельные RSS ссылки. (Opera 12)
— Шевроны на вкладках боковой панели для быстрого перехода к полным версиям соответствующих страниц. (Opera 12)
— Disable tab bar's top spacing when browser window is maximized. (Opera 27) (Возможно, будет решаться скинами?)
— Image properties. (в Opera 27 решил расширением)
— Все панели, менюшки, хоткеи и жесты в JSON. Главное — панели. (Opera 12*)
Неприятности:
— В UserData каша из JSON, SQLite и бинарных SNSS (может и ещё что-то).
Приятности:
— Invert и Sepia — полезно. Stylish на всех не напасёшься.
— Single file (MHT) — нашёл во flags — я бы по умолчанию включал.
Непонятно:
— Save as… на странице и Save link as… обрабатываются по разному?
Но конечно ещё много всего не хватает.
Мой список хотелок:
— После запуска браузера не загружать контент вкладок, пока я на них не перешёл. (Opera 27)
— Выпадающие списки на кнопках перехода по истории — rewind недостаточно. (Opera 12, Opera 27 условно)
— Сохранять сессии в файлы. (Opera 12)
— Возможность открыть инстанс браузера с отдельным файлом сессии (дефолтной для этого инстанса) — всегда хотел такую фичу в Opera 12, чтобы можно было иметь одни настройки браузера, но разный набор вкладок на одной машине, и не бояться что-то не туда сохранить.
— Читабельные RSS ссылки. (Opera 12)
— Шевроны на вкладках боковой панели для быстрого перехода к полным версиям соответствующих страниц. (Opera 12)
— Disable tab bar's top spacing when browser window is maximized. (Opera 27) (Возможно, будет решаться скинами?)
— Image properties. (в Opera 27 решил расширением)
— Все панели, менюшки, хоткеи и жесты в JSON. Главное — панели. (Opera 12*)
Неприятности:
— В UserData каша из JSON, SQLite и бинарных SNSS (может и ещё что-то).
Приятности:
— Invert и Sepia — полезно. Stylish на всех не напасёшься.
— Single file (MHT) — нашёл во flags — я бы по умолчанию включал.
Непонятно:
— Save as… на странице и Save link as… обрабатываются по разному?
Если вы вынесете код в open source, тогда у вас точно все получится. Я более чем уверен, что фанаты старой доброй оперы быстро помогут вам воссоздать любимый браузер.
Да и это покажет, что для вас любовь к Opera не пустые слова.
Да и это покажет, что для вас любовь к Opera не пустые слова.
Еще с выделением ссылок такая же беда, как и в Chrome, надеюсь это не ограничение движка и Вы сможете сделать так, как было в Opera.
Отлично! Я верил в вас, спасибо!
Поддерживаю ораторов выше. Для меня одна из важнейших функций — кастомизация всех элементов UI, ну и вывести браузер в опен сурс было бы круто.
Пока что ставлю билд, постараюсь помочь чем смогу в его тестировании. Этот пост пишется из Оперы 12.17, у которой, возможно, появился вероятный преемник :)
Поддерживаю ораторов выше. Для меня одна из важнейших функций — кастомизация всех элементов UI, ну и вывести браузер в опен сурс было бы круто.
Пока что ставлю билд, постараюсь помочь чем смогу в его тестировании. Этот пост пишется из Оперы 12.17, у которой, возможно, появился вероятный преемник :)
Вертикальные вкладки для меня это вин по сравнению с Хромом и FF(treestyletab).
Но хотелось бы настройки:
1) убрать превьюшки, ибо просто память жрут, а все сайты обычно одинаково сверху напичканы рекламой, в этом нет никакой информативности
2) чтобы новая ссылка в новой вкладке открывалась не снизу всех вкладок, а под текущей (короче, как в tree style tab).
Не понял что за корзина снизу
и как работает настройка группировки?
Но хотелось бы настройки:
1) убрать превьюшки, ибо просто память жрут, а все сайты обычно одинаково сверху напичканы рекламой, в этом нет никакой информативности
2) чтобы новая ссылка в новой вкладке открывалась не снизу всех вкладок, а под текущей (короче, как в tree style tab).
Не понял что за корзина снизу
и как работает настройка группировки?
Есть шансы, что вернутся Ctrl+1-9 для открытия адресов с экспресс-панели? Зело удобная штука, а единственный FF-овский плагин, который умел так делать, в новых версиях сломался, а Хром так вообще не даёт переназначать эти хоткеи
Ждал. Надеялся. Верил.
Даже первая версия имеет всё то, чего мне не хватает в новой опере, хроме, файрфоксе.
Группировка вкладок.
Вкладки внизу экрана.
Закладки.
Я весь внутри плачу от счастья.
Конечно всё еще сыро, надо еще много чего сделать, но я уже пересел.
Даже первая версия имеет всё то, чего мне не хватает в новой опере, хроме, файрфоксе.
Группировка вкладок.
Вкладки внизу экрана.
Закладки.
Я весь внутри плачу от счастья.
Конечно всё еще сыро, надо еще много чего сделать, но я уже пересел.
До сих пор сижу на opere 12, но все чаще открываю в хроме, так как только там нек-ые сайты открываются нормально.
Ну и веб клиппер евернота только там.
Сделайте нам оперу 12 на хромиуме и я буду визжать от радости, как другие, не знаю.
Все же нас, гиков, мало.
Ну и веб клиппер евернота только там.
Сделайте нам оперу 12 на хромиуме и я буду визжать от радости, как другие, не знаю.
Все же нас, гиков, мало.
Что в глаза кидается и чего хотелось бы видеть.
-Когда нажимаешь правую кнопку и левую кнопку мыши, чтобы перейти назад. Происходит переход назад и открывается список действий страницы.
Закладки:
-Открывать по клику (Открываются по двойному клику)
-Клик по колесику > открывает на следующей вкладке (Ничего не делает)
-Фавиконы сайтов не отображаются (Только у вивалди, вк и яд)
И старый добрый «Opera Link» не хватает.
По дизайну, я в нем не разбираюсь, но цветовая схема немного напрягает глаза.
В заметках это очень на меня действует, в опере 12 этого нету и очень приятно работать с заметками.
Желаю успехов.
-Когда нажимаешь правую кнопку и левую кнопку мыши, чтобы перейти назад. Происходит переход назад и открывается список действий страницы.
Закладки:
-Открывать по клику (Открываются по двойному клику)
-Клик по колесику > открывает на следующей вкладке (Ничего не делает)
-Фавиконы сайтов не отображаются (Только у вивалди, вк и яд)
И старый добрый «Opera Link» не хватает.
По дизайну, я в нем не разбираюсь, но цветовая схема немного напрягает глаза.
В заметках это очень на меня действует, в опере 12 этого нету и очень приятно работать с заметками.
Желаю успехов.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А мне нравится. Старая добрая Opera вернулась. Я скучал по боковой панельке. Спасибо!
Планируется ли поддержка FreeBSD?
Боюсь, что пока нет… :(
Маловато ресурсов.
Маловато ресурсов.
Выглядит, конечно, страшненько, чем-то напомнило первые версии фаерфокса. Самое главное чтобы хватило денег и сил допиливать дальше. А планируется ли быстрый поиск, такой как был в старой опере, на панели, с выпадающим меню? До сих пор не могу свыкнуться с его потерей.
Чуть-чуть не хватает горячих клавиш вида ctrl+L для перехода в строку ввода адреса, ну и совсем уж мелочь — было бы здорово научить веб-инспектор реагировать на мышь над окном браузера в духе Opera Dragonfly. А в остальном — всё шикарно, так держать ребята!
Багов и недоработок безусловно хватает, но для первой версии все равно выше моих ожиданий!
Огромное человеческое спасибо! Буду следить за вами и с нетерпением ждать того момента, когда браузер позволит пересесть на него, как на основной.
Сил вам и успехов!
Огромное человеческое спасибо! Буду следить за вами и с нетерпением ждать того момента, когда браузер позволит пересесть на него, как на основной.
Сил вам и успехов!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Не планируете ли договориться об использовании Opera Turbo?
