Как стать автором
Обновить

Комментарии 96

А еще наконец вернули настройки графического планшета.
Там настройщик для wacom от gnome3.6 или gnome 3.10?
Старый, судя по всему.
Хороший список изменений. Все по делу, все для пользователей (думаешь: «блин ну если не все время, то пользоваться буду!»).
При этом минимальное велосипедостроение (хотя, можно конечно форки DE к нему отнести, но тут видимо было никак).
Не без грехов, но отличный дистр для домашнего использования, сижу третий год.
Да, на RC и беты обновлялся без особых неудобств (база все равно идет на стабильной убунте, иксы и ФС не должны уже валиться =) )

p.s но я лично привык обновляться по четным…
В данном случае базой является убунтовый 14.04 LTS (Long Term Support), многие обновляются только по ним. Я конечно не поддерживаю, да и вообще с убунты ушёл очень давно, но всё же этот релиз «должен быть стабильнее» (по крайней мере так утверждают знакомые убунтоводы).
Ссылки можно было дать и на загрузки с MATE, не Gnome3 Циннамоном единым.
А вообще — дистрибутив отличный, на всех личных машинах и ноутах стоит. Доходит до того, что начинаю тормозить, глядя на винду на работе.
Отличный дистрибутив.
Мало того, что он гораздо удобнее, чем Ubuntu/Gnome для десктопа (слава богу, хоть они не пытаются переделывать дистрибутив под планшеты и мобильники, а то массовый психоз какой-то), так еще и лишен косяков последних Ubuntu с переключением языка в системе и горячими клавишами в java-приложениях в нелатинской раскладке, которые не дают нормально их использовать.
А KDE версия как всегда через 2-3 месяца? =( Жаль, что к этому DE сейчас разработчики относятся как-то посредственно, пробовал Cinnamon-несколько сыроват пока, у меня простое жрал оперативку (в версии полугодовалой давности, может исправили) и часто сам перезагружался из-за этого, там прям ещё кнопочка была специальная аля ReSpring. =)
А MATE как-то не вдохновил, некоторым конечно нравится, но т.к. основан на Gnome 2 считаю, что со временем устареет окончательно. Комьюнити уже не столь велико, разработчиков мало. Посмотрим сколько протянут, но мне кажется он так и останется исключительно для консерваторов.
Ну всегда можно взять где-то здесь в исходниках и где-то тут в бинариках(и не только), но какая там версия для убунты я к сожалению проверить не могу.
У меня примерно так (Gentoo):
ruckus@Ruckus ~ $ eix cinnamon                                                                                                                                                                                                        
* gnome-extra/cinnamon                                                                                                                                                                                                                       
     Available versions:  (~)1.6.1[1] 1.8.8.1-r2 (~)2.2.6 (~)2.2.9
Ага, крайне интересно. В репозиториях уж больно древняя версия, а nightly ставить не хочется.
По ссылкам выше дан гитхаб с мастер веткой и инфа про убунтовый реп свой. Там всё найтли что ли по вашему?
Нет, этот PPA в данный момент вообще не работает, а раньше, насколько я помню, там была версия 1.6.1 и надпись о том, что PPA заброшен в связи с попаданием Cinnamon в официальные репозитории Ubuntu, а кто хочет свежачка — тому найтли.
Оу, прошу прощения, не знал. А откуда берёт его минт? Может добавить минтовое ppa?
Ну, вроде как, можно добавить репозитории Mint, но я пока просто жду. Не хочется городить зоопарк. Пока продолжу затянувшийся эксперимент по выяснению совместимости Unity с домашним использованием (за два месяца использования сия среда так и не стала дружелюбной и удобной, вопреки заявлениям апологетов).
Вообще тут недавно разрабы Минта прокомментировали ситуацию со стабильным ППА на форуме (он на днях совсем закрылся) — forums.linuxmint.com/viewtopic.php?f=61&t=167289#p859878. В нем на самом деле всю жизнь лежали те же самые минтовые сборки, и им не нравилось, что их рассматривают как официальные пакеты под Убунту. В итоге да — либо собственные репы Минта (если я правильно понимаю, в разделе Main там аккуратно собраны именно и только те пакеты, которые специфичны для Минта), либо launchpad.net/~kranich/+archive/cubuntu. Надежды на включение нового Cinnamon в официальные репы у меня особо нет.
Хотелось бы, чтобы побыстрее добавили возможность размещать панель слева или справа. Предложение от пользователей на сайте комьюнити создано год назад. И статус его (Under dev. review) уже год как не меняется. Для меня одно из главных неудобств — панелька. Сама по себе сыровата (значки, надписи), так и удобнее (для меня) было бы разместить её слева.
Поддерживаю. Единственное что меня останавливает от перехода на Минт.
Простите, а это на каком DE нельзя панельку двигать? =) Про KDE релиз что-нибудь слышали?
Ну вот у меня Cinnamon стоит. Поэтому речь главным образом о нём шла :)
Не обращал на это внимание когда тестил, у Cinnamon и без того нареканий хватало от пожирания оперативы до неудобства пользования лично для меня. Тестил конечно на своей системе, не на минте.
В Mint Mate панели можно размещать в любом количестве с любой стороны экранов.
Можно, но выглядят они ужасно:
Скрин

Хотя в 17й версии убрали градиент на панели, хоть что-то.
KDE

Попробуйте, может понравится.
PS Пользую панель снизу, косяк с часами лечится, я только для демонстации.
Я пробовал переходить на KDE. Но когда вижу кучу разных настроек — глаза разбегаются. А панелька для меня не критично, т.к. работаю с двумя мониторами.
Да уж, так себе. Я-то все время двумя горизонтальными понизу пользуюсь.
Юзаю одну панель сверху и cairo-dock внизу для запуска гуёвых приложений которыми пользуюсь чуть чаще чем никогда.
Список окон — не нужен, всё равно, как только их становится больше 5, закрываю лишнее. А зачем ещё нужна панелька снизу — даже и не знаю. :)
Мне кроме списка окон (под него целиком одну панель, ибо окошек бывает с десяток и тогда через alt-tab уже медленнее, чем мышкой) еще удобно выводить на второй панели полноценную дату (с секундами) и погодой (пикселей под 250), виджет системного монитора (порядка 220px шириной), иконки «в трее» и еще всякую мелочевку. Такие две панели висят рядом внизу одного из мониторов. Запускаю проги я или по хоткеям (основные) или через Favorites в основном меню.
А тачпад в установщике опять не работает? А то я хотел обновится с Lisa до Petra, а тут облом. В итоге ушел в Федору.
Спасибо, обновлю старенький ноут. Всем, кто сомневается, ставить ли и вообще не-гикам, которым «нужно работать, а не настраивать систему», могу сказать что на старом ноуте, у которого задачи невелики — браузинг интернета и просмотр видео, Mint успешно заменил Висту и работает гораздо лучше (не тормозит, не обновляется самовольно, не содержит кучи рекламного софта, как лицензионная Виста на этом ноуте). С другой стороны, на основной десктоп я пока ставить Mint или любой другой Линукс не готов, ибо нужны Веюмани, Офис, игры. Жить с костылями типа Вайна и мучиться с совместимостью форматирования документов MS Офиса и Либры, это всё-таки удел людей, для которых Линукс интересен сам по себе, а не является лишь рабочим инструментом.
>>не обновляется самовольно

Вот даже не знаю, хорошо это или плохо…
Тут несколько нюансов.
Минусы автообновления:
1)Тянет всё подряд (несколько раз попадал на кривые обновы от MS, удалял вручную, приходилось выключать автообновы ибо юзеры такие юзеры...)
2)Бывает начинает очень не вовремя обновлять, тормозя систему и интернет-соединение, очень заметно на маломощных ПК и при плохом инетнете…

Плюсы автообновления:
1) Не надо следить самому за своевременным обновлением, зачастую улучшает безопасность.

По мне как-то так. Может для кого-то есть ещё плюсы и минусы, но ИМХО это основные.
Еще забыли упомянуть что когда винда автообновится, она же и перезагрузится, особенно это хорошо когда оставляешь компьютер включенным для какой то задачи, приходишь и… задача не выполнена потому как винда перезагрузила компьютер.
Постоянно такое получал когда будучи школьником в 9 классе держал игровой сервер… И ведь в настройки почему-то залезть не подумал =(
Кароче как по мне так одни минусы от этих автообнов, на десктопе лучше вручную всё обновлять.
Тем, для кого это минус, линукс вообще противопоказан в принципе.
Этих юзеров не поймешь, включишь авто-апдейт — жалуются, не включишь — опять жалуются :)

Как насчет того, чтобы пойти в настройки и включить/выключить авто-апдейт по своему вкусу? ;)
У меня до сих пор лежит CD с gOS. Очень выручал много раз. Грузишь с СД в лайве и получаешь готовую систему с пакетом наиболее практичных программ image

Правда в отличии от минта он больше не поддерживается. Спасибо за статью, пойду ознакомлюсь с Минтом.
Т.е как это не является рабочим инструментом? Вот так одним махом за всех решили? ))
Я разработчик. Linux уже несколько лет является основным рабочим инструментом.
Не глючит, денег не просит. Вайном не пользуюсь ибо не играю на рабочем инструменте, а работу работаю.
Под виндой много игрушек и работают они там вроде как лучше. С другой стороны, ставить на основной декстоп винду не готов, ибо нужны стабильность, удобство разработки, умеренность в потреблении ресурсов ну и другие плюшки.
Жить с костылями под виндой и мучиться с установкой софта для разработки это все таки удел людей, для которых в первую очередь важны игрушки на рабочем инструменте, а не сама работа.

Как вам аналогия? Может не стоить свой личный опыт и свою работу выдавать за «всех людей»? Далеко не у всех работа заключается в набивании презенташек в офисе и игре в игрушки…
Подскажите, а Mint, основанный на Дебиане — LMDE, чем-то лучше, чем основанный на Ubuntu? Кто-то пробовал? Там вроде нет релизов(semi-rolling), а обновлять обычный Минт не очень хочется, это ж все настраивать опять, да? Или что-то помелялось?
Возьми Gentoo если хочешь rolling release. Предположительно основанный на дебиане имеет пакетную базу дебиана, а на убунте-убунтовую пакетную базу. Учитывая, что в дебиане некоторые пакеты выходят спустя пол года-год это чем-то лучше, чем-то хуже. Например хертблида на дебиане вроде небыло (хотя я не знаю, не пользовался) потому, что библиотеку они держали старую (а это более года от релиза новой), вот и решайте для себя.
Был он там.
Выходить то пакеты выходят, только в testing\unstable-ветках лежат.
А ими кто-то пользуется? Если да, то вообще немпонятно какая польза от дебиана, он вроде «самым стабильным и защищённым» считается, а в unstable стабильности как-то нема. Лучше уж тогда Ubuntu пользовать.
Проще взять Debian. LMDE весьма упоротый дистрибутив.
Я пробовал с полгода назад, он был очень сырой, считаю что пока он только для экспериментов подойдет.
Господи, ну когда уже в линукс дойдут нормальные дизайнеры и качественно нарисуют все контролы? Сколько лет уже, а до сих пор все криво, грязно и топорно.
Да, конечно дизайн самая важная состовляющая, функционал и стабильность-это ничто!
Стабильность? Линукс? Пфф
Буквально на днях, спустя 3 года, устав от БЕСКОНЕЧНЫХ багов Линукса и метаний по граф. оболочкам, одна глючнее другой, вернулся на Винду. Пока очень доволен.
А я просто пересел на openbox в crunchbang. Но кому что.
Устав от БЕСКОНЕЧНЫХ лагов Виндуса, 6 лет назад ушёл на Линукс. Пока очень доволен.

На вкус и цвет, товарищи.
Рад за вас. А я, как и ещё 1 коментатор, пересел на Linux лет 5 назад по причине вечных багов и лагов винды. Виндой доволен когда её только поставил, но проходит месяц, ну максимум пол года, и она копит повсюду столько мусора, иногда вирусни (никогда не пользовался антивирусом, но и вирусов у меня небыло, хотя кто-то умудяется их ловить) и прочей дряни, что обычно проще снести и поставить заново чем вычищать. А по поводу лагов/багов в никсах-вы видимо не тем пользовались… У меня их нет!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Нет, ну доля правды в претензиях все-таки есть.

В общем и целом контролы очень даже ничего, приятные, но то тут то там вылезают странные детские болезни. Например, что это за хрень на верхнем конце скроллбара? Как топором обрублен.


Боюсь спросить где вы это нашли?
PS У меня так
Картинка
Осмелюсь предположить, что на приложенных скриншотах. Третий сверху.
Оу, говорить о косяках Mint применительно к Linux'у… Ну это как-то неправильно. И я бы советовал дождаться KDE релиза, как по мне оно съедобней.
У Mint'а и правда косяки с дизайном в своём софте очень часто встречаются, но это исключительно их косяки и к Linux'у в общем не имеют отношения.
>У Mint'а и правда косяки с дизайном в своём софте очень часто встречаются, но это исключительно их косяки и к Linux'у в общем не имеют отношения.

Знаете, я Linux-ом попользовался достаточно для того, чтобы сказать что такие косяки можно найти чуть ли не в каждом дистрибутиве и DE. Дабы конкретизировать и дать общее впечатление, скажу, что первым моим дистрибутивом был Mandrake 10.0 (да, еще до того, как он стал Мандривой). С тех пор Linux на моем десктопе был всегда. Причем основной системой. А года с 2005-го и вплоть до 2012-го — так и вообще единственной. Так что «Платон мне друг, но истина дороже».
Вы правы, Mint нерепрезентативен по отношению к линуксовым интерфейсным косякам. Исключтельно из-за того, что минт — более-менее визуально вылизанный дистрибутив. Если же говорить о Линуксе в целом, то ситуация значительно хуже.
В этом плане лучше минта разве что elementary os.
Вот уж не знаю, у меня таких косяков не встречается. Буду благодарен если мне кто-нибудь их у меня в системе покажет, но это к сожалению невозможно.
Конечно невозможно, никто из присутствующих не сможет к вам приехать, дабы что-то показывать в вашей системе.

Ну а если говорить о gentoo навскидку (у вас же gentoo, судя из комментов), то даже на скриншоте из Википедии невооруженным взглядом видны косяки. Обратите внимание на таскбар — смещенные вниз (i) и неведомая фигня рядом с ней, кнопка с логотипом gentoo в левом нижнем углу залипла вниз неопрятно, смещенные книзу три точечки рядом. Я незнаком с gentoo, да и версия 12.0 вроде не сильно свежа, может нынче чуть допилили. Но первый взгляд не позволяет говорить о какой-то выверенности интерфейсов.
Простите, версия? Вы указываете на live-dvd, Gentoo не имеет установщика и версий, она полностью rolling release, вопрос только в том, что напилят разработчики DE и софта. Gentoo не перепиливает интерфейс под себя, как делают это многие дистрибутивы, а собирается из официальных исходников предоставленных разработчиками софта, при необходимости накладываются патчи исправляющие косяки. Так что говорить о Live-dvd и о реальной системе надо отдельно, в лайфе они и правда правят интерфейс (Зачем? загадка).
Скрин
Ну так тем более. Вы так говорите, будто разработчики линуксового софта славятся вылизанностью интерфейсов.

А ваш скриншот да, красивый.
Чаще всего косяки в интерфейсе возникаю, когда разработчики дистрибутивов лепят что-то своё и пихают брендинг где не поподя. Поэтому я считаю, что дизайн от разработчика софта будет лучше, чем дизайн от создателя дистрибутива. А вообще за последнее время даже гномовые приложения в кедах стали выглядеть неплохо, дизайн практически везде хорош. Офисы только огорчают местами. Да и для меня «съехавшая вниз i» не выглядит так уж вырвиглазно. Всё таки дизайн не главное, а сильно заметные дизайнерские косяки в основном везде исправлены, остались может мелкие недочёты, но я их не вижу ибо не дизайнер.
Мне кажется всё проще. Косяки интерфейса — из-за того что невозможно проверить как всё состыкуется в том-то и том-то дистрибутиве с его таким-то и таким-то оконным менеджером с той-то и той-то темой оформления (одной из многих). Самую явную кривизну фиксят, но мелкие баги остаются.
Кхм. Если работать в пределах одного окружения, то всё протестировано кучу раз. А вот если изголяться и использовать Gnome поверх KDM и с софтом на Qt, или наоборот, gdm+KDE/LXQT+GTK-apps, то конечно у вас будут косяки(если вообще запустится). Вы же ничего не говорите, когда пользуетесь софтом от 7ки под 8кой. Он у вас метро-дзен видетели не нарушает. А вот в никсах ругаетесь на то, что сами смешиваете стили 3.11,98 и всего остального. (версии не по причине старости, а исключительно из-за разницы в оформлении)
Воу воу палехче! Вы так ловко придумали мои эмоции при использовании винды, что мне даже неудобно что-то по этому поводу возразить.

Если софт от семерки использовать в win8, то ничего визуально страшного не случится от слова «совсем». Правда сама восьмерка чудеснейшим образом нарушает любой дзен, т.к. является химерой, в которой неведомый вивисектор крупными стежками коня и трепетную лань — виндовый десктоп и windows metro. Лично мне в восьмерке безумно нравится оформление окон, вся эта лаконичность, простота и стильность (что очень выгодно отличается от предыдущих свистоперделок начиная жуткой Luna в WinXP). Но при этом жуткий metro-пуск ломает любые позитивные ощущения.

Касаемо линуксов, к сожалению все эти KDM, Qt и остальные куча страшных слов не при чем. Я довольно часто встречаю случаи как начавший эту ветку комментариев в mint. Лёгкие интерфейсные несуразности так или иначе встречаются время от времени во всем линуксовом софте, типа как в данном случае, когда модальное окно фиксированного размера, а содержимое чуть-чуть не влезло, вплоть до появления скроллера. Мелочь? Да. Редкость? Нет.
Прошу прощения за черезмерную резкость с виндой, просто я метро-интерфейс на десктопе считаю, как и вы, полным непотребством, остальное не видел ибо не пользовался. Сосуществование метро и виндового десктопа, как вы его назвали, считаю не лучшей картиной, хотя для меня не основная проблема.
По поводу косяков-да, согласен, бывают. И снова согласен, что это мелоч, которая пользоваться не мешает (хотя… были моменты когда мешало, у фиксированного окна кнопки вылезали за пределы экрана, мышкой не тыкнеш, только наугад через Tab). С частотой-мне судить сложно, не дизайнер, не всегда вижу/обращаю внимание, поэтому будем считать, что и тут вы правы.
Надеюсь вы, как и я, считаете, что это не основной и единственный, и вообще не повод, говорить, что Linux'ом пользоваться нельзя/невозможно/…
Думаю надо завязывать со спорами и холиварами. =)
Ну, никто вообще про то что пользоваться невозможно не говорил. Лично мне линуксовые дистрибутивы кажутся намного проще в обращении чем винда (казалось бы лет десять назад кто сказал что линукс — лучшая ось для домохозяйки, засмеяли бы). А поди ты.

Правда в той же убунту с Юнити ощущение что «что-то пошло не так» присутствует, поменьше чем в вин8, но очень схожее. Но это не важно, дистрибутивов с нормальной поддержкой полно.
И да, подозрение у меня, что скрин малость обрезан снизу, отсюда куча высказанных вами по скрину косяков.
Ваше подозрение необоснованно. Разрешение скрина намекает на то что ничего не редактировалось, честные 1366x768 as is.
И правда. Странно, а выглядит именно как в редакторе пару пикселей обрубили, потому и подумал.
Как уже сказали, это на одном из скриншотов из топика (там, где «Warning!»)
Дизайнеры пилят Elementary OS. Она красивая, но страдает от детских болезней.
А не в курсе, есть там вариант работы без этого dock bar? В смысле вообще без него, а не уезжает/исчезает…
При желании его можно отключить.

gsettings set org.pantheon.cerbere monitored-processes "['wingpanel', 'slingshot-launcher --silent']" && killall plank
Радует внимание к графическому интерфейсу и

Теперь можно устанавливать драйвера без подключения к Сети. Если нет подключения к интернету, система запросит указание пути к устанавливаемому драйверу на любом из носителей.


Раньше одним из больших плюсов Windows было то, что она не требует для установки и настройки сети. Даже сейчас даже в окрестностях Питера куча народу сидит на тормозном 3G интернете и при всем удобстве автоматической установки программ, драйверов и обновлений из сети в таких условиях неоценима возможность просто сложить все драйвера, программы и обновления в папочку на диске/флешке.
На какой Ubuntu основан дистрибутив? Ставил недавно Ubuntu 14.04 — дикие тормоза были сразу после установки (ноут Acer Aspire 5542G).
на 14.04
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну это смотря с чего переходить, если с убунты, то кроме нескучных обоев, в минте нормально работает то, что в убунте не работает из выпуска в выпуск, — раскладки и горячие клавиши, я писал уже выше.
А можно ли будет обновить уже установленную Linux Mint 16 на 17 без потерь всего: настроек, установленного софта и прочего добра. Или без костылей никак и лучше, как винду, сносить, форматить диск и ставить с нуля?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Теоретически можно переписать репозитории на новые и обновится. На практике это приводит к смерти менеджера пакетов в 99% случаев.
Не соглашусь. Пережил два апгрейда, 14-15 и 15-16 наживую.
Брат жив, мать с отцом не развелись.

Долго, уныло — да, никто не спорит, загрузка пакетов — это третья часть от времязатрат в худшем случае.
Но опасно? Не сказал бы.
+. Обновлялся с 15 на 16, всё прошло на удивление отлично.
Но я б заново установил. LTS как-никак.
А разве там нет системы обновления? Вот например:
Method

Open a terminal and run 'sudo bash' to get a root terminal
Using a text editor (as root), replace the contents of /etc/apt/sources.list with the following sources list: pastebin.com/wVGb13y3 (extracted from Linux Mint 9)
Run 'apt-get update'
Run 'apt-get dist-upgrade'
Follow the instructions issued, don't worry about overwriting configuration files dpkg will keep a copy in the same directory with the string ".dpkg-old" appended to the filename
Run 'apt-get upgrade'
Reboot

(с) community.linuxmint.com/tutorial/view/62
Я как-то попробовал. DPKG просто сломался на тысяча каком-то пакете.
Видимо не повезло. Вообще раз на раз не приходится, попробовать можно. Правда у самого был плачевный опыт с таким обновлением в Mint/Ubuntu, переставали работать иксы, убивалось оформление, что-то не работало. Надёжней конечно всё снести и переустановить.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
У меня как-то mint mate с 12 по 16 все обновляются с накатыванием поверх уже установленной версии. Уж не знаю, что там можно фатально поломать, если вдумчиво выбирать между «сохранить мой конфиг»/«накатить конфиг ментейнера».
sudo apt-get update && sudo do-release-upgrade
Если все поломается в процессе, то альт-шифт-ф1 и sudo apt-get install -f в новой консоле.
Подскажите, я на убунту не лезу ибо на интеловских видеодрайверах она тормозит. Как в минте с этим? Я уже лет 6-7 на арче с awesome, привык, но от удобных перделок не отказался бы.
На Mint с Intel HD 4000 вполне сносно играется в Trine 2 к примеру. Как по мне, так весьма даже неплохо. Но в системном GUI сам лично не пользуюсь никакими свистелками навроде того же Compiz.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории