Комментарии 77
А почему монитор сделали неподвижным?
Классно! У меня есть полноценный тренажер для обучения вождения, но он советский и вся электроника уже поломана/выломана. Изначально задумывал Arduino+свой софт для обучения вождению (контроль правильности действия ученика), но так оно и осталось задумкой.
А вот с подвижной платформой и готовыми симуляторами гонок — очень даже перспективный вариант!
А вот с подвижной платформой и готовыми симуляторами гонок — очень даже перспективный вариант!
А какой предельный вес клиента?
На счет предельного не знаю. В ролике 83кг. Я старался сделать так, чтобы центр масс находился над шарниром. Кроме того, пружины (частично) компенсируют смешение центра при наклонах. Так что предположу, что предельный вес ограничен прочностью конструкции. А пока не сломается работать будет, но с меньшим ускорением из-за возросшей инерции.
Не пробовали это кресло с женой вместе для другиз игр? ;D
Нет, не пробовал как минимум из-за отсутствия таковой.
Спасибо за инвайт.
Спасибо за инвайт.
Какой вес седока тестировался? Как личные ощущения? :)
На что только люди не идут, чтобы машину не покупать :)
зато без пробок :)
Не только же автомобили. В Японии довелось покататься на симуляторе паровоза (именно паровоза, который с паром и краниками), такая большая кабина на гидравлике. До настоящего паровоза даже хардкорного рейлфана вот не пустят. Ну и если автомобили, не всем дадут болид Формулы или грузовик из Euro Truck, не говоря уже о машинках из Wipeout, которых и в реальности и нет.
Одно другому не мешает. Тошнить в пробках на семейном седане и лететь вдоль обрыва на раллийной машине это две большие разницы.
На что только не идут люди, чтобы купить новый фонарик!
Хотелось услышать комментарий человека сравнившего вариант из магазина и вариант автора.
Хотя все же глядя на оба ценника, думаю выбор в пользу автора очевиден!
Хотя все же глядя на оба ценника, думаю выбор в пользу автора очевиден!
Чувак, ты мой бог.
Уже несколько лет мечтаю собрать подобное кресло. Но не мог придумать ничего кроме пневмо системы, а она весьма не дешевая. Даже рассчет лежит по элементный вместе со стоимостью… Как увидел я этот рассчет — понял что в ближайшее время эту игрушку сделать себе не смогу… И тут такая замечательная статья!
Уже несколько лет мечтаю собрать подобное кресло. Но не мог придумать ничего кроме пневмо системы, а она весьма не дешевая. Даже рассчет лежит по элементный вместе со стоимостью… Как увидел я этот рассчет — понял что в ближайшее время эту игрушку сделать себе не смогу… И тут такая замечательная статья!
Я думаю пневмо — не лучший вариант. Мне кажется пневмо не позволит передавать вибрации. Я бы хотел собрать гидро платформу Стюарта. Но это было бы далеко не бюджетно.
Можно подробнее про гидравлику?
Подробно мне рассказать нечего. Это задумка. В подобном устройстве получается множество ударных нагрузок, гидравлика и пневматика по-идее переживает это намного легче механики. Также у механики больше инерция, больше пиковые токи. В гидравлику можно поставить гидроаккумулятор и получить легкое, быстрое и, возможно, в результате даже более дешевое устройство. Как по мне — должны хорошо имитироваться большИе ускорения, вибрации. Отчасти это свойственно и пневматике, но воздух упругий, ИМХО будет хуже. И я постремался бы держать в закрытом помещении баллон со сжатым воздухом.
Зачем балон? Ресивер и компрессор.
Ничто не мешает купить ресивер под заведомо большее давление.
Плюс пневмы перед гидравликой в динамике.
Гидравлика при прочих равных реагирует на доли секунды медленней.
Ну и лучше если при проблемах в системе будет в комнату воздух попадать, а не масло. :)
Гидравлика и пневма примерно одного порядка цены имеют. Для того чтобы сравнимую с твоей систему построить придется потратить не менее 2000$. И это в самом убогом варианте.
Ничто не мешает купить ресивер под заведомо большее давление.
Плюс пневмы перед гидравликой в динамике.
Гидравлика при прочих равных реагирует на доли секунды медленней.
Ну и лучше если при проблемах в системе будет в комнату воздух попадать, а не масло. :)
Гидравлика и пневма примерно одного порядка цены имеют. Для того чтобы сравнимую с твоей систему построить придется потратить не менее 2000$. И это в самом убогом варианте.
Ну так я ресивер и имею в виду.
Я думаю лучше пол в масле, чем вылетевшие окна и барабанные перепонки. Но это моя личная фобия, я не навязываю.
Я согласен с тем, что пневматика может дать бОльшую скорость и, возможно, меньше лаг, но не думаю, что даст бОльшее ускорение.
Я не имею в виду такую систему я про платформу Стюарта.
Я думаю лучше пол в масле, чем вылетевшие окна и барабанные перепонки. Но это моя личная фобия, я не навязываю.
Я согласен с тем, что пневматика может дать бОльшую скорость и, возможно, меньше лаг, но не думаю, что даст бОльшее ускорение.
Я не имею в виду такую систему я про платформу Стюарта.
И во сколько примерно обойдётся строительство платформы Стюарта с гидравликой?
Точно не скажу. Я как-то именно для этого использования интересовался ценой на гидроцилиндры. Нужен минимального сечения с ходом не менее 50см. Мне сказали $300 за штуку. Их нужно 6. Гидростанция готовая около $1000. Гидрораспределитель с электроприводом ХЗ сколько, магистрали, электроника, рама. Если собирать из готового, наверное возможно можно влезть в $5000. Понятно по каждому пункту можно сколхозить. Возможно до $2000.
Вот уж не подумал бы, что в Dirt 2 есть вывод телеметрии. Хотя, думаю, это как-то связано с тем, что серию Dirt довольно трудно назвать автосимом, как и NFS Shift :) ИМХО это все конечно, но хотелось бы узнать, как сие устройство поведет себя с iRacing / Rfactor / LFS / RBR / WRX / F1 201x / Project C.A.R.S. / Assetto Corsa.
При желании из любой игры достаточно просто вытаскивается телеметрия.
К примеру вот тут демонстрация работы плагина для RBR:
www.youtube.com/watch?v=PDYnrRwId2g
Реализация заняля у меня примерно пол дня.
Если уж потратил силы чтобы сделать кресло — потратить пару дней на написание плагинов для любимых игр — не проблема.
P.S. То что виртуальне кресло на видео дергается — это косяк кодека, а не плагина. Вот запись кресла, никаких дерганий:
www.youtube.com/watch?v=Pc5TwCAvmqM
К примеру вот тут демонстрация работы плагина для RBR:
www.youtube.com/watch?v=PDYnrRwId2g
Реализация заняля у меня примерно пол дня.
Если уж потратил силы чтобы сделать кресло — потратить пару дней на написание плагинов для любимых игр — не проблема.
P.S. То что виртуальне кресло на видео дергается — это косяк кодека, а не плагина. Вот запись кресла, никаких дерганий:
www.youtube.com/watch?v=Pc5TwCAvmqM
Список есть на сайтах соответствующих прог. Все «годные» автосимы поддерживаются. В моем плейлисте на Ютубе есть LFS, по ощущениям он те такой «нервный» как DIRT. RBR и rFactor с полпинка не взлетели, хотя должны поддерживаться, но я сильно не копал, скорее я неправильно прописал конфиги.
У меня есть подозрение, что автосимный движок Кодмастерс использует одинаковый вывод телеметрии, так что F1, GRID и остальное их производства должно поддерживаться (почти) автоматически.
У меня есть подозрение, что автосимный движок Кодмастерс использует одинаковый вывод телеметрии, так что F1, GRID и остальное их производства должно поддерживаться (почти) автоматически.
Добавил в пост ссылки на списки поддерживаемых игр.
А я вчера задумался сделать подобное для авиасимулятора.
Чтобы ещё бочку делать можно было, т.е. кабина вращалась
Чтобы ещё бочку делать можно было, т.е. кабина вращалась
Не, вот это лучше www.youtube.com/watch?v=oMLarxR-q08
Выглядит, как симулятор Оки :)
А вообще респект за конструкцию, конечно.
А вообще респект за конструкцию, конечно.
не пристегнулся? в случае аварии надо креслом об стену.
Круто получилось!
Круто получилось!
Поставить спортивное кресло с ремнями это одно из важных направлений модернизации. Ездун все время пытается скомпенсировать движения пятой точки корпусом. В результате голова на месте, а вестибулярный аппарат в ней. Эффект теряется. Надежная фиксация тела хоть той же синей изолентой должна решить проблему.
ну так там, где взяли кресло, надо было и ремень взять. Сделать для него стойку с одной стороны — и пожалуйста, 3-точечный уже есть :)
Кресло (2 шт) было где то взято папашей, поставлено на один ВАЗ, снято, поставлено, на другой ВАЗ, снято. В перерывах валялось в гаражах и подвалах, одно по дороге потерялось. Какой ремень, о чем Вы!?
Вообще я затарился полиэфирной смолой и стекломатом, хочу сам вылепить спортивное. Опять решил изобрести велосипед. Так и живем. ;(
Вообще я затарился полиэфирной смолой и стекломатом, хочу сам вылепить спортивное. Опять решил изобрести велосипед. Так и живем. ;(
Похоже, что все фото — постановочные. Я не увидел ни одних граблей вокруг стенда :))
Кстати, «ball joint» — по-русски это шаровая опора. В принципе, можно и на неё подвижную часть установить, а не на кардан — но это будет несколько геморройнее :)
Вообще, я почитал и не то, чтобы загорелся, но возникло некоторое желание повторить опыт. Пусть и не через такие тернии — притащить с авторазборки сразу и кресло получше с ремнём, и мотор-редукторы помощнееи подушку безопасности :)))). Это всё вполне доступно.
Кстати, «ball joint» — по-русски это шаровая опора. В принципе, можно и на неё подвижную часть установить, а не на кардан — но это будет несколько геморройнее :)
Вообще, я почитал и не то, чтобы загорелся, но возникло некоторое желание повторить опыт. Пусть и не через такие тернии — притащить с авторазборки сразу и кресло получше с ремнём, и мотор-редукторы помощнее
Это уже третье помещение, где находится девайс. В основном все грабли были потоптаны в предыдущих двух.
Шаровая опора опора будет допускать поворот вокруг вертикальной оси — этого быть не должно, придется ставить дополнительную тягу для фиксации.
Шаровая опора опора будет допускать поворот вокруг вертикальной оси — этого быть не должно, придется ставить дополнительную тягу для фиксации.
а софт умеет выдавать на поворот вокруг оси усилие?
Умеет. Внутри X-Sim нечто вроде визуального языка программирования. На вход «скрипту» можно подать любой параметр, который софтина достала из игры, обработать эти сигналы и вывести результат наружу через сокет, последовательный порт, какой-то свой протокол или плагин. Т.е. нужно суметь составить необходимый скрипт и можно управлять чем угодно. Народ использует эту прогу просто чтобы управлять индикаторами на самопальной приборной панели или включать buttkicker. Также можно написать плагин на своем любимом ЯП, оформить как dll для использования внутри «скрипта», но это я не испытывал.
В SimTools возможности гораздо скромнее.
В SimTools возможности гораздо скромнее.
del
Интересует бюджет, список материалов, для оценки примерной стоимости по местным ценам. Удобно ли, что руль так близко?
Если посмотреть по зомбоящику на реальные раллийные машины, то можно увидеть, что руль действительно ставят близко к пилоту. Не то, чтобы я считал себя раллистом, в реальной машине у меня руль стоИт по-человечески, но когда нужно крутить быстро это вполне удобно. Вообще в железке есть возможность отодвинуться от руля: от изменения наклона спинки до возможности переставить столик или всю раму столика.
Да, про бюджет.
Если нужно повторить, бюджет по материалам и деталям для самопальной электроники в районе $200-$300. Если разрабатывать сначала, сложно сказать: смотря сколько неудачных попыток и сколько сгорит. В моем случае возможно $600. Остальное — стоимость вашего времени.
Если нужно повторить, бюджет по материалам и деталям для самопальной электроники в районе $200-$300. Если разрабатывать сначала, сложно сказать: смотря сколько неудачных попыток и сколько сгорит. В моем случае возможно $600. Остальное — стоимость вашего времени.
Про Oculus Rift очень верно. Пока симуляторы — самые лучшие в плане трансформации под формат игры. И проблема со статичным монитором исчезнет.
Так ведь мало же одного монитора. Обзора нет. Не планируете еще поставить?
А что за симулятор?
А что за симулятор?
Надо бы симулятор танка прикрутить :)
Руля нет, зато будут рычаги :)
Руля нет, зато будут рычаги :)
Сам работаю с Force Dynamics 401 — штука замечательная, в действии можно увидеть тут: -YouTube-
Виглядит так:
Используатся для промо целей, рекламы магазина електроники. На 100% перегрузки очень большие, был случай что при столкновении со стеной на ~200км/ч отключило :)
В обычном режиме работает гдето на 25-50% ибо детям большего и не надо. Все бы хорошо — если бы не цена :)
Виглядит так:
Используатся для промо целей, рекламы магазина електроники. На 100% перегрузки очень большие, был случай что при столкновении со стеной на ~200км/ч отключило :)
В обычном режиме работает гдето на 25-50% ибо детям большего и не надо. Все бы хорошо — если бы не цена :)
Смотрел ролик и все ждал, когда же машинка в игре перевернется…
Знаю хороших людей из компании «Геймстул» — они такие вещи из хобби в бизнес превратили.
Солидная работа, респект!
Расскажите чуть подробнее про силовую часть и H-мост. Почему палили полевые транзисторы? Устраивали КЗ и не создавали dead time? Как понимаю в схематике P канальные полевики, слишком низкий resolution у схемы. Там же должен быть отдельный источник питания для верхней части моста!?
Расскажите чуть подробнее про силовую часть и H-мост. Почему палили полевые транзисторы? Устраивали КЗ и не создавали dead time? Как понимаю в схематике P канальные полевики, слишком низкий resolution у схемы. Там же должен быть отдельный источник питания для верхней части моста!?
У IRF9630 достаточно солидное сопротивление в открытом состоянии. При вашем питающем напряжении не пробовали поставить другие транзисторы с меньшим напряжением и меньшим сопротивлением?
В схеме не те транзисторы что в реале — для рисования схемы подобрал с подходящим корпусом. В реале если склероз мне не изменяет. irf1010 и ir4905.
По поводу сжигания не уверен, у меня нет осциллографа, но подозреваю, что основная проблема была — выброс индуцированного напряжения с двигателя при торможении. А поскольку напряжение для управления затворами бралось из того же источника, что и питание двигателя, этим выбросом сжигало полевики. Защитные диоды то ли не успевали срабатывать, то ли рассчитаны на большее напряжение чем затвор. Сейчас напряжение для управления полевиками формируется двумя dc-dc, на общем виде коробки с электроникой их можно рассмотреть в правом верхнем углу коробки, болтаются на проводах. Вообще схем до этой была масса от попытки управлять полевиками непосредственно оптопарой до uln2803. Была схема и с бустрепными драйверами и 4-мя N-канальными полевиками.
deadtime сейчас программный, но он ни при чем. Я всегда включал схему через автоматический выключатель на 10А, полевики рассчитаны на 60А. Скорее они пробивались напряжением.
По поводу сжигания не уверен, у меня нет осциллографа, но подозреваю, что основная проблема была — выброс индуцированного напряжения с двигателя при торможении. А поскольку напряжение для управления затворами бралось из того же источника, что и питание двигателя, этим выбросом сжигало полевики. Защитные диоды то ли не успевали срабатывать, то ли рассчитаны на большее напряжение чем затвор. Сейчас напряжение для управления полевиками формируется двумя dc-dc, на общем виде коробки с электроникой их можно рассмотреть в правом верхнем углу коробки, болтаются на проводах. Вообще схем до этой была масса от попытки управлять полевиками непосредственно оптопарой до uln2803. Была схема и с бустрепными драйверами и 4-мя N-канальными полевиками.
deadtime сейчас программный, но он ни при чем. Я всегда включал схему через автоматический выключатель на 10А, полевики рассчитаны на 60А. Скорее они пробивались напряжением.
Спасибо, очень ценный опыт!
Сейчас как раз играюсь c H мостом, пока не одного транзистора не спалил, но у меня два отдельных питания на 12В на управления затворами и двигатели шаговые.
С бутстрепными драйверами какие неудобства были?
Сейчас как раз играюсь c H мостом, пока не одного транзистора не спалил, но у меня два отдельных питания на 12В на управления затворами и двигатели шаговые.
С бутстрепными драйверами какие неудобства были?
Автоматический выключатель может пропускать больший ток в течении некоторого времени. Это по-моему чтобы он не выключался при кратковременных пусковых токах. Так что не факт что не из-за тока. Хорошо было бы измерять ток шунтом или датчиком
Это так, но я подозреваю, что от тока и транзистор сразу не сгорит, ему нужно сначала нагреться, да и не помню, чтобы они были горячие. Ну и по сравнению с автоматом, у транзистора запас в 6 раз, при такой перегрузке автомат таки должен отключится. Собственно даже источник питания и сопротивление проводов не допустят такого тока.
Если это самоиндукция мотора, то неважно, сколько даст источник питания. Надо гасить самоиндукцию.
Кстати, вполне могло и напряжением пробивать. При отключении индуктивной нагрузки имеет место такой эффект: запасённая в магнитном поле энергия стремится поддерживать ток. Но цепь разорвана и течь ему некуда, и это даёт рост напряжения на концах отключенного участка цепи. Чтобы этого не происходило, параллельно мотору ставят обратно включенный диод, можно с резистором — как раз, для гашения этого тока. Но в вашем случае, как я понял, не помогало?
Кстати, вполне могло и напряжением пробивать. При отключении индуктивной нагрузки имеет место такой эффект: запасённая в магнитном поле энергия стремится поддерживать ток. Но цепь разорвана и течь ему некуда, и это даёт рост напряжения на концах отключенного участка цепи. Чтобы этого не происходило, параллельно мотору ставят обратно включенный диод, можно с резистором — как раз, для гашения этого тока. Но в вашем случае, как я понял, не помогало?
Диод поставить там нельзя, поскольку полярность на моторе меняется, но на обратной стороне видно туеву хучу smd диодов, я их расставил «на всякий случай» куда только мог придумать. На самОм двигателе сейчас стоит супрессор, также супрессоры встроены в полевики. Кроме того при закрытии транзистора высокое напряжение появляется на самом двигателе и в моем понимании не должно попадать на питание схемы, раз уж транзистор(ы) закрылись.
Но возможно супрессоры недостаточно быстродействующие, возможно рассчитаны на слишком большое напряжение, возможно помеха из двигателя попадает на питание при закрытом транзисторе как раз через супрессор, возможно это напряжение попадало на питание при повторном включении или реверсе, либо я просто неправильно истолковал причину. ХЗ, я в аналоговой схемотехнике не особо рублю, нужен эксперимент с многоканальным осциллографом или хотя бы смоделировать в Протеусе.
Но возможно супрессоры недостаточно быстродействующие, возможно рассчитаны на слишком большое напряжение, возможно помеха из двигателя попадает на питание при закрытом транзисторе как раз через супрессор, возможно это напряжение попадало на питание при повторном включении или реверсе, либо я просто неправильно истолковал причину. ХЗ, я в аналоговой схемотехнике не особо рублю, нужен эксперимент с многоканальным осциллографом или хотя бы смоделировать в Протеусе.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Строим motion simulator из палок и синей изоленты