Идея браузера мне нравится! Если не секрет, скажите, на каком языке написан браузер vivaldi и какие технологии\библиотеки вы использовали.
Миграция настроек из Opera планируется? В идеале, конечно, было бы и сессии скопировать, но я так понимаю, это уже серьезное нарушение секурности, так что хотя бы список открытых табов/speed dial.
Где исходники? Нету? Тогда пока otter-browser.org/ единственный интересный вариант (недавно к слову blink прикрутили).
Ну и не забываем, что WebKit (как и Blink) это LGPL www.webkit.org/coding/lgpl-license.html по этому любые правки в самом webkit/blink вам нужно будет опубликовывать изменения.
ЗЫ надеюсь через пару лет Servo дойдёт до чего то интересного.
Ну и не забываем, что WebKit (как и Blink) это LGPL www.webkit.org/coding/lgpl-license.html по этому любые правки в самом webkit/blink вам нужно будет опубликовывать изменения.
ЗЫ надеюсь через пару лет Servo дойдёт до чего то интересного.
У меня боковая панель хабра прокручивается вместе со всей страницей. Ну и высота не по окошку.
Даешь браузеры Бетховен, Шопен, Моцарт на основе хромиума =)
Очень нравится! Спасибо!
Вот это неожиданно!
Поставил линуксовую (Убунту) версию, поигрался немного.
Летает!
Жесты и вертикальные вкладки, работающие из коробки, радуют. Но не хватает настроек: вкладки без превьюшек, переключение вкладок колёсиком при зажатой RMB…
Есть недоработки с отображением в Убунту: лишняя пустая панелька с кнопками при открытии на весь экран (и кнопки свои, а не системные). Окно настроек открывается не на том же мониторе, где открыт браузер.
В общем, есть куда работать, но начало неплохое. Жаль, что пополнили ряды 100500 браузеров на хромиуме, но, видимо, на момент начала работ ситуация была другой.
Поставил линуксовую (Убунту) версию, поигрался немного.
Летает!
Жесты и вертикальные вкладки, работающие из коробки, радуют. Но не хватает настроек: вкладки без превьюшек, переключение вкладок колёсиком при зажатой RMB…
Есть недоработки с отображением в Убунту: лишняя пустая панелька с кнопками при открытии на весь экран (и кнопки свои, а не системные). Окно настроек открывается не на том же мониторе, где открыт браузер.
В общем, есть куда работать, но начало неплохое. Жаль, что пополнили ряды 100500 браузеров на хромиуме, но, видимо, на момент начала работ ситуация была другой.
Есть несколько хотелок о которых не видел упоминания в комментариях, желательно в качестве опций
1. Портативность, и нормальная, а не через загрузчик, и не через параметры ярлыка, или, как вариант, чтоб параметры грузились с файла около exe.
2. Однопроцессность, или как оно правильно пишется, не люблю 150 процессов на каждый чих в диспетчере. (в опера25 кажется реализовано), приватные вкладки/окна (разделение опциональное) можно выделять в отдельный процес.
3. Пароли чтоб сохранялись не так как в chrome и opera25 с привязкой к системе, а чтоб можно было перенести на новое место, хотя бы экспортом. А в portable режиме то тем более чтоб хранились типа wand.dat, для зашиты можно какой-то мастерпароль использовать, для portable версии и экспорта.
4. Не знаю, наверно это лучше сделать в качестве расширения, хотя… кастомизация UserAgent, некоторым сайтам отдавать родной, некоторым линуксовый, некоторым чужой, причем чтоб не перебивать их с каждой новой версией, а делать «частичную замену», например расширения хрома не будут ставится не на хром, заменить там UA на хромовский, но чтоб его версия поднималась со временем, чтоб магазин не сказал «ваш браузер устарел».
1. Портативность, и нормальная, а не через загрузчик, и не через параметры ярлыка, или, как вариант, чтоб параметры грузились с файла около exe.
2. Однопроцессность, или как оно правильно пишется, не люблю 150 процессов на каждый чих в диспетчере. (в опера25 кажется реализовано), приватные вкладки/окна (разделение опциональное) можно выделять в отдельный процес.
3. Пароли чтоб сохранялись не так как в chrome и opera25 с привязкой к системе, а чтоб можно было перенести на новое место, хотя бы экспортом. А в portable режиме то тем более чтоб хранились типа wand.dat, для зашиты можно какой-то мастерпароль использовать, для portable версии и экспорта.
4. Не знаю, наверно это лучше сделать в качестве расширения, хотя… кастомизация UserAgent, некоторым сайтам отдавать родной, некоторым линуксовый, некоторым чужой, причем чтоб не перебивать их с каждой новой версией, а делать «частичную замену», например расширения хрома не будут ставится не на хром, заменить там UA на хромовский, но чтоб его версия поднималась со временем, чтоб магазин не сказал «ваш браузер устарел».
Вот еще одна идейка (пытался найти аддон хоть к какому-то браузеру, но не нашел) — нуже поиск слова по странице, но не то, что сейчас я есть, а:
1 регистрозависимый, с переключением, можно и со Smart Case.
2 поддержкой регулярных выражений, ну хотя бы с поддержкой *
3 возможность выполнять поиск по всем открытым вкладкам
Вообще очень странно для меня почему этого нет во всех браузерах по дефолту.
1 регистрозависимый, с переключением, можно и со Smart Case.
2 поддержкой регулярных выражений, ну хотя бы с поддержкой *
3 возможность выполнять поиск по всем открытым вкладкам
Вообще очень странно для меня почему этого нет во всех браузерах по дефолту.
А правую клавишу + scroll кто-нибудь вспомнил? Очень сильно не хватает, особенно для перелистывания между двумя вкладками.
Установил, попробовал. Отмечу достоинства и недостатки.
Достоинства:
1. При закрытии последней вкладки, браузер не закрывается, как это происходит в IE, Chrome, FireFox.
2. Вроде как намечается встроенный почтовый клиент, в версии 1.0.83.38 (Сборка для разработчиков) пока нет.
Недостатки:
1. Движок — chromium, что сразу вызывает негатив.
2. Отсутствует возможность установить расширения, например AdBlock и т.п.
3. Настройки очень скудные и нет возможности настроить внешний вид, мне к примеру нравится классический GUI Opera v9 или v10.
4. Нет возможности настроить верхние панели, к примеру в Opera 12.17 и более ранних вверху окна сайта всегда была строка поиска по странице, (без лишних клацаний [типа ctrl+f], вбиваешь в эту строку искомый текст и жмёшь Enter, после чего видишь результат поиска).
5. Также нет кнопки «Показывать все изображения» и выбора масштабирования.
6. Не увидел кнопки Истории.
7. Не нашёл настроек для конкретного сайта (когда открыт тот или иной сайт).
8. Нет пункта меню «Закладки» (вверху в списке меню).
9. Нет одной из главных функций, отличающих Opera 12.17 и более ранних от других браузеров — это «Полоса загрузки», которую в Опере можно было настроить снизу или сверху страницы и эта строка информирует пользователя о прогрессе загрузки сайта в процентах, скорость загрузки страницы и объём содержимого загружаемой страницы. Для пользователей у которых 3G/4G/2G — интернет от ОпСоСов очень полезная фича, потому что в данных сетях интернета постоянно хромает скорость и стабильность соединения, поэтому приходится следить как активно загружаются страницы и если загрузка зависла, то нужно либо попробовать обновить или же вообще не загружать.
10. Ещё один недостаток в плане внешнего вида и функционала — нет возможности настроить (установить) на панелях пользовательские и стандартные кнопки для быстрого доступа к некоторым функциям, а также нельзя настроить расположение кнопок. Например я в Опере всегда настраивал кнопку [ + ] — создать вкладку слева от вкладок, я так привык. А в Вивальди и в Хромиумах эта кнопка справа от вкладок и постоянно меняет положение в зависимости от количества открытых вкладок. По мне, удобнее так, когда кнопки имеют постоянное положение.
Достоинства:
1. При закрытии последней вкладки, браузер не закрывается, как это происходит в IE, Chrome, FireFox.
2. Вроде как намечается встроенный почтовый клиент, в версии 1.0.83.38 (Сборка для разработчиков) пока нет.
