Комментарии 43
Конец индустрии компов как индивидуальных вычислительных устройств.
Железо уже не растёт по Муру и не приносит бешеных барышей. Видимо, теперь перейдёт в режим «просто очередной ресурс, который можно докинуть в вычислительную систему».
И поскольку IBM построена по принципу «growth company», она от низкомаржинального бизнеса избавляется.
Интересно только, что взамен?
Биотехнологии? или Всё-таки накрылась логарифмом «технологическая сингулярность».
Железо уже не растёт по Муру и не приносит бешеных барышей. Видимо, теперь перейдёт в режим «просто очередной ресурс, который можно докинуть в вычислительную систему».
И поскольку IBM построена по принципу «growth company», она от низкомаржинального бизнеса избавляется.
Интересно только, что взамен?
Биотехнологии? или Всё-таки накрылась логарифмом «технологическая сингулярность».
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я не совсем понял:
вы информацию из деловой газету Financial Times — называете фантастикой, а её информаторов из крупнейшего в мире банка Goldman Sachs — футурологами?
вы информацию из деловой газету Financial Times — называете фантастикой, а её информаторов из крупнейшего в мире банка Goldman Sachs — футурологами?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну, во-первых я вам не товарищ (мне не нравится это слово, т.к. в египетской древности оно имело значение — религиозного раба).
Во-вторых я уже несколько лет как не дьякон, а уже священник (и это указано в моём профиле).
В-третьих, я вроде бы как комментарием ниже высказал скептическое отношению к «Технологической сингулярности» — если вы об этом.
Потом, я вас опять не совсем понял — о чём вы говорите:
>«как вы можете верить во всю эту бесовщину?»
Что для вас является бесовщиной?
Компьютерные технологии — которые даны нам в реальных ощущениях (это реальность нашего мира, и никуда от неё не сбежать)?
Искусственный интеллект (который является частью компьютерных технологий)?
У вас мракобесие какое-то получается:(
Компьютерные технологии — это инструмент.
Компьютер — это просто ИНСТРУМЕНТ, который можно применять по разному — