Комментарии 58
ИМХО, на хабре карма и прочая хрень - не главное.
А если вы пришли сюда за кармой и всеобщим виртуальным авторитетом - то хабра явно не для вас.
ВСЕ ИМХО.
поправляйте.
А если вы пришли сюда за кармой и всеобщим виртуальным авторитетом - то хабра явно не для вас.
ВСЕ ИМХО.
поправляйте.
Да все просто: карма нужна тут, чтобы пользоваться тегами в комментах, чтобы писать в блог, чтобы давать объективные оценки топикам и комментам. А авторитет и прочее мне пофигу вобщем-то. И гнаться за кармой — это явно не для меня.
Ризон II — царь Арама, правивший в 740 до н. э. — 733/732 до н. э.
Вы правы, поменял в статье "ризон" на "причину".
Я имел ввиду что пишется "резон" :)
Ну в русском — да. А вообще, в сети часто используется ризон как интерпритация англ. Reason (в соответствии с произношением).
А вообще, забейте вы на эту карму.
Странное поведение кармы неизбежно при тайном "обкармливании". Тема эта здесь уже обсуждалась. Но пока ничего не изменилось. Видимо, надо каждому начинать с себя. Пример, знаете, заразительная штука. Ставите кому-то плюс или минус, обоснуйте. Люди в большинстве своем существа хорошие и добро ценят, а так же разумную, вежливую критику воспринимают правильно.
Ну, это не RPG - карму собирать. Если ее нельзя конвертировать в $$$$, то ценность карма имеет только для чувства собственного самолюбия. Оно питается подобными оценками, т.е. человек оценивает себя по оценкам других, а не по тому, что он сам о себе думает.
Более того, яркие личности обычно не могут угодить интересам всей толпы. Если подстраиваться под оценки кармы, то можно приучить себя выдавать некий устраивающийвсех-никогонезадевающий-всемпотакающий поток, зато карма будет расти. Ну, например можно любому написавшему писать "полностью поддерживаю, сам так и думаю!" - часто в качестве благодарности автор ставит плюсик.
А как улучшение кармической системы на хабре - я бы предложил с любого, кто ставит отрицательный отзыв - снимать часть его собственной кармы. Больше на жизнь будет похоже - убил преступника - испортил себе карму (А что делать-то было?)
Более того, яркие личности обычно не могут угодить интересам всей толпы. Если подстраиваться под оценки кармы, то можно приучить себя выдавать некий устраивающийвсех-никогонезадевающий-всемпотакающий поток, зато карма будет расти. Ну, например можно любому написавшему писать "полностью поддерживаю, сам так и думаю!" - часто в качестве благодарности автор ставит плюсик.
А как улучшение кармической системы на хабре - я бы предложил с любого, кто ставит отрицательный отзыв - снимать часть его собственной кармы. Больше на жизнь будет похоже - убил преступника - испортил себе карму (А что делать-то было?)
Я считаю, самый главный плюс кармы от 0 до 5, это то, что если кому-то "насрали" в карму, никто не подумает на вас :)
А вы знаете, жизнь вообще трудная штука. Вот представьте ситуацию: молодая парочка идёт за ручку и целуется в губы на улице, а тут на них начинает ругаться какая-то бабушка, заявляя что-то про то что это неприлично, про окружающих которым не приятно, и ещё много чего. Вроде бы всё очевидно, но… если мы спросим психолога то он нам объяснит, что бабушка бы не ругалась, если бы её ситуация не зацепила. А зацепила она её потому, что она — невротик (как и все, кто прошли ВОВ), что у неё не было времени в своё время на такое или может ей просто не повезло. В двух словах — она завидует.
И вот теперь подумайте, какой толк от того, что человек вам скажет, почему плюнул вам в карму. Ну скажет, но скажет-то он повод, а не причину.
Заметьте, кстати, многие люди плюсуют от чистого сердца, иногда даже не приглядываясь к материалу, кто-то наоборот к каждой мелочи придирается.
Хабр он потому и есть социальная сеть, что социальность тут как в реале. И эффект толпы есть, и отдельные великие личности, и движения народные — всё тут, в миниатюре, на блюдечке! Изучайте на здоровье, но только не надо писать про это обзор, это всё равно что к нам на землю прилетит НЛО и высадит инопланетянина, который скажет что мы не правы, т.к. живём не так как надо. Ну последуют его совету 10, может 100 человек — ну и всё, законов общества это не изменит.
И вот теперь подумайте, какой толк от того, что человек вам скажет, почему плюнул вам в карму. Ну скажет, но скажет-то он повод, а не причину.
Заметьте, кстати, многие люди плюсуют от чистого сердца, иногда даже не приглядываясь к материалу, кто-то наоборот к каждой мелочи придирается.
Хабр он потому и есть социальная сеть, что социальность тут как в реале. И эффект толпы есть, и отдельные великие личности, и движения народные — всё тут, в миниатюре, на блюдечке! Изучайте на здоровье, но только не надо писать про это обзор, это всё равно что к нам на землю прилетит НЛО и высадит инопланетянина, который скажет что мы не правы, т.к. живём не так как надо. Ну последуют его совету 10, может 100 человек — ну и всё, законов общества это не изменит.
Аргументированно. Но все же: "Ну скажет, но скажет-то он повод, а не причину." — пусть хоть повод, и то будет легче, так как будет понимание процесса. А без этого получается действительно что-то на подобии "плевка в душу".
Ну, а вообще, уже сейчас, после опубликования этой записи, я пару новых выводов сделал. Писать на эти темы больше не стану пожалуй.
Ну, а вообще, уже сейчас, после опубликования этой записи, я пару новых выводов сделал. Писать на эти темы больше не стану пожалуй.
Вот вам стандартный набор поводов для минуса:
— вы написали интересно, но не раскрыли тему;
— вы тупо скопировали что-то и вас поймали на этом;
— вы попытались пошутить, но получилось не смешно;
— вы создали неинтересный опрос;
— вы создали интересный опрос, но забыли написать вариант с упоминанием НЛО;
— вы упомянули Лебедева;
— вы критикуете какую-то ОС или даёте повод к любому холивару;
— вы пиарите себя, пытаясь это замаскировать.
Вот вам на вскидку, плюс думаю ещё кучу можно придумать.
— вы написали интересно, но не раскрыли тему;
— вы тупо скопировали что-то и вас поймали на этом;
— вы попытались пошутить, но получилось не смешно;
— вы создали неинтересный опрос;
— вы создали интересный опрос, но забыли написать вариант с упоминанием НЛО;
— вы упомянули Лебедева;
— вы критикуете какую-то ОС или даёте повод к любому холивару;
— вы пиарите себя, пытаясь это замаскировать.
Вот вам на вскидку, плюс думаю ещё кучу можно придумать.
Кстати вот, живой пример, посмотрите, сейчас в новых висит статья про Wordpress 2.5. Её уже минусуют, и если автор не уберёт её в ближайшее время, то ему придётся несколько раз оправдываться в том, что он не видел 2–3 абсолютно таких же статьи неделю назад.
Мне вот интересно, почему авторы публикаций до сих пор не могут удалять из своих статей комментарии деятелей с отрицательной кармой. Было бы гораздо меньше флуда и мусора...
Не совсем в тему, но надо бы как-то поднять и этот вопрос.
Не совсем в тему, но надо бы как-то поднять и этот вопрос.
Тема обсуждалась. Но не найдейтесь, что администрация увидит чьи-либо просьбы.
А вот и ошиблись! :)
Ну, увидит администрация это обсуждение и что? Вы хотите одного, еще тысяча человек хочет совершенно другого, а ещё три тысячи хотят что бы ничего не менялось. Всем не угодить, хотя мы и стараемся, прислушиваемся к мнению пользователей. Просто каждый пользователь склонен считать, что его-то мнение самое рациональное и его-то идеи нужно воплотить в обязательном порядке.
По теме могу сказать, что колебания кармы - процесс абсолютно нормальный. Написав единожды вы ещё несколько дней можете наблюдать изменения собственной кармы, потому что постоянно кто-то читает ваш пост/коммент и реагирует на него. Ничего удивительного в этом нет.
Ну, увидит администрация это обсуждение и что? Вы хотите одного, еще тысяча человек хочет совершенно другого, а ещё три тысячи хотят что бы ничего не менялось. Всем не угодить, хотя мы и стараемся, прислушиваемся к мнению пользователей. Просто каждый пользователь склонен считать, что его-то мнение самое рациональное и его-то идеи нужно воплотить в обязательном порядке.
По теме могу сказать, что колебания кармы - процесс абсолютно нормальный. Написав единожды вы ещё несколько дней можете наблюдать изменения собственной кармы, потому что постоянно кто-то читает ваш пост/коммент и реагирует на него. Ничего удивительного в этом нет.
Хм, вопрос был не в колебании кармы, а в том, что людей выводят в минус иногда совершенно незаслуженно. На эту тему было предложение - оставить карму анонимной, но ввести поле для комментария по изменению кармы.
Дык, заслуженность кармы вообще чрезвычайно субъективное мнение. Кто может определить, заслуженно или нет изменилась карма? Конечно, если не принимать во внимание всяческие трольские выходки.
Я как раз и говорю про то, что невозможно сделать что-то объективное, что устроит всех вокруг.
Я как раз и говорю про то, что невозможно сделать что-то объективное, что устроит всех вокруг.
Я думаю, что и мое предложение, и другие предложения в комментах сделали бы карму чуть-чуть объективнее.
А вообще, "Просто каждый пользователь склонен считать, что его-то мнение самое рациональное и его-то идеи нужно воплотить в обязательном порядке." — я так не считаю. Я лишь высказал аргументированную точку зрения, никому ничего не навязывая. Мне было интересно так же, что думают по этому поводу другие. Вот узнал, что :)
Честно говоря, в аспекте субъективности/объективности мне даже больше (чем мое) понравилось предложение HEDO за каждый минус снимать автору чуть-чуть собственной кармы. Это тоже заставило бы задуматься перед минусованием. Но, главное для меня было другое. Главное было понимать, почему ко мне так или иначе относятся. Вот и все.
P.S. Все мы знаем, что администрация принимает решения, которые по их мнению являются правильными. И это абсолютно верно, потому что только эти люди ответственны за развитие портала. И никто не собирается с ними спорить. Они правы по определению. Но ведь это не мешает и другим высказать мнение, чтобы, возможно, это повлияло в положительную сторону на качестве ресурса.
А вообще, "Просто каждый пользователь склонен считать, что его-то мнение самое рациональное и его-то идеи нужно воплотить в обязательном порядке." — я так не считаю. Я лишь высказал аргументированную точку зрения, никому ничего не навязывая. Мне было интересно так же, что думают по этому поводу другие. Вот узнал, что :)
Честно говоря, в аспекте субъективности/объективности мне даже больше (чем мое) понравилось предложение HEDO за каждый минус снимать автору чуть-чуть собственной кармы. Это тоже заставило бы задуматься перед минусованием. Но, главное для меня было другое. Главное было понимать, почему ко мне так или иначе относятся. Вот и все.
P.S. Все мы знаем, что администрация принимает решения, которые по их мнению являются правильными. И это абсолютно верно, потому что только эти люди ответственны за развитие портала. И никто не собирается с ними спорить. Они правы по определению. Но ведь это не мешает и другим высказать мнение, чтобы, возможно, это повлияло в положительную сторону на качестве ресурса.
Вот за нытье по поводу своей кармы, люди минусы в основном и получают...
А так - хабр, в том виде в котором мы его сейчас наблюдаем - не подлежит доработке и изменениям. Скоро выйдет новая версия, и мы все дружно верим, что там все будет хорошо, красиво и честно:)
А так - хабр, в том виде в котором мы его сейчас наблюдаем - не подлежит доработке и изменениям. Скоро выйдет новая версия, и мы все дружно верим, что там все будет хорошо, красиво и честно:)
Ха ха, если будут коммнеты к карме, то мои будут такими: «какое клёвое слово ты сказал», «спасибо что поспорил со мной, как раз язык чесался», «ты тупой, но ты мне нравишься (hotgay!)», «ENLARGE YOUR PE.. KARMA!!», «IT'S SPARTA!!!!».
Побочный эффект анонимных комментариев к карме — это в первую очередь анонимные оскорбления.
Полагаю, что хабра превратится в Бойцовский клуб со своими чарами. Вскоре можно будет поднимать авторитет своему чару и продавать его.
Я тут тоже был в первое время утомлен минусователями. Что-то около 30 голосов, и карма четверочка.
Потом из-за одной статьи (рассказ собственный) карма выросла в десяток раз. Т.е. не нужно беспокоится, как говорят, путь в тысячу ли начинается с первого шага.
Второе - по идее, как-то интереснее минусование и плюсование анонимное, нежели чем с обратной связью. Почему? Да потому что с фидбэком проще. Почитал, все понял, подстраиваешься под других и нет проблем (априори полагаем, что доводы минусующие и плюсующие приводят реальные). А если оценка анонимна - значит, ты будешь думать своими мозгами, анализировать свое поведение, работать над собой - это куда как сложнее, чем следовать рецептам вроде "поддакивай всем" - ибо только работая над собой, можно стать Личностью.
Потом из-за одной статьи (рассказ собственный) карма выросла в десяток раз. Т.е. не нужно беспокоится, как говорят, путь в тысячу ли начинается с первого шага.
Второе - по идее, как-то интереснее минусование и плюсование анонимное, нежели чем с обратной связью. Почему? Да потому что с фидбэком проще. Почитал, все понял, подстраиваешься под других и нет проблем (априори полагаем, что доводы минусующие и плюсующие приводят реальные). А если оценка анонимна - значит, ты будешь думать своими мозгами, анализировать свое поведение, работать над собой - это куда как сложнее, чем следовать рецептам вроде "поддакивай всем" - ибо только работая над собой, можно стать Личностью.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
ставлю плюс, хотя совсем не согласен!
исключительно ради воспитательного момента)))
исключительно ради воспитательного момента)))
Согласен с Вами:) Карма и плюсы в комментариях являют собой столь субъективный показатель, что его не стоит принимать с должной степенью серьезности. Вся прелесть в том, чтобы выйти из дискуссии пусть и с минусами, но при своем мнении, нежели поддаваться общим настроениям, дабы не быть "побитым". Да и не главное, какая у вас карма на Хабре. Главное какая она у вас в жизни:)
Кстати, все предлагающие такую меры говорят: «пользователи должны были бы вводить причину их действия». Чем «бла бла бла бла бла» не причина? Толку не будет никакого, написать можно все что угодно. Механизм кармы трогать не нужно, он работает отлично, как в жизни - не всегда справедливо.
Умнее было бы сделать правильные коэффициенты для расчета кармы.
когда то, давно давно, когда я впервые увидел хабр
тут поднимались весьма интересные вопросы
общались весьма профессиональные люди
теперь, детский садик
приходят дитишки и пишут в каком редакторе они пишут на пэхапе
почему макбуки самые лчшие буки буки
и почему все должны покупать иподы
короче хабр больше не прибежише хардкорных спецов, а скорее гламурных аникейшиков
и ни какая карма ему уже не поможет
тут поднимались весьма интересные вопросы
общались весьма профессиональные люди
теперь, детский садик
приходят дитишки и пишут в каком редакторе они пишут на пэхапе
почему макбуки самые лчшие буки буки
и почему все должны покупать иподы
короче хабр больше не прибежише хардкорных спецов, а скорее гламурных аникейшиков
и ни какая карма ему уже не поможет
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
да, когда-то, девчонки, 60 лет нада, трава была зеленее, воздух свежее, парни мужественнее, не то что щас...
Печально я гляжу на наше поколенье, его грядущее иль пусто, иль темно (С) Лермонтов, где-то этак ~200 лет назад.
Печально я гляжу на наше поколенье, его грядущее иль пусто, иль темно (С) Лермонтов, где-то этак ~200 лет назад.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
про опопсение тут верно подметили, и это тенденция
все недовольные опосением будут заминусованы, так как не вписываются
заминусованные не смогут постить и выступать против чегобытонибыло
отсуда вытекает ещё большее опосение. думаю старотопер это уже ощутил на себе
как следствие вырождение проекта
вместо подобной системы регулирования, лучше бы подошла система игнорирования
все недовольные опосением будут заминусованы, так как не вписываются
заминусованные не смогут постить и выступать против чегобытонибыло
отсуда вытекает ещё большее опосение. думаю старотопер это уже ощутил на себе
как следствие вырождение проекта
вместо подобной системы регулирования, лучше бы подошла система игнорирования
В результате и меня, и тему загнали в минуса, что и требовалось доказать :( Но статью я все равно не удалю, не буду гнаться за кармой. Пусть читают, все.
Держите плюс в карму и поменьше беспокойтесь на этот счет. Я считаю, что всегда стоит высказывать свое мнение (в корректной форме), не беспоясь о плюсах/минусах за комментарий или в карму. Удивительная зависимость — чем меньше вы о ней беспокоитесь, тем больше ее у вас есть. Вот так.
На Хабре действительно есть намного больше интересных тем для обсуждения, чем множество раз разобранная до костей карма. Пишите на интересные темы, пишите хорошие комментарии, не пишите бессмысленных типа «+1», не ругайтесь, пишите грамотно (статью надо бы вычитать перед публикацией).
Второй абзац, вторая строчка, поправьте, пожалуйста, не голов, а голос.
На Хабре действительно есть намного больше интересных тем для обсуждения, чем множество раз разобранная до костей карма. Пишите на интересные темы, пишите хорошие комментарии, не пишите бессмысленных типа «+1», не ругайтесь, пишите грамотно (статью надо бы вычитать перед публикацией).
Второй абзац, вторая строчка, поправьте, пожалуйста, не голов, а голос.
Поправить не могу. Сразу за вашим плюсом последовал минус, итого, я не могу писать в свой блог и редактировать свои посты. :)
А что касается моего беспокойства о карме, так его нет. В ответе на 1-й коммент написано, зачем мне нужна карма. И все, больше ни зачем :)..
А что касается моего беспокойства о карме, так его нет. В ответе на 1-й коммент написано, зачем мне нужна карма. И все, больше ни зачем :)..
Все, кто-то плюсанул, я быстренько ошибку исправил. Спасибо за отзыв, за ошибку и за плюс (сразу сказать забыл ;)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Первые впечатления о Хабре: карма.