Недостатки:
1. Движок — chromium, что сразу вызывает негатив.
2. Отсутствует возможность установить расширения, например AdBlock и т.п.
3. Настройки очень скудные и нет возможности настроить внешний вид, мне к примеру нравится классический GUI Opera v9 или v10.
4. Нет возможности настроить верхние панели, к примеру в Opera 12.17 и более ранних вверху окна сайта всегда была строка поиска по странице, (без лишних клацаний [типа ctrl+f], вбиваешь в эту строку искомый текст и жмёшь Enter, после чего видишь результат поиска).
5. Также нет кнопки «Показывать все изображения» и выбора масштабирования.
6. Не увидел кнопки Истории.
7. Не нашёл настроек для конкретного сайта (когда открыт тот или иной сайт).
8. Нет пункта меню «Закладки» (вверху в списке меню).
9. Нет одной из главных функций, отличающих Opera 12.17 и более ранних от других браузеров — это «Полоса загрузки», которую в Опере можно было настроить снизу или сверху страницы и эта строка информирует пользователя о прогрессе загрузки сайта в процентах, скорость загрузки страницы и объём содержимого загружаемой страницы. Для пользователей у которых 3G/4G/2G — интернет от ОпСоСов очень полезная фича, потому что в данных сетях интернета постоянно хромает скорость и стабильность соединения, поэтому приходится следить как активно загружаются страницы и если загрузка зависла, то нужно либо попробовать обновить или же вообще не загружать.
10. Ещё один недостаток в плане внешнего вида и функционала — нет возможности настроить (установить) на панелях пользовательские и стандартные кнопки для быстрого доступа к некоторым функциям, а также нельзя настроить расположение кнопок. Например я в Опере всегда настраивал кнопку [ + ] — создать вкладку слева от вкладок, я так привык. А в Вивальди и в Хромиумах эта кнопка справа от вкладок и постоянно меняет положение в зависимости от количества открытых вкладок. По мне, удобнее так, когда кнопки имеют постоянное положение.
Про /. вместо адреса ребята не забыли. Это вселяет надежду. Спасибо!
Особых отличий от Хрома и прочих Яндекс браузеров не нашел. Браузер работает медленней Оперы 12.17 на моем ноутбуке четырехлетней давности.
Мало положительных эмоций оставил браузер, буду сидеть на Опере до последнего :)
Мало положительных эмоций оставил браузер, буду сидеть на Опере до последнего :)
Хотел написать на форум ваш, но сайт лежит.
Пишу сюда свой минибагрепорт.
Ubuntu 14.04 LTS. При клике правой кнопкой мыши на любом окошке спиддайла контекстное меню открывается на втором (!) мониторе, в тех же координатах, где должно открываться на первом.
А так в целом, лагает сильно, даже при 2-3 открытых вкладках. Хочется пользоваться, но пока не могу.
Буду ждать релиза.
Пишу сюда свой минибагрепорт.
Ubuntu 14.04 LTS. При клике правой кнопкой мыши на любом окошке спиддайла контекстное меню открывается на втором (!) мониторе, в тех же координатах, где должно открываться на первом.
А так в целом, лагает сильно, даже при 2-3 открытых вкладках. Хочется пользоваться, но пока не могу.
Буду ждать релиза.
Пробежался сейчас по комментариям, вроде никто не подавал идею.
Можно сделать, чтобы по клику на активной вкладке страница проматывалась вверх? В одном браузере так сделано, мелочь, а очень удобно, если знать про эту возможность.
Можно сделать, чтобы по клику на активной вкладке страница проматывалась вверх? В одном браузере так сделано, мелочь, а очень удобно, если знать про эту возможность.
Для RSS и почты в качестве хранилища, пожалуйста, выберите что-нить имеющееся (да хоть тот же SQLite, но не вселяет уверенности его скорость), а не свой велосипед. Ну или хотя б в подробностях опишите его.
Баг: клавиша «минус» уменьшает масштаб страницы. Даже когда курсор в текстовом поле.
На localhost можно попасть только набрав его полный адрес.
Решил попробовать браузер, скачал, зашел вконтакт, открыл сообщения в новой вкладке — попросило авторизоваться еще раз. Вы что куки храните на вкладку только? При чем закрыл вкладку, открыл новую, зашел в контакт — авторизован. Открыл снова любую ссылку в новой вкладке — снова не авторизован. Yosemite.
Да, это баг, на всех OS, уже много писали об этом. Это Tech Preview со всеми вытекающими.
В группе вк был задан вопрос по поводу дальнейшей частоте обновлений, на что Илья ответил так:
«Мы пока не определились точно с расписанием, но обсуждаем, думаем. Как будут новости — сообщу. Следующая сборка будет скоро — мы сейчас собираем самые вредные баги, будем их исправлять и выкладывать следующий тестовый билд. Задача — подготовить качественный стабильный релиз в самое ближайшее по возможности время.»
В группе вк был задан вопрос по поводу дальнейшей частоте обновлений, на что Илья ответил так:
«Мы пока не определились точно с расписанием, но обсуждаем, думаем. Как будут новости — сообщу. Следующая сборка будет скоро — мы сейчас собираем самые вредные баги, будем их исправлять и выкладывать следующий тестовый билд. Задача — подготовить качественный стабильный релиз в самое ближайшее по возможности время.»
Удивительно, но, похоже, плавная прокрутка вообще никому не нужна. Но это же ужас, этот лагающий хромовский скролл.
Никогда не понимал зачем она нужна, это ж неудобно, когда я уже смотал полэкрана, а она неспеша «плавно прокручивается» когда я уже ожидаю видеть новый кусок страницы. Я и в винде все эти «плавности» выключаю, ибо невозможно же быстро работать, ощущение, будто принудительно вернули в середину девяностых на 95 винду.
Если только картинки в интернете смотреть и контачик листать, то да. Но когда читаешь статью без картинок, взгляду проще следить за ходом прокрутки, если она плавная, ибо при хромовской прокрутке строки моментально встают на позиции других строк, путая и напрягая взгляд.
Я обычно листаю кнопкой PageDown и сразу смотрю на третью строку, а она туда еще полсекунды ехать будет. А если не клавишей, то мотаю колесом мыши, а там сколько и с какой скоростью покрутил — столько и с такой скоростью промоталось.
… Видимо кто как привык.
… Видимо кто как привык.
Честно говоря, не увидел в ответе решения описанной мной проблемы
Проверил, извините, наврал. В ФФ я с какой то версии перестал его выключать, мотает достаточно быстро чтобы не напрягать. Раньше точно помню выключал.
Отключил, описанную вами проблему заметил только при плавной прокрутке колесом мыши. Но я обычно пользуюсь страничной промоткой или изредка построчно курсорными клавишами — там никакой разницы не замечаю. Вероятно раньше было более сильное замедление, которое меня раздражало и я его отключал.
Отключил, описанную вами проблему заметил только при плавной прокрутке колесом мыши. Но я обычно пользуюсь страничной промоткой или изредка построчно курсорными клавишами — там никакой разницы не замечаю. Вероятно раньше было более сильное замедление, которое меня раздражало и я его отключал.
В винде я тоже всю анимацию отключаю (кроме «Отображать содержимое окна при перетаскивании»).
Плавная прокрутка может быть и быстрой. Главное, чтобы содержимое непрерывно «перетекало» по экрану (как при таскании на тачскрине, например), а не упрыгивало куда-то мгновенно. При хорошей отрисовке можно и читать текст прямо во время прокрутки. Иначе же получается, что
а потом ищу место, где я читал до этого. Это происходит часто неосознанно, но напрягает глаза и мозг.
Плавная прокрутка может быть и быстрой. Главное, чтобы содержимое непрерывно «перетекало» по экрану (как при таскании на тачскрине, например), а не упрыгивало куда-то мгновенно. При хорошей отрисовке можно и читать текст прямо во время прокрутки. Иначе же получается, что
я уже смотал полэкрана,
а потом ищу место, где я читал до этого. Это происходит часто неосознанно, но напрягает глаза и мозг.
Я в старой Opera пользовался
Надеюсь, в Vivaldi всё это будет.
- заметками;
- RSS‐читалкой;
- отдельными настройками Proxy для отдельных сайтов;
- блокировщиком рекламы;
- выделением ссылок;
- умным Esc (я имею ввиду, что значение Esc менялось в зависимости от контекста, и это было довольно логично);
- однокнопочными клавиатурными сочетаниями;
- жестами, работающими практически везде.
Надеюсь, в Vivaldi всё это будет.
Вы упомянули блокировщик рекламы, но в опере не было такого. Была блокировка содержимого, а это не одно и то же. Сам не могу без этой функции.
Еще была функция «настройка для сайта», тоже офигенная.
Еще была функция «настройка для сайта», тоже офигенная.
Без настроек для сайта постоянно страдаю.
Настройки для сайта есть — иконка замка слева в адресной строке. В хроме аналогично.
Там просто параметры соединения, где там настройки?
Действительно. Думал, что там что-то типа настроек сертификатов, не тыкал. Не нашел только, как редактировать/добавлять куки
Основной интерфейс настроек (alt+p) сейчас скудный, будет потихоньку допиливаться в ходе развития браузера.
1) Скромные настройки куки в настройкаx (alt+p), раздел Privacy.
2) Более подробный вариант, настройки контента (стандартный интерфейс хрома). Куки, картинки, плагины и тд
chrome://settings/content
1) Скромные настройки куки в настройкаx (alt+p), раздел Privacy.
2) Более подробный вариант, настройки контента (стандартный интерфейс хрома). Куки, картинки, плагины и тд
chrome://settings/content
С вивальди очень сложно разрабатывать сайты на localhost'е. Чтобы попасть на localhost:8000, приходится вбивать в адресную строку localhost:8000. И это ещё полбеды. Если дописать url, например, в адресной строке localhost:8000/home заменить на localhost:8000/home/someroute, то он идёт это гуглить:(
А так здорово, вы молодцы.
А так здорово, вы молодцы.
А можно ли поддержать XDG base directory specification полностью? А то я вижу в ~/.config/vivaldi какие‐то socket’ы и что‐то ещё явно для предотвращения повторного запуска браузера (Sigletone*), а это явно должно быть в $XDG_RUNTIME_DIR с чем‐то вроде ~/.run или /tmp/vivaldi-{username} по‐умолчанию (к сожалению, XDG BDS говорит только о том, что вы должны использовать каталог со схожими свойствами без конкретных указаний на его расположение, но с указанием, что вы должны выводить предупреждение).
Старая Opera, кстати, удаляла мою символическую ссылку на ~/.cache/opera, что мне не нравилось. А у вас уже cache в правильном месте. Вот только GPUCache (~/.config/vivaldi/Default/GPUCache) — нет.
Старая Opera, кстати, удаляла мою символическую ссылку на ~/.cache/opera, что мне не нравилось. А у вас уже cache в правильном месте. Вот только GPUCache (~/.config/vivaldi/Default/GPUCache) — нет.
Все хорошо, но почему, когда я пытаюсь ввести свой эмеил, который начинается на dennis7.7 — Вивальди решает, что необходимо изменить масштаб страницы до 10 процентов?
А по нажатии на другие цифры в поле для ввода возникает множество других интересных казусов. Как отключить эту фичу?) Невозможно ни пароль ввести нигде, ни имеил
А по нажатии на другие цифры в поле для ввода возникает множество других интересных казусов. Как отключить эту фичу?) Невозможно ни пароль ввести нигде, ни имеил
Не забудьте сессии!
С отзывчивостью прям беда. Жму в кнопку SpeedDial и… ничего. Спустя какое-то время появляется адрес, потом уже и страница. Точно так же, если Открыть в новой вкладке: пустая вкладка и лишь когда-то потом появляется хотя бы адрес. При этом нет никаких визуальных оповещений.
Как то неприятно моргает интерфейс при смене вкладок. (1.0.303.52).
И с включенной в настройках «анимацией» и без
И с включенной в настройках «анимацией» и без
Браузер Vivaldi — первая тестовая версия