Как стать автором
Обновить

Комментарии 97

Подписался бы в поддержку, но для начала хочу ознакомиться с самим сайтом. Зеркало у него есть какое-нибудь?
Кажется, они не выдержали хабраэффекта. 502 ошибку отдает.
Дело не в хабраэффекте.
Сайт уже недоступен в обычном режиме доступа, и будет блокироваться по решению суда всеми провайдерами бессрочно.


Судя по archive.org, вырубился он где-то между 1 и 5 июля.
Вчера еще работал.
Ну собственно сам себе и отвечаю: на archive.org вполне читаемое зеркало. Сайт действительно весьма интересный.
Я на SportsWiki регулярно хожу, когда надо уточнить или проверить какую-нибудь инфу. Сайт действительно весьма полезный, информации насобирали очень много.

PS: Нет, это не реклама их сайта, просто другой спортивной энциклопедии с таким объемом информации на русском языке я пока не встречал
Сайт открывается через «хитрости», что упомянуты в статье.
Сайт очень полезный. Давно его читаю и пользую как справочник. Это просто энциклопедия для фитнеса и силовых.
Значит это действительно был хабраэффект. Сейчас открывается без всяких хитростей (у меня хороший провайдер :) ).
Самое тупое что приняли решение даже не уведомив владельца домена.
А вы думали, для чего этот реестр создавался?
Это побочное действие. Основное — цензура.
Цензура выборочна, ситуативна и больше показательна. Бизнес же вездесущ на всех уровнях
Почему по ссылке 502 Bad Gateway а не страница с информацией о блокировке?
Я имею ввиду что похоже то на то, что сайт просто лежит
Видел и блокировку, и нормальную работу после этого. Сейчас, думаю, простой хабраэффект.
Что тут скажешь, это Вин…
У нас в СПб один провайдер тоже так сделал. Я искал искал, по какой причине заблокировали — нашел только одну запрещенную страницу со всей пастбин, и то не в реестре Роскомнадзора, а в каком-то другом. Видно, не стали запариваться и заблокировали все сразу. Ну я тоже не стал париться и перешел от них к другому провайдеру.
Ростелеком с разборчивостью пираньи поглощает провайдеров. Боюсь, что скоро перейти к другому провайдеру будет невозможно =( Ну или всё равно трафик через ртк пойдет.
Да что уж — «один провайдер». Так и скажите: Интерзет.
установил что сайт незаконно пропагандирует употребление анаболических стероидов и марихуаны, в связи с чем нарушает требование закона
Опровержения так и не увидел. Только выстраивается цепочка заключений о финансовой подоплеке, из-за чего статья выгляди однобокой.
Зашел написать то же самое.
«Нотариально заверенные скриншоты» откуда-то взялись же.
Под такую формулировку можно практически каждый первый ресурс по бодибилдингу подвести, аналогично — крупнейшие российские каналы на YouTube.
Как вы представляете себе опровержение?
В любом виде, хоть какое-то. «Хотя ничего подобного на сайте не содержалось», например. Тут хотя бы будет понятен посыл сопротивления решению. Пока получается, что вину то и не отрицают, но вот надо ресурс помиловать, потому что судью судью запутал «нехороший» производитель добавок. Производителя, кстати, сейчас на основании чего клеймили тоже не понятно.

Если разбор уже находится в юридической плоскости, то надо разбирать все факты и избегать неподтвержденных заявлений. Сейчас лишь эмоции как на базаре, когда заподозрили обвес.
Статью удалили, обсуждение осталось
Разве марихуана на влияет на гипофиз и синтез соматотропных гормонов? Я бы записал это в недостатки
13 сентября 2013
Конечно, есть ряд отрицательных сторон употребления. Не понимаю, как «спортсмен» может сформировать объективное мнение по поводу курения Марихуаны, когда общий контекст этой статьи склоняет читателя в положительную сторону к употреблению. Побольше смахивает на пропаганду. Как бы не закрыли…
6 июня 2014
Спасибо за замечания, статью удалили.
12 июля 2014
Источник: goo.gl/jM8vMe
Когда любое упоминание даже в негативном контексте считается пропагандой упоминаемого…
Где то в другом месте упоминали, что у них были статьи о влиянии каннабиноидов на аппетит и метаболизм. Оставив за скобками абсурдность обвинения в «пропаганде наркотиков» в случае когда пропаганды нет, а «наркотики» наркотиками не являются, владельцы сайта статьи послушно выпилили, но разблокировать их все равно не разблокировали.
Это уже больше похоже на тему для разбирательств. Странно, что автор это не упомянул, хотя по профилю является адвокатом.
Это верно. Незаконность решения суда, по-моему, на лицо. Я тут фабулу дела расписал, а вот правовые аргументы защиты сайта мы конечно представим в суде. Не думал, что здесь интересно было бы выкатывать все возражение на заочное решение суда с сухими правовыми обоснованиями.
Фактов маловато изложено. Вот в чем проблема.
фактов и оснований будет больше когда с делом ознакомимся. пока есть только заблокированный ресурс и заочное решение суда.
А с чего вы взяли что:
«По открытой информации в сети Елистратов Дмитрий Геннадьевич, является генеральным директором ООО «Парафарм» и «Секреты долголетия». Эти компании прославились в Рунете как производители сомнительных БАДов.»
Ну да SportsWiki.ru скажите ещё живут на пожертвование, как мне кажется обычный рекламно-статейный сайт.
Вот например рейтинг стероидов: goo.gl/t2Q1uh
И от туда описание вещества с возможностью заказать: goo.gl/SqFlQ4
Не такие уж и ангелочки…
И не факт что «сообществом была написана критическая статья о добавке»
Значит правильно что закрыли ведь эти вещества запрещены
Дак и что? они же его не продают
Дак тогда любое медицинское описание с фармакологическим и фармакокинетическим действием будет пропагандой.
Навскидку, направленная на детей пропаганда — деятельность физических и (или) юридических лиц по распространению информации, направленная на формирование в сознании детей установок и (или) стереотипов поведения либо имеющая цель побудить или побуждающая лиц, которым она адресована, к совершению каких-либо действий или к воздержанию от их совершения.
Ого, то есть если я на велосипедном сайте напишу, что автомобили вредны, т.к. способствуют малоподвижному образу жизни, то сайт вот так вот легко закроют по иску какого-нибудь автосалона или нефтяной компании? Отличная страна, отличные законы…
Не является административным правонарушением распространение в специализированных изданиях, рассчитанных на медицинских и фармацевтических работников, сведений о разрешенных к применению в медицинских целях наркотических средствах, психотропных веществах и их прекурсорах.
На википедии описана марихуана и кокаин, в советской энциклопедии тоже, это по вашему тоже пропаганда?
Вспоминается случай, когда страница в вики по EVE Online с описанием внутриигровых препаратов-стимуляторов для персонажа была заблокирована Роскомнадзором за пропаганду наркотиков.
Способы применения, описание положительных моментов.
А что минусите-то?

Статья 6.13. Пропаганда наркотических средств, психотропных веществ или их прекурсоров, растений, содержащих наркотические средства или психотропные вещества либо их прекурсоры, и их частей, содержащих наркотические средства или психотропные вещества либо их прекурсоры

1. Пропаганда либо незаконная реклама наркотических средств, психотропных веществ или их прекурсоров, растений, содержащих наркотические средства или психотропные вещества либо их прекурсоры, и их частей, содержащих наркотические средства или психотропные вещества либо их прекурсоры,

Примечание. Не является административным правонарушением распространение в специализированных изданиях, рассчитанных на медицинских и фармацевтических работников, сведений о разрешенных к применению в медицинских целях наркотических средствах, психотропных веществах и их прекурсорах.

И

Пропага́нда — распространение взглядов, фактов, аргументов и других сведений, в том числе слухов или заведомо ложных данных, для формирования общественного мнения.
И куда же это вы стероиды-то припишите здесь. Убивает иногда обывательская классификация правонарушений ))
pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbody=&nd=102119307
Постановление Правительства РФ N 964 (2007-29-12). — Список сильнодействующих и ядовитых веществ для целей статьи 234 и других статей Уголовного кодекса РФ.
Угу. Для целей УК.
Вы вобще понимаете что говорите? Как вы думаете, какие цели преследует УК РФ? Погладить по голове и сказать все хорошо?!?!
Я понимаю, что вы цитируете КоАП.
Да минусуют правозащитники спорт вики, необоснованные комментарии как и статья
Минусуют те, у кого есть мозги, видят ситуацию в динамике и понимают к чему это приведет…
а вы часом не сотрудник ФСКН или пензенского суда? Что-то Ваше рвение защитить Истца и решение суда выглядит странно при описанной фабуле дела.
Вы знаете, вот почти такие же доводы, что я вам привожу, приводил мне суд в почти подобной ситуации. У меня получилось отменить решение суда с помощью принципа состязательности и равноправия сторон, а после доказать-таки что доводы ответчика несостоятельны. 2 долбанных месяца, но получилось.

Вместо того, чтобы отменять решения суда и бороться за сайт, вы поднимаете истерику ни о чем. Собственно, когда вам описывают ситуацию, вы кричите «нет, тут не подходит». Вы даже не представляете, как все это можно обернуть, что еще и по УК РФ вас предъявить СК РФ — «точность формулировки» наших законов позволяет.

Хабр — такой хабр.

Забудьте о том виртуальном мире, когда читаете о чем-то из РФ
да я то истерики никакой не поднимаю. Это вообще не свойственно мне. Я лишь констатировал факт блокировки, описал фабулу, причинно-следственную связь и запилил об этом пост на хабре. В дело я только вступил… и конечно буду защищать ресурс в суде. Поверьте, я как никто знаю какие решения выносятся на уровне следствия, пишутся в обвинительных заключениях, а потом вся эта следственная бредятина копируются в приговоры суда.
1) Статья о свойствах некого медицинского препарата не является пропагандой, если говорить про здравый смысл. Но так как речь не о здравом смысле а о современной российской правовой системе, то надо отметить, что «пропаганда» в ней это вообще некая неопределенная сущность, которые трактуется как попало, а точнее, как удобнее тем, кто трактует. Взять для примера, хотя бы, «пропаганду гомосексуализма», которая имеет не больше смысла, чем пропаганда сахорного диабета 1-ого типа, тем не менее этим понятием на полном серьезе оперируют в судебной системе.

2) Описанные препараты не являются наркотиками по УК. Но опять таки, к здравому смыслу это имеет очень посредственное отношение, так как куча запрещенных препаратов наркотиками не является, а многие тяжелые наркотики, напротив, совершенно легальными и их «пропаганда» и распространение никак не преследуется.
Немного не то… Вспомните как блокировали Eve за описание как ими пользоваться в игре…
Вобще стараниями госнаркоконтроля в список прекурсоров не успела попасть разве что дистиллированная вода, поэтому формально под это ограничение вполне попадают даже школьные учебники химии (например, за соляную и серную кислоты) и любая онлайн-торговля химическими реактивами.

Так что не мучайтесь с определениями. С нашими формулировками законов разве что сайт с текстом «Сайт в разработке» не попадает под него или подобное…
Ну, а если хотите точнее, то не понимаю зачем вся эта паника:
Подается апелляция с заявление на восстановление сроков, в связи с неизвещением судом ответчика, и невозможностью защиты (а судебный процесс подразумевает собой прения между истцом и ответчиком). Эти права соблюдены не были. Далее в вышестоящем суде доказывается невиновность.
Упоминание — не пропаганда. И торговля — тоже не пропаганда. Реклама — пропаганда.
Да вы почитайте по первой ссылке на их сайте:
«Как выбрать лучший стероид?
Какой стероид подойдет конкретно вам?
Какие стероиды наиболее мощные и безопасные?
Какие стероиды хорошо сочетаются?»

Т.е. это не реклама?
Не нашел закона о запрете пропаганды анаболических стероидов. Есть законы о запрете пропаганды препаратов, запрещенных к распространению на территории Российской Федерации, но я не нашел в статьях на спортсвики призывы к покупке, употреблению или распространению анаболических стероидов, запрещенных на территории Российской Федерации.
Анаболические стероиды запрещенных к распространению на территории Российской Федерации
В статьях спортсвики есть курсы на массу, силу и т.д. с использованием стероидов, описание, действия и рейтинги с восхваляющем комментариями этих препаратов
Если это не реклама то что?
Это пропаганда
В статьях есть курсы на массу, силу и т.д. с использованием стероидов, запрещенных в Российской Федерации, описание, действия и рейтинги с восхваляющими комментариями этих препаратов?
так если даже и имеет место описание эффектов, то вряд ли тут состав административки или уголовки есть. В любом случае, стероиды то действительно работают. И это факт. Вопрос в другом, какие последствия для этого есть. Полагаю, это выбор каждого, обладающего аналитическим мышлением.
Вообще-то побочные эффекты в них тоже рассмотрены. Или вы протеин к анаболическим стероидам приписали?
Приведите ссылку, пожалуйста, дабы не быть голословным. Я почему-то такого не обнаружил.
Это не пропаганда. Задачей пропаганды является попытка склонить кого-либо к употреблению стероидов (например, с помощью статьи с заголовком «10 причин употреблять стероиды»). Приведенные же статьи расчитаны на тех, кто решение об употреблении стероидов уже принял, а остальным они бесполезны.
Способы применения, описание положительных моментов.
Для меня вот не очевидно, что Нандролон запрещен к распространению. Вы это как-то можете доказать?
Там есть стероиды, запрещенные в Российской Федерации?
Все стероиды-лекарственные средства.
продаются по рецепту, незаконный оборот-уголовное наказание ст. 234 ч.1
А какое отношение sportswiki имеет к их обороту? Есть множество сайтов, описывающих и сравнивающих рецептурные медицинские препараты, но мне в голову никогда не приходило, что это может каким-либо образом нарушать закон.
т.е. Если на сайте будет расписано как здорово от наркотиков, эффекты и т.д. и ссылки на покупку этих наркотиков, то сайт должен существовать по вашему?
Да, существуют же сайты где написано какое прекрасное шоу Дом2 и прочие, а на мозг они влияют не лучше наркотиков.
Если на сайте будет расписано как здорово от Апрепитанта, то сайт должен существовать по вашему?

Избегайте термина «наркотик», который интерпретируется в первую очередь как «препарат, запрещенный к распространению». Я не нашел на sportswiki рекомендаций стероидов, запрещенных к распространению на территории Российской Федерации.
Смотрите, как Википедия восхваляет здорово кокаин. Даже работоспособность увеличивается.

Кокаин — популярность данного наркотического вещества обусловлена его стимулирующими действием, улучшением настроения и повышением работоспособности.

Блокируем её?
Там есть отзывы наркоманов, голосование за лучшую дозу или есть рецепты с чем его мешать чтобы было ещё лучше? и ссылки на покупку кокаина тоже есть?
Отзывов нет, википедия не является площадкой для общения. Ссылок кстати тоже нет, но например на дистрибутив CentOS (который с некоторой точки зрения не является наркотиком, хотя все таки вызывает привыкание) тоже нет прямой ссылки для скачивания. А вот дозы есть:

Дозы указаны в расчёте на среднего человека, не употребляющего регулярно кокаин:
Клиническая доза — 1,5 мг/кг чистого вещества;
Разовая уличная доза — 15—60 мг;

Про мешать, чтобы было ещё лучше, тоже есть. Там и крэк и спидбол и паста и т.д. Рецепты конечно не полный, но для ознакомления с теорией хватит.
Вы не видите разницы между наркотиками и стероидами?
Вы сказали юридический бред.
Сильнодействующие и ядовитые вещества указаны в списках #1 и #2.
Дальше даже комментировать не охота.
Я вполне могу назвать решение суда бредом — это мое оценочное суждение.
По поводу вашего сообщения. Вы говорите, что все стероиды попадают под 234 УК, т.е. прямо поименованы в списках. Я говорю, что список стероидов и производных стероидных препаратов на порядок шире.
Признать ЭКШТАЙН ЕВГЕНИЯ ВЛАДИМИРОВИЧА виновным в совершении преступления, предусмотренного ч.3 ст.234 УК РФ (в редакции ФЗ № 26-ФЗ от 07.03.2011 г.) и назначить ему наказание в виде штрафа в размере 50000 (пятьдесят тысяч) рублей в доход государства.


Статья 234. Незаконный оборот сильнодействующих или ядовитых веществ в целях сбыта


Какое отношение к сбыту имеет sportswiki?
Как будто бы нет бредовых решений судов…
Есть и еще какие. Сам сталкивался.
А еще как-то у судьи спрашивал совета как поступить в сложной ситуации (не просто у знакомого, а с которым по административному делу свела судьба). Так вот даже мне не юристу стало понятно что судья откровенно несет чушь, которая не основана на законе и не может быть, иначе это будет нарушение ряда законов. И стало страшно. Одно дело, когда это говорит адвокат и ты понимаешь, что адвокат плохой. Другое дело, когда это говорит судья, который будет выносить решение…
а относятся ли описанные на сайте препараты к одному из веществ, описанных в Постановлении Правительства Российской Федерации от 30 июня 1998 г. № 681 «Об утверждении перечня наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, подлежащих контролю в Российской Федерации» (с изменениями и дополнениями) и Постановлении Правительства Российской Федерации от 29 декабря 2007 г. N 964 г. Москва «Об утверждении списков сильнодействующих и ядовитых веществ для целей статьи 234 и других статей Уголовного кодекса Российской Федерации, а также крупного размера сильнодействующих веществ для целей статьи 234 Уголовного кодекса Российской Федерации».
… я лично этого не увидел.
Опять же. Стероиды о которых они пишут (в т.ч. заключениями о побочках) не являются запрещенными к обороту на территории РФ. Информация представляется ресурсом не в целях продажи, а в целях описания тех или иных препаратов. Сообщество имеет возможность обсуждать их и делать собственные выводы.
Что касается наркотиков, то, если Вы внимательно читали, ФСКН не нашел основания для блокировки ресурса. Там действительно была статья про влияние каннабиса, но админы сразу после получения информации о возможном попадании в блеклист сразу же ее выпилили, от греха подальше. Но это не помогло. И не могло помочь, т.к. решение принимал не ФСКН, а суд. Теперь для того, чтобы разблокировать ресурс, необходимо отменить решение Пензенского суда.
А еще прекрасные юридические коллизии, типа что сайт не является стороной по делу и ни с материалами дела ознакомиться не может, не может подать апелляцию (заочные решения в таких случаях просто отменяются. Если оно еще было заочным!).
Я проходил и был в такой ситуации, когда ты по сути «пострадавший» в результате решения, но по факту и юридически ты не сторона по делу и постоянно «А вы кем по этому делу проходите?».
заявитель, права которого нарушены принятым судебным актом. Конечно, как минимум отменить надо и направить рассмотрения по существу с самого начала.
Заметил интересный факт — почему-то в судах очень часто фамилии фигурируют вроде Елистратова
Мне вот тут подумалось…
А ведь есть неиллюзорная возможность разрешить «пострадавшим» владельцам сайтов присутствовать на суде в качестве свидетелей.
Ну и с помощью хостера получать нужные данные.
Дело за малым: хорошим хостером, который будет намеренно ради этого держать необходимый штат.

// тонкий намёк на инсайд от ППР :)
Да. Хорошо бы этим участникам отношений, называемым «информационные посредники», защищать права своих клиентов. Только на это никто пока не готов идти. ISP и хостеры, как правило, не ходят на такие слушания, и уже после вступления решения в силу выполняют все решения «от греха подальше» и оплачивают госпошлину. Ну а если это иностранные юр.лица, то они просто игнорят все абьюзы и решения российских судов и уполномоченных органов.
Плохой хостер «МакХост» раз он не в состоянии уведомить своего клиента, что на него завели дело.
Если отмотать на несколько лет назад, то можно вспомнить «старую, добрую историю» с макхостом, когда этот хостер вдруг в одночасье «выключился» и там остались в заложниках сотни тысяч сайтов. Лично наша компания так и не вернула свои 100 тыс рублей, которые были у них на счету (мы арендовали выделенный сервер и повелись на их акцию скидки при оплате за год). Если кому интересно, то на хабре по этому поводу было масса статей: habrahabr.ru/search/?q=%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D1%85%D0%BE%D1%81%D1%82&target_type=posts&order_by=relevance
Поэтому что они забили на суд и не оповестили владельцев сайта — это даже не странно.
Они те ещё мудаки — рисовали свою рекламу на заборах и жилых зданиях, например. Отжимали домены.
А мне вот еще интересно, если бы sportswiki был бы официально зарегистрирован как СМИ, то его также легко добавили бы с реестр запрещенных сайтов?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Изменить настройки темы

Истории