Комментарии 8
А нельзя добавить в конец статьи основные идеи и выводы, для тех кому лень тратить полтора часа времени на видео… Или хотя бы 5 самых интересных видео фрагментов описать…
Правильно, что речь сразу зашла о мотивации. В наших институтах непонятно как очников заставить учиться, а уж «дистанционников»… Сейчас ДО — это просто синоним покупки диплома. Поэтому работодатели настороженно относятся к заочникам.
И не знаю как вы, но я лично в 17 лет гарантированно бы забил и вылетел с первого курса дистанционного университета.
И не знаю как вы, но я лично в 17 лет гарантированно бы забил и вылетел с первого курса дистанционного университета.
Такой вопрос. А зачем? Если человек будет учиться из-под палки, то его цель будет не усвоить знания, а сдать экзамены, что принципиально отличается. Если убрать палку и деньги родителей, то такой человек пойдет работать курьером или продавцом симок. В сферу услуг. Если через какое-то время он не начнет задумываться о будущем, то значит там ему и место. А если начнет, то проблема будет уже другая, где взять качественное образование. Что в современной России ох как не просто. И тут просиженные 7 лет, под бубнение престарелых преподавателей, читающих замшелые учебники никакого будущего не гарантируют.
Думаю, так было во все времена. Но сейчас есть уникальная возможность у тех кто ищет — найти в интернете. Такой роскоши еще у предыдущего поколения не было.
Думаю, так было во все времена. Но сейчас есть уникальная возможность у тех кто ищет — найти в интернете. Такой роскоши еще у предыдущего поколения не было.
Удивительно, на хабре все такие сознательные и прогрессивные.
Но вернемся к реальной жизни. В институте таких мотивированных людей от силы 10%. Их называют ботанами и они получат красный диплом. Ok.
Если мы говорим об обучении миллионов Вась и Маш, то да — «из-под палки». ИТшники учат матан из-под палки. Медики занимаются зубрежкой анатомии из-под палки. Строители грызут сопромат из-под палки.
Нужно применять ДО, где оно хорошо работает: повышение квалификации, донабор каких-то знаний и т.п. И не нужно пихать его везде, где только есть слово «образование».
Но вернемся к реальной жизни. В институте таких мотивированных людей от силы 10%. Их называют ботанами и они получат красный диплом. Ok.
Если мы говорим об обучении миллионов Вась и Маш, то да — «из-под палки». ИТшники учат матан из-под палки. Медики занимаются зубрежкой анатомии из-под палки. Строители грызут сопромат из-под палки.
Нужно применять ДО, где оно хорошо работает: повышение квалификации, донабор каких-то знаний и т.п. И не нужно пихать его везде, где только есть слово «образование».
На счет ботанов совершенно не согласен, так называют социально неадаптированных людей. Желание получать знания тут вещь параллельная.
Диплом сегодня вообще мало что значит, люди учатся практически только в процессе работы, поэтому в цене опыт работы и наличие мозга.
Мы при приёме на работу (программистов) интересуемся только тем, что человек умеет делать, и оцениваем уровень мотивации. Обычно 90% имеют диплом, хотят зарплату 100к и на вопрос «Что значит Obj *ptr = new Obj();» отвечают что-то типа — «Ну это умножение чего-то, а вот что справа не ясно». Еще 5% отсеиваются в процессе работы, т.к. либо выдают код очень низкого качества, либо просто не работают. Печально, если успеет пройти больше пары месяцев, поэтому теперь особо не церемонимся.
За год поиска удалось найти одного хорошего программиста. Так что кадровый голод, как сказали в ролике, очень серьёзный. Сильно не хватает квалифицированных специалистов. Подозреваю, что такая ситуация во всех сферах.
И то что миилионы Вась и Маш грызут гранит науки в в едином порыве ситуацию, к сожалению, не исправляет. Специалистом человек может стать только сам.
И тут вы немного не с тем спорите. Я же не говорил, что нужно срочно закрыть все ВУЗы, я говорил, что современная практика, когда еще ничего не понимающего человека загоняют «учиться» порочна, надо что-то менять.
Диплом сегодня вообще мало что значит, люди учатся практически только в процессе работы, поэтому в цене опыт работы и наличие мозга.
Мы при приёме на работу (программистов) интересуемся только тем, что человек умеет делать, и оцениваем уровень мотивации. Обычно 90% имеют диплом, хотят зарплату 100к и на вопрос «Что значит Obj *ptr = new Obj();» отвечают что-то типа — «Ну это умножение чего-то, а вот что справа не ясно». Еще 5% отсеиваются в процессе работы, т.к. либо выдают код очень низкого качества, либо просто не работают. Печально, если успеет пройти больше пары месяцев, поэтому теперь особо не церемонимся.
За год поиска удалось найти одного хорошего программиста. Так что кадровый голод, как сказали в ролике, очень серьёзный. Сильно не хватает квалифицированных специалистов. Подозреваю, что такая ситуация во всех сферах.
И то что миилионы Вась и Маш грызут гранит науки в в едином порыве ситуацию, к сожалению, не исправляет. Специалистом человек может стать только сам.
И тут вы немного не с тем спорите. Я же не говорил, что нужно срочно закрыть все ВУЗы, я говорил, что современная практика, когда еще ничего не понимающего человека загоняют «учиться» порочна, надо что-то менять.
Чтобы сбить кадровый голод, нужно массово готовить программистов приличных. Опишите, как ДО поможет в вашей ситуации?
При том, что программист — это очень простой случай. Это не инженер-электронщик и не хирург.
Кстати я учился в двух ВУЗах, и в обоих, когда нам вводили элементы ДО, это всё заканчивалось тем, что все тесты проходили отличники, а остальные списывали по их скриншотам.
При том, что программист — это очень простой случай. Это не инженер-электронщик и не хирург.
Кстати я учился в двух ВУЗах, и в обоих, когда нам вводили элементы ДО, это всё заканчивалось тем, что все тесты проходили отличники, а остальные списывали по их скриншотам.
Ну я не делал упор именно на ДО, я говорил интернет. А поможет он так, что если человек чего-то не знает, он может открыть браузер и найти ответ на свою или похожую проблему и адаптировать его к своей ситуации. Помогает открытая информация. Еще 10 лет назад такой роскоши не существовало. Большая проблема в том, что на ресурсах а ля StackExchange, очень много непрофессионалов, которые хотят высказать своё ценное мнение. Поэтому приходится тщательно фильтровать информацию. В этом плане ДО выигрывает, т.к. там информация уже отфильтрована за вас, но минус в том, что она довольно абстрактна, и практическое применение ей найти сложнее.
Я год назад не знал, что такое транзистор. Сейчас проектирую модули на ПЛИС и могу накатать несложную прошивку под STM32 или NIOS. Пока это любительская практика, и до кондиции мне как до луны, но еще через какое-то время я хочу сменить род деятельности.
Надо, конечно, упомянуть, что в качестве форы у меня есть большой опыт разработки приложений под Windows, но в той области, куда я хочу переключиться, он помог не сильно.
Без интернета это было бы абсолютно, совершенно невозможно. Если бы я пошел в ВУЗ, то сейчас я бы учил криволинейные интегралы, методы расчета индуктивностей, с учетом диэлектрической проницаемости сердечника и способы ручного расчета токов методом узловых потенциалов, а так же других сферических коней в вакууме.
Знания сугубо абстрактные. После 7 лет обучения и успешной сдачи экзаменов я умел считать формулы, но совершенно не понимал сути вещей, которые и породили эти формулы. Только благодаря желанию, интернету и отдельным товарищам (DI HALTу в том числе :)) до меня наконец дошло.
Более того, на деле дела обстоят так, что сегодня важно быстро найти даташит на компонент, прочитать его и подобрать подходящую обвязку, по заранее выведенным формулам, или даже таблицам. Умные дяди уже посчитали сопротивления, индуктивности, ёмкости, токи и напряжения. А если нет, то достаточно вбить запрос в Гугл.
Стал ли от этого современный специалист тупее? Безусловно, если оценивать его в возможностях фундаментального мышления и умения строить в уме коней в вакууме. И одновременно он стал существенно, на порядок умнее, если оценивать его с точки зрения практики. А прогресс двигает именно практика.
Я, например, без гугла практически неработоспособен. Я знаю теорию ОС, процессы, потоки, адресные пространства, как работает подкачка, знаю архитектуру драйверов, протоколы обмена данными по сети, обработку исключений, прерывания, и т.д. и т.п. Однако, как только я приступаю к решению конкретной задачи я немедленно прихожу в тупик. По той простой причине, что просто не может человек держать в сознании такой огромный объем знаний одновременно! И интернет тут является моей памятью. Стоит вбить запрос, и получить ответ. Де факто интернет делает моё сознание бесконечно широким, при условии, что я знаю что ищу. Если вчера было важно помнить, то сегодня важно уметь найти.
И по моему это закономерный шаг в сторону следующего витка эволюции человека, сингулярности. Когда уже наконец в организм каждого человека будет интегрирован свой гугл, запросы в который не надо будет вбивать руками.
Но что-то меня немного занесло. Возвращаясь к теме ДО, согласитесь, что проблема списывания заключается в его наличии. Зачем студент списывает? Что бы сдать экзамен. Зачем? Что бы закончить ВУЗ. Зачем? Что бы:
1) Не идти в армию.
2) Поступить на работу.
Заметьте, что пункта «3) Научиться» тут нет, по той простой причине, что очень сложно чему-то научиться до бесконечности долбя формулы, не понимая зачем. Если брать медиков, где формул не много — значит просто плохо учат. На мой взгляд, в сложившейся ситуации все заложники системы, и преподаватели и студенты.
Вы говорите «Дайте всех загоним палками учиться». Я говорю «А может уже в консерватории что-нибудь поменять?». Вот и всё.
Я год назад не знал, что такое транзистор. Сейчас проектирую модули на ПЛИС и могу накатать несложную прошивку под STM32 или NIOS. Пока это любительская практика, и до кондиции мне как до луны, но еще через какое-то время я хочу сменить род деятельности.
Надо, конечно, упомянуть, что в качестве форы у меня есть большой опыт разработки приложений под Windows, но в той области, куда я хочу переключиться, он помог не сильно.
Без интернета это было бы абсолютно, совершенно невозможно. Если бы я пошел в ВУЗ, то сейчас я бы учил криволинейные интегралы, методы расчета индуктивностей, с учетом диэлектрической проницаемости сердечника и способы ручного расчета токов методом узловых потенциалов, а так же других сферических коней в вакууме.
Знания сугубо абстрактные. После 7 лет обучения и успешной сдачи экзаменов я умел считать формулы, но совершенно не понимал сути вещей, которые и породили эти формулы. Только благодаря желанию, интернету и отдельным товарищам (DI HALTу в том числе :)) до меня наконец дошло.
Более того, на деле дела обстоят так, что сегодня важно быстро найти даташит на компонент, прочитать его и подобрать подходящую обвязку, по заранее выведенным формулам, или даже таблицам. Умные дяди уже посчитали сопротивления, индуктивности, ёмкости, токи и напряжения. А если нет, то достаточно вбить запрос в Гугл.
Стал ли от этого современный специалист тупее? Безусловно, если оценивать его в возможностях фундаментального мышления и умения строить в уме коней в вакууме. И одновременно он стал существенно, на порядок умнее, если оценивать его с точки зрения практики. А прогресс двигает именно практика.
Я, например, без гугла практически неработоспособен. Я знаю теорию ОС, процессы, потоки, адресные пространства, как работает подкачка, знаю архитектуру драйверов, протоколы обмена данными по сети, обработку исключений, прерывания, и т.д. и т.п. Однако, как только я приступаю к решению конкретной задачи я немедленно прихожу в тупик. По той простой причине, что просто не может человек держать в сознании такой огромный объем знаний одновременно! И интернет тут является моей памятью. Стоит вбить запрос, и получить ответ. Де факто интернет делает моё сознание бесконечно широким, при условии, что я знаю что ищу. Если вчера было важно помнить, то сегодня важно уметь найти.
И по моему это закономерный шаг в сторону следующего витка эволюции человека, сингулярности. Когда уже наконец в организм каждого человека будет интегрирован свой гугл, запросы в который не надо будет вбивать руками.
Но что-то меня немного занесло. Возвращаясь к теме ДО, согласитесь, что проблема списывания заключается в его наличии. Зачем студент списывает? Что бы сдать экзамен. Зачем? Что бы закончить ВУЗ. Зачем? Что бы:
1) Не идти в армию.
2) Поступить на работу.
Заметьте, что пункта «3) Научиться» тут нет, по той простой причине, что очень сложно чему-то научиться до бесконечности долбя формулы, не понимая зачем. Если брать медиков, где формул не много — значит просто плохо учат. На мой взгляд, в сложившейся ситуации все заложники системы, и преподаватели и студенты.
Вы говорите «Дайте всех загоним палками учиться». Я говорю «А может уже в консерватории что-нибудь поменять?». Вот и всё.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Панельная дискуссия «Уничтожит ли интернет университетское образование?»