Комментарии 52
Как-то у меня в голове не укладывается НС и компилятор. Сеть же учат, а не программирую в привычном понимании? К тому же сеть ошибается (пусть и очень редко), как эти ошибки отлавливать и отлаживать?
+8
Ну, программы внутри человеческого мозга появились в процессе обучения. Мама-папа программисты, а ремень и конфеты — компилятор, грубо говоря.
Суть же не в том, чтобы обучать НС, пока она не напишет «Hello World»
Суть же не в том, чтобы обучать НС, пока она не напишет «Hello World»
+6
К тому же сеть ошибается (пусть и очень редко), как эти ошибки отлавливать и отлаживать?
Я так полагаю, что нейроюниты из статьи и не предназначены для точных рассчетов, финансовых операций и т.п. применений без права на ошибку. Их стезя — CV всех родов, управление шагающими роботами, семантический анализ и синтез речи и пр.
0
А так обучать не прокатит? :)
+21
Кенгуру получился :)
+7
Кенгуру получается потому что у алгоритма нет достаточной информации об окружающей реальности чтобы двигаться не только неуправляемыми прыжками. Насекомые многие передвигаются именно так и ровно по той же причине.
+5
Охренительно подобрана музычка…
www.youtube.com/watch?v=AJJV69xnR8k
www.youtube.com/watch?v=AJJV69xnR8k
+1
Вот Вам вдогонку проект — creativemachines.cornell.edu/soft-robots
+1
Скорее не новые учатся слишком медленно, а новых разбирают слишком быстро. При этом как мне кажется среднее число высококлассных программистов пока ближе к константе, несмотря на множество возможностей для обучения, это связано как с падением рождаемости, так и с деградацией системы образования. В итоге одно компенсирует другое.
+1
«однако в мире очень мало специалистов, которые в состоянии написать для них ПО, чтобы их озадачить на полную мощность» — к сожалению, все ровным счетом наоборот. В мире слишком много специалистов, которые способны нагрузить такие машины, что они никогда не выйдут из вечного даунтайма.)
+14
Покажите мне вакансию которая бы меня заинтересовала и я потрачу несколько лет лиж бы ее получить. А так же я как то не особо я видел хоть скольконибуть вводные курсы для данных специальностей. Либо они подразумевают что для того что бы попасть в эту сферу нужно быть ученым в какой либо другой отрасли нежели только IT?
-13
Для начала нужно выучить «рускиязык»
+1
тогда мне туда дорога не светит :(
0
А они что по русски говорят?
0
Вам намекают, что если вы даже родной язык не в состоянии выучить, то английский нечего и пытаться.
0
Я не совсем понял ваш вывод, и мне кажется, что он даже не к тому посту прикреплен. Первый ответ это необоснованная глупость с моей стороны, второй это под*ёб, намекающий как раз на то, что ошибки в моем предыдущем посте несильно коррелируют с тем что нужно для становление специалистом в данной области.
Если так мыслить, то удивительно как я вообще живу, я же русский не знаю. Я не утверждаю, что слабое знание русской грамматики это хорошо, но это и не так страшно, если это не является вашим проффессиональным скилом.
Если так мыслить, то удивительно как я вообще живу, я же русский не знаю. Я не утверждаю, что слабое знание русской грамматики это хорошо, но это и не так страшно, если это не является вашим проффессиональным скилом.
0
Вчера читал про мужика, который в 50 лет освоил zbrush (программа скульптинга) и начал делать шедевры для голливуда.
Так что нет никаких помех, вперёд!
Так что нет никаких помех, вперёд!
0
На самом деле Kwabena Boahen занимается NeuroGrid уже очень-очень много лет. При этом до сих пор нет какой-то понятной и прозрачной конкретики. К тому же ни в апрельском, ни в майском выпуске Proceedings of the IEEE пока нет его статьи, на которую ссылаются все новостные заметки. Большинство подобных проектов, с моей точки зрения, страдают от одной и той же проблемы: непонятно, какие возможности они предоставляют для обучения нейросети, как самого важного и трудозатратного этапа в данной области. На данный момент методы обучения серьезно развиваются — появляется множество модификаций и дополнительных трюков (как в области формальных нейронных сетей (школы Хинтона, Ле Куна, Бенджио и т.д.), так и в области биолого-реалистичных нейросетей (например Eliasmith et al., Friston et al. и т.д.) ). Поэтому не очень понятно как можно создать архитектуру, которая будет достаточным образом расширяема, чтобы допустить последующие модификации обучающих методик. А если это будет использоваться только для того, чтобы уже загрузить готовую нейросеть, которая обучалась еще где-то, то это уже значительно менее полезно.
+9
А почему кстати? Нейронная сеть работает, скурпулёзно логирует первую производную по синапсу, усредённённую за большое количество тестов, после чего изредка отсылает гигабайты производителю, на производительском суперкомпьютере отрабатывает сложная методика обучения и отдаёт обратно готовую сеть. А локальный процессор умеет, грубо говоря, только Бак пропригейшен, для того чтобы лишь чуть-чуть доводить загруженную сеть на месте. На самом деле будет даже смешно, если локальный алгоритм будет плохой и вести к деградации и переобучению сети. тогда потребитель окажется в зависимости от регулярного обновления от серверов хозяина.
Помоему очень годная бизнес-модель, к тому же позволяющая скрывать от потребителей тонкости сложных алгоритмов.
Помоему очень годная бизнес-модель, к тому же позволяющая скрывать от потребителей тонкости сложных алгоритмов.
0
В таком случае вообще непонятен смысл подобных нейрочипов, чтобы в облаке все равно был суперкомпьютер к которому есть толстый канал доступа. К тому же логику вычисления первой производной все равно надо зашить в данное железо (а иногда первой производной недостаточно). Хотя Kwabena Boahen больше ориентируется на биолого-реалистичные локальные правила обучения по типу STDP.
0
Может быть, как раз об этом и речь в абзаце о трудностях?
Типа, они разработали специальные чипы, которые «эффективно прикидываются нейронами и синапсами», но в мире слишком мало специалистов, которые понимают, что происходит там внутри и, поэтому, написать под них программы (обучения) является такой большой проблемой.
Типа, они разработали специальные чипы, которые «эффективно прикидываются нейронами и синапсами», но в мире слишком мало специалистов, которые понимают, что происходит там внутри и, поэтому, написать под них программы (обучения) является такой большой проблемой.
0
Отдам нейросеть в хорошие руки, к горшку не приучена, гадит везде.
+7
Привет робопсихология.
+3
А нет ли материала в сети, возможно, на русском языке с описанием архитектуры и особенностей данного чипа?
+1
А ведь скоро компьютеры смогут полностью заменить человека. Чем будут заниматься люди в будущем? Если компьютеры уже умеют придумывать рецепты, писать музыку (пока не очень), водить автомобиль, и в скором времени будут это все делать лучше человека. Лет через 10-25 они смогут полностью избавить человека почти от всех профессий. Даже программистов заменят на 70%. Но ведь если люди не будут чем-то заниматься, то скорее всего они будут воевать. Прогресс это круто, но люди к нему не готовы, к хорошему это не приведет…
-3
Приведёт к тому что «философский зомби» будет работать не на АТФ и глюкозе (как сейчас), а на электричестве. И не болеть простудой неделями.
0
По-моему, в книжках сороковых годов или около того я уже читал подобные фразы. А может, и тридцатых.
Интересно, сколько промышленных роботов трудится на АвтоВАЗе?
Интересно, сколько промышленных роботов трудится на АвтоВАЗе?
+1
Тогда не было таких разработок как сейчас, люди просто предполагали.
+1
Тогда были другие разработки. Штука в том, что компьютер/робот/whatever должен быть экономически выгоднее человека. Это только кажется, что ему не нужно платить зарплату и работать он может двадцать четыре часа в сутки.
В действительности специализированное обордуование стоит больших денег, в принципе не всегда продаётся, нуждается в квалифицированном уходе/ремонте, морально устаревает и так далее. Не говоря уже о том, что апгрейд существующего процесса тоже небесплатен. Может вполне окзаться, что живой сотрудник обходится дешевле. Собственно, именно это мы и наблюдаем в наше время, когда у одних полный цех роботов, а у других — китайцев, но при этом и первые, и вторые вполне себе выживают, и ещё неизвестно, кто в итоге выживет.
В действительности специализированное обордуование стоит больших денег, в принципе не всегда продаётся, нуждается в квалифицированном уходе/ремонте, морально устаревает и так далее. Не говоря уже о том, что апгрейд существующего процесса тоже небесплатен. Может вполне окзаться, что живой сотрудник обходится дешевле. Собственно, именно это мы и наблюдаем в наше время, когда у одних полный цех роботов, а у других — китайцев, но при этом и первые, и вторые вполне себе выживают, и ещё неизвестно, кто в итоге выживет.
+2
В действительности специализированное обордуование стоит больших денег, в принципе не всегда продаётся, нуждается в квалифицированном уходе/ремонте
В какой-то момент роботы смогут ремонтировать друг друга или сами себя. Ничего фундаментально «хитрого» тут нет.
0
Это не так уж и важно. Можно ремонтировать друг друга, а можно просто покупать новое оборудование в магазине. В любом случае всё стоит денег и должно быть экономически оправдано. Китайцев вообще не надо чинить — увольняем одного, берём другого. Без запчастей и расходов.
0
Еще можете заменить «роботов» на «индусов».
+1
Вместо тупой механистической рутины люди займутся чем-нибудь полезным. Изобретение трактора не разделило мир на 5% пахарей и 95% военных, правда?
+1
Да, но чем? Если даже скоро в творчестве, роботы будут не хуже людей. Да и пример с трактором не совсем корректный, так как оставалось еще очень много профессий. Роботов будет легче обучать, они менее ленивы чем люди, и им не нужно спать. Большинство профессий все равно исчезнет, останутся только самые сложные, которые не всем по силе. Если люди не заняты работой, они обычно начинают искать себе приключения, не всегда хорошие.
+1
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Чем больше в мире роботов, тем больше в мире людей, которые будут чинить роботов.
+1
Эм… подсчитайте, пожалуйста, какой процент профессий связан с непосредственным производством материальных ценностей:
rating.rbc.ru/articles/2009/07/31/32514767_tbl.shtml?2009/07/31/32514766
От людей никуда не деться. Они дешевы, они широко специализированы, они самообучаемы и с маленькими потребностями под рабочее место.
Сколько нужно времени, что новый сотрудник начал работать? Поставил ноут и все.
И стоимость найма сотрудника = стоимости ноута.
Стартап может загнуться и не вытянуть стоимость суперкомпа (80 миллиардов нейторонов=80 000 таких плат. Это нехилый суперкомп, чтобы отдавать его под под стартап, который загнется через полгода).
Так что, с людьми все будет ок. Человек — как таракан, ко всему приспособится.
rating.rbc.ru/articles/2009/07/31/32514767_tbl.shtml?2009/07/31/32514766
От людей никуда не деться. Они дешевы, они широко специализированы, они самообучаемы и с маленькими потребностями под рабочее место.
Сколько нужно времени, что новый сотрудник начал работать? Поставил ноут и все.
И стоимость найма сотрудника = стоимости ноута.
Стартап может загнуться и не вытянуть стоимость суперкомпа (80 миллиардов нейторонов=80 000 таких плат. Это нехилый суперкомп, чтобы отдавать его под под стартап, который загнется через полгода).
Так что, с людьми все будет ок. Человек — как таракан, ко всему приспособится.
0
Как давно я этого ждал!
0
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Революционные компьютеры на подходе. Осталось научиться их программировать