Комментарии 58
Извините, может я не понял, это пост ссылок которые и так легко находятся(да и не терялись собственно) выходит или я всё-таки не понял что-то?
В первую очередь — по корректной установке плагина под Debian Linux и более продвинутому использованию Hangouts (см. пункт 5). А вообще, поискав по Хабру и увидев в одной из статей по Skype (http://habrahabr.ru/post/236629/), что

«Google hangouts мне не понравился по причине отсутствия отдельной программы под linux (под другие платформы я его не смотрел), отсюда и его слишком большая прожорливость в плане ресурсов.»

после чего очень захотелось свести всё в одну статью, чтобы те люди, которые прочитают эту статью испытали такой же UX, который испытал я и понял, что Hangouts может служить полноценной заменой Skype на большинстве современных платформ.
Ещё одна выдержка из той же статьи по Skype для Linux (http://habrahabr.ru/post/236629/):

«Можно сделать вывод, что пока альтернативы Skype нет (с такими же функциями и поддержкой платформ).»

Мне хотелось лишь осветить свой опыт и показать, что полноценная альтернатива уже есть.
К сожалению, опыт показал, что без google-аккаунта невозможно воспользоваться hangouts.
Собственно, как и Скайпом, не имея аккаунта Skype. ;) Нужно быть зарегистрированным в Google+, чтобы иметь профиль Google и пользоваться Hangouts.
Когда партнерам сообщаешь — «конференция в Hangouts» — все радостно соглашаются, видя ссылку в приглашении, а потом не могут подключиться, ибо нет у них аккаунта google+. А когда приглашаешь в Skype — все понимают о чем речь, и пользуются standalone приложением, с ожидаемым результатом. А для совместной работы над документами — очень понравилось conceptboard.
В оригинальном сообщении говорилось о том, что для Hangouts нет отдельного приложения и для его работы необходим запущенный браузер и проприетарный плагин. Сравните 500Мб ОЗУ у браузера с плагином(может различаться у разных конфигураций) и 150Мб у клиента Skype.
Где-то год назад, у Hangouts звук был сильно хуже, чем у Skype, не знаю как сейчас, но сомневаюсь, что это могло измениться в лучшую сторону.
Как там сейчас дела обстоят с эхоподавлением, уже работает? В skype такое уже очень давно есть.
И последний пункт — распространенность. Позвонить на hangouts из своих знакомых я смог только одному человеку, перед этим все настроив ему руками, сам бы он ни за что бы не догадался как это сделать. Не говоря уже о том, что надо иметь аккаунт в Google+ (который есть далеко не у всех, и не все его хотят там держать, из-за спама и невнятных уведомлений от гугла). Могу признать, что это не совсем объективный довод, потому как тут могу рассмотреть только круг своих знакомых и друзей, но это может служить одним из примеров. Смартфон с андроидом есть у 1го моего знакомого, у остальных либо iphone, либо обычный телефон.

Учитывая все эти недостатки, можно смело утверждать, что у Skype нет альтернатив, которые бы отвечали всем пунктам.
Я думал случилось чудо и можно использовать под мак ос икс без хрома, но нет… (((
См. пункт 3.1. ЛОКАЛЬНАЯ УСТАНОВКА ДЛЯ MAC OS X — данный плагин можно использовать с браузерами Firefox, Chrome/Chromium, Safari (https://support.google.com/plus/answer/1216376?hl=ru).

Оке. Некорректно выразился, признаю.
Напишем так:

Я думал случилось чудо и появилась отдельная программа, но нет… (((
Вообще, отдельным десктоп приложением — это было бы очень круто! Но у Google есть огромное желание объединить всё благодаря развитию веб-технологий, пример — Chrome OS.
Думается мне, что будущее за технологией Google, которая уже используется в Hangouts — WebRTC. Она может быть встроенной в десктоп приложения или мобильные приложения, либо использоваться в веб-приложениях (её поддержка уже есть в Firefox и Chrome подобных браузерах), но будущее однозначно за ней.
Думаю многие меня подержать, пользователем плевать как думает Google, им надо просто и удобно, а условие иметь аккаунт в Google+, чтобы всего лишь пользоваться «чатом» даже звучит глупо.
С тем, что надо пользователям, соглашусь — это конечно так, но
условие иметь аккаунт в Google+, чтобы всего лишь пользоваться «чатом» даже звучит глупо.

Тогда аккаунт ГДЕ надо иметь, чтобы использовать Hangouts?
Может, иметь отдельный от G+ аккаунт? Это хороший вариант, тот же Skype имеет поддержку аккаунтов Microsoft и классического Skype, даже поддержка входа через Facebook. Стремление Гугла всё привязать к одной учетной записи мне не нравится. Это как связка ключей: терять — так все сразу.

Но, если я вас неверно понял, разъясните, какую схему вы предложите взамен того что есть?
У меня есть аккаунт на gmail, мне совершенно ну нужен G+, который мне всучивают, при каждом удобном случаи, не понимаю зачем вообще что то использовать, когда это уже давно есть и работает. GTalks превративший в Hangouts был задолго до появления G+.
Я вот тоже давно использую hangouts, но про то, что для этого нужен G+, слышу впервые. Может быть, имеется ввиду, что G+ нужен для каких-то особенных фич?
Я, как пользователь линукса, из последних сил цепляющийся за старую оперу, тоже взгрустнул.
Меня удивляет желание использовать Google hangouts для рабочих чатов вместо Skype. Skype прекрасно работает на маке, линуксе и винде. С некоторых пор и на iOS прекрасно работает (про android я не в курсе). А hangouts это веб-приложение, которое лично мне неудобно использовать. Есть кое-какой клиент в chrome, но всё равно по сравнению с нативными приложениями плохо смотрится. Еще и хром из-за одного hangouts все время держать запущенным приходится.

Мое мнение основано на использовании и Skype, и hangouts в рабочей переписке. А именно в групповых чатах. В личной переписке претензий не имею — она подключается в родной iMessage. А вот групповые чаты – только через веб-интерфейс. И это плохо. А на мобильном hangouts очень даже хорош, особенно на «вражеской» iOS.
+1. Тоже приходится держать хром открытым только из-за хенгаутов. Такова политика компании… Спасает только возможность вынести отдельный чат в отдельное окно (и повесить его поверх остальных окон).

Так же бесит что каждый звонок это чудо пытается начать со включенной камерой. Может кто знает как это в хроме под линукс отключить?..
А знаете, меня не удивляет…
Те мутации которые претерпевает Скайп после миграции под крыло MS периодически заставляют думать об альтернативе.
Пока лидер Skype дефакто. НО в этом все больше QWERTY — эффекта. Конкурентов много.
Другой вопрос переползать с одной закрытой программы одной масдай мега корпорации на такую же закрытую другого масдая.
Разве что для поддержания конкурентной среды.
Меня удивляет желание использовать Google hangouts для рабочих чатов вместо Skype.

Во время международных коллов (особенно черезокеанных) google hangouts показал себя значительно лучше в плане качества аудио и видео. Кроме того, для того чтобы шарить экран на всю конференцию, не нужено никаких премиум-аккаунтов, в отличие от скайпа.
Не приходилось пробовать расшаривать экран в Skype. Обычно мне предлагали запустить параллельно сеансы в teamviewer и skype. Просто очень неудобно hangouts показал себя в качестве десктоп-приложения. На iOS все здорово, а на десктопе я поменял нормальный (не клевый, но нормальный) skype на какие-то мелкие попап-окна и постоянно открытую вкладку google+ в браузере. Ну что за изврат, где мое удобное десктопное приложение, в котором все чаты будут в одном окне? Короче говоря, подходит он только любителям экосистемы гугла, пользователям хром ос. Ну и на мобильных здорово выглядит и работает, как замена всяким там вайберам.
Причем звонки в hangouts мы не делаем, только текст. Звонки все равно в скайпе. Так что качество аудио и видео оценить не было возможности.
Может тогда есть смысл сделать наоборот — скайп для текста, а google hangouts для видео?
Вообще у нас в компании для текста slack (неплохая штука на самом деле, и для OSX есть клиент), а для видеоколлов — google hangouts.
Один раз hangouts лег и пришлось по скайпу созваниваться, вот это было конечно испытание, мне даже показалось, что у меня кровь из ушей пошла от такого звука.
Дык если людям нравится hangouts то я уже ничего сделать не могу.
У меня опыт с хенгауст противоположный. Периодически в ходе конференций (по 3-5 часов) люди поочереди отваливаются и помогает только полный перезапуск браузера
Про «прекрасно работает» это Вы конечно сильно преувеличиваете.
Год от года skype скатывается в какое-то раздражающее поделие.
Может из-за того, что использую linux и андроид версию, но это так.
Из примеров:
1. Пару месяцев назад отвалились у меня и родителей старые версии.
Предупреждение об этом пришло по почте примерно через пару недель после происшествия.
2. После обновления как работает синхронизация истории и событий с 2 ПК и планшета понять невозможно.
Какие-то события приходят через пару дней, а иногда в истории невозможно найти то, что получено на другом устройстве.
3. Просто адский баг с перманентным онлайном после запуска андроидной версии.
Ладно, самому иногда помогает /showplaces и /remotelogout, но видимо аналогичная проблема у большинства людей из моего списка, потому как вместо обычного кол-ва 10-15 человек, постоянно висит в онлайне около 40 контактов.
4. Я не могу вспомнить за последние полгода ни одного сеанса видеосвязи длиннее 15-20 минут без обрыва.
Иногда зависает видеокартинка, потом отрубается всё, иногда при хорошем канале и неплохой видеокартинке звук начинает заикаться на 2-5 секунд, иногда приходится перезванивать 2-3 раза и отключать видео, чтобы нормально поговорить.

И т.п.

Да, на Линукс скайп как был, так и остается сырым. На маке он классный, на iOS тоже.
Видеозвонков я не делаю, а аудио – постоянно. Никаких обрывов. Запущен всегда скайп на iOS и на маке, никаких проблем. Всё равно лучше чем hangouts в браузере.

Да, кстати, про скайп и Linux. Не знаю кто виноват – скайп, alsa или pulse audio там какой-нибудь, но я еще ни разу не слышал чтобы в линуксовом скайпе небыло шипения или каких-нибудь шумов. Вот это очень сильно раздражает когда в разговоре участвуют линуксоиды. Если дело именно в скайпе то для звонков действительно лучше бы hangouts.
Во-первых, скайп без особых нареканий работал до этого в linux, в версиях 2.х — 4.0 примерно.
Во-вторых, первые 3 косяка никак с версией под linux не связаны.
На маке ничего не отваливалось, это была проблема линуксового клиента, об этом много писали. По пункту 2 тоже может быть, потому что я такого не замечал. И по третьему пункту тоже не совсем понимаю суть проблемы — у меня на iOS всегда в сети клиент и это фича. Он синхронизирует статус — я вечером на буке ставлю away и iOS клиент висит с этим статусом в сети. Мне как раз так и надо…
Есть пару коллег исключительно с эппл устройствами, которые месяцами висят у меня в списке в статусе онлайн.
Разумеется понять, когда они действительно доступны невозможно.
Поэтому осмелюсь возразить, что это никакая не фича, а жуткое неудобство и обман.
Тут дело гораздо больше в пользователях, чем в самом скайпе. Предположим что они не выключают компьютер (так ведь многие делают со стационарниками) – тогда тоже будут все время в онлайне висеть. Я в конце рабочего дня перевожу скайп на компьютере в away – на iOS статус меняется автоматически. А если они зачем-то держат скайп на телефоне в сети, но не отвечают – это их личное отношение к этому вопросу. Потому что ничто не мешает им отключить фоновую передачу данных в настройках для скайпа, должно сработать. Лично я держу скайп на телефоне для того чтобы оперативно решать некоторые вопросы, иначе бы отключил его, в чем смысл тратить батарейку на него.
Хотя безусловно скайпу бы не помешало подхватить идею из других приложений – показывать когда пользователь в сети _только_ с мобильного устройства.
Ещё раз поясняю.
Эта проблема всплыла у меня несколько месяцев назад, до этого и мой статус и статус остальных показывался верно.
Если человек отошел, положил телефон в карман, выключил девайс, вышел из скайпа и т.п. — автоматом меняется статус (отошел, не в сети и т.п.)
Если человек пользуется устройством и принудительно не поменял статус — горит онлайн.
И включен или выключен комп постоянно тут абсолютно не при чем.

Какого хрена у человека висит месяц статус онлайн? Он что, месяц не спит давит на клавиатуру невыключаемого стационарника?
Ещё раз поясняю что это не проблема: раньше у скайпа на iOS в настройках была опция «отключаться при неактивности» и по-умолчанию там стояло какое-то время. Затем значение опции по-умолчанию стало «никогда». А некоторое время назад и вовсе убрали – т.е. то что скайп на телефоне все время подключен к сети это фича, а не баг.

Идём далее: человек выключил комп, пошел домой с телефоном – почему вы считаете что он должен перестать быть онлайн? Он установил себе скайп на телефон и он всё время висит в фоне и принимает сообщения. Т.е. человек реально остается на связи, получает ваши сообщения, он онлайн! И у него есть прекрасная возможность поставить away или на компьютере, или на самом телефоне – статус синхронизируется.

Посмотрите как работают современные мобильные мессенджеры – они подразумевают что у вас всегда есть с собой телефон, на нем всегда есть интернет, значит вы всегда доступны. В других мессенджерах типа viber или whatsapp, если не ошибаюсь, вообще нет такого понятия как away или offline. И скайп на iOS работает по похожим принципам.

Кому как, а мне это нравится – я привык ставить away статус вручную, т.к. работаю удаленно и коллегам действительно нужно видеть когда я уже ушел. В этом плане скайп на телефоне молодец – подхватывает статус. И в тоже время я всегда на телефоне получаю все сообщения в скайп и т.к. я away – у меня есть право выбора отвечать на важные вопросы и оставлять на потом менее важные.

Все современные мессенджеры хотят заменить собой sms (и у них это уже получилось). Skype становится похож на них. В десктопной версии модель использования старая – статусы, auto-away, оффлайн. А в мобильной версии модель уже новая – перманентный онлайн, push-уведомления.

Я говорю – текущая модель его работы меня полностью устраивает, не хватает только значка что пользователь находится онлайн только на телефоне. Потому что лично мне нужно знать – или человек онлайн за компьютером и ему можно послать простыню текста, или он на телефоне и можно просто спросить когда он будет на месте.
Значит у нас разные представления о логичности.
Для меня онлайн (этот вот зеленый значок) — это значит, что человек может почти сразу отреагировать на мои действия, прочитать сообщение, поднять трубку и т.п.
Отошел или неактивен или занят — что он получает уведомления, но отреагирует на них позже.
А не в сети — значит недоступен.
И почему Вы решили, что в статусе «отошел» телефон не может принять сообщение?
И зачем убирать автоматическую смену статуса при неиспользовании устройства?
Нахрена придумывать разные статусы, если постоянно применяется одно?
Что за идиотизм в ручной установке каждый раз статуса отошел, если 10 лет до этого всё чудесно работало автоматом.
Ну и потом, если при выходе из скайпа статус остается онлайн — это баг.
Если при выключении мобильного девайса статус остается онлайн -это баг.
Ну не верю я статистически, что 20 человек с моего контакта месяцами не выключают мобилки со скайпом и не перегружают сам скайп.
Для меня онлайн (этот вот зеленый значок) — это значит, что человек может почти сразу отреагировать на мои действия, прочитать сообщение, поднять трубку и т.п.


Да ничего это не значит. Некоторые люди сидя за компьютером по пол дня не отвечают. И я частенько сижу в развернутых на весь экран приложениях (в таком виде док скрыт) а потом возвращаясь вижу что у меня оказывается несколько непрочитанных в скайпе.

И почему Вы решили, что в статусе «отошел» телефон не может принять сообщение?


Может, но этот статус для телефонного мессенджера не имеет смысла.

И зачем убирать автоматическую смену статуса при неиспользовании устройства?


Потому что на телефоне приложение не обладает такой информацией, это раз. И потому что это не правда, это два. У телефона выключен экран, но я смотрю на него каждый раз когда приходит push-уведомление в скайпе. Т.е. фактически я онлайн.

Нахрена придумывать разные статусы, если постоянно применяется одно?


Их придумали давно, но сейчас они не нужны. Потому что пользователи не зависят от компьютера теперь, они все время онлайн с телефона. В мессенджерах, которые появились недавно, статусов уже нет. Хотя нет, вру, есть, но другие – в facebook показывает с телефона пользователь, или через веб-интерфейс. Вот такие статусы имеют смысл, а то что сейчас есть в скайпе уже не работает так как раньше.

Что за идиотизм в ручной установке каждый раз статуса отошел, если 10 лет до этого всё чудесно работало автоматом.


На компьютере эта функция сохранилась, пользуйтесь на здоровье. Но я вам уже сказал – если я получаю сообщения в скайпе на телефон как смс-ки, то это уже другое. Каким образом тут должен работать auto-away? Через 10 минут после блокировки телефона? Это будет недостоверная инфа.

Ну и потом, если при выходе из скайпа статус остается онлайн — это баг.
Если при выключении мобильного девайса статус остается онлайн -это баг.


Вы бы начинали с этого. Мы то не про баги говорим. Я такого не знаю, но я никогда не выключаю телефон и не выхожу из скайпа.

Ну не верю я статистически, что 20 человек с моего контакта месяцами не выключают мобилки со скайпом и не перегружают сам скайп.


Что за дикость выключать телефон? Есть кнопочка «не беспокоить». И скайп на iOS не нужно закрывать, потому что тут нет понятия «запущенные программы» и «закрыть программу». Телефон просто получает push-уведомление с входящим сообщением и отображает его, а если на него нажать, то запустится уже сам скайп с этим чатом.
И даже если телефон полностью сядет и выключится, то после перезагрузки скайп все равно будет онлайн, потому что он будет продолжать принимать push-уведомления. Для этого не нужно запускать его, это по другому работает.
P.S. Пока мы с вами разговаривали – вышел новый мажорный skype для OS X. И в нем как раз при запуске «оставайтесь на связи, даже когда вы отошли от рабочего места» и ссылка на мобильное приложение ;-)
Ещё раз. Статус пользователя и статус подключения его к сети — это два разных немного перекрывающихся множества.
Ну я вам уже выше ответил – как может быть статус «отошел» у скайпа на телефоне? Телефон всегда у меня в кармане.
Грубо говоря, люди, которые вам не отвечаю в скайпе на телефоне, точно так же долго будут вам отвечать и на компьютере. Я не делаю разницы между ноутбуком и телефоном. В какое-то время я за ноутбуком, в какое-то время с планшетом. Контактов в скайпе это не должно волновать.
Вы знаете, только после вашего комментария задумался, что есть люди у которых браузер не всегда открыт.
Я часто закрываю последнюю вкладку, но в OS X так устроен UI что закрывается именно окно, а приложение остается запущенным. Так что технически – браузер у меня запущен всегда. Только это не хром, а сафари. Есть масса причин для маководов выбрать именно safari дефолтным браузером, причем причины сугубо практические – энергопотребление, скорость работы, использование «фишек» макоси. Вот поэтому и злюсь что hangouts неудобен без chrome.
Логично.

«hangouts неудобен без chrome» — очевидно, что это так. Однако, должен заметить, что в моём случае не удобно всё, что не в Chrome.
Единственное, что я понял из этой статьи, что для Hangouts можно установить дополнительный модуль, который добавит функционал шеринга экрана, скриншоты и т.д. Hangouts использую давно для групповых чатов, это очень удобно:
— Показывает какой пользователь до чего дочитал (очень удобно если сообщение адресовано определенному человеку);
— Работает как нативное приложение на всех ОС, и работает одинаково (Можно запускать вне браузера так как это «приложение»,Skype везде разный, включая разное цитирование, смайлы и поддержка новых групповых чатов);
— Работает в разных процессах с самим браузером, не нужно держать окно браузера (кто-то выше писал, что нужно браузер держать открытым);

В чем смысл статьи?
КАК запускать hangouts отдельно от браузера???

Вот мой сценарий: открываю в сафари google+, перехожу там в hangouts, открываю чатик в попапе, открепляю его в отдельное окно, закрываю окно google+ и вместе с ним закрывается и окно чата.
У меня в списке приложений он есть, при запуске стартует только он (уменьшенная миниатюра):

Если что, это стандартный Google Chrome запущенный под Fedora 20
Общаться по хэнгу можно либо с помощью установки расширения для chromium браузера, либо со вкладки plus.google.com уже из любого браузера, либо через веб интерфейс gmail тоже в любом браузере.

Я сейчас пользуюсь Firefox, и мне тоже не хочется держать постоянно открытой вкладку гугл плюса. Есть вариант установить, например, pidgin, и тогда сообщения будут приходить туда. Вкладку держать не требуется.
В pidgin не работают групповые чаты, а мне больше от hangouts ничего и не нужно (с чего и начинался этот тред). Так что увы, ничего нового вы не предложили. Продолжаем есть кактус.
Уточню: групповые чаты hangouts не работают ни в каком стороннем xmpp-клиенте. У меня родной iMessage, который так невероятно хорош на фоне этого браузерного плагина.
Но как только появится необходимость использовать Windows Phone…
В скайпе можно быстро сделать звонок, а вот в google hangout — это целый процесс!.. Чтобы ускорить это дело я использовал плагин для хрома One Click Google Hangout, который ничего не делает, кроме как добавляет кнопку, которая по клику открывает адрес plus.google.com/hangouts/_/. Этот адрес был в статье, но кнопкой быстрее и удобнее. Учитывая, что хэньгаут мы использовали очень-очень часто, то такая простая штука экономила кучу времени.
Это все от лукавого.

Открыли бы код или запилили сборку под все архитектуры.

А то мир не ограничивается Linux x86, MacOSx и Android.
В свое время пытался использовать Hangouts для проведения вебинаров.
Поскольку PPT напрямую не транслировались, решил показывать экран целиком. Как это сделать непосредственно из Hangouts под MacOS не понял. Поставил CamTwist, эмулирующую вебкамеру из рабочего стола. Глючило…
Как с этим сейчас? Теперь можно без таких извращений обойтись?

Правильно я понимаю, что с данным плагином я смогу вещать (через Hangouts, Youtube) непосредственно рабочий стол? А конкретное окно? Особенно хотелось бы, чтобы на одном мониторе было «представление докладчика» в PowerPoint, а на втором — собственно слайд во весь экран, который и транслировать. Под Mac OS.

Ну и на всякий случай — как с задержками? Нет ли такого, что я говорю фразу и, даже если мне мгновенно на нее ответят, я услышу только секунд через 30?
Можно расшаривать как целиком десктоп, так и отдельно выбранное окно. Работает эта функциональность на Linux, OS X и Windows при установке плагина для большинства современных браузеров (Chromium/Chrome/Safari и Firefox/IceWeasel/IceCat), либо при установке расширения отдельно для Chromium/Chrome/Opera.
Задержки по звуку и по скриншэрингу не наблюдал, по видео — падает fps если пропускной способности канала не достаточно. Системные требования перечислены в справке Google.
Что очень нравилось раньше и нравится до сих пор в Hangouts — камеру и функцию скриншеринга можно использовать в групповой связи до 10 человек всего, свободно, бесплатно.
В общем — попробуйте, думаю вам понравится.
Единственное — каждый участник групповой связи должен сохранять активность и подтверждать своё присутствие. Как сказано в справке «каждые 150 минут участникам необходимо подтверждать свое присутствие».
Иногда бывает так, что через какой-то промежуток времени (30-60 минут) кто-то из участников как будто пропадает на секунд десять, но стоит подождать и всё вновь отлично работает.

В целом, на мой взгляд, качество связи заметно лучше, чем в Skype. Во многом это обусловлено кодеками и технологиями компании Vidyo Inc.
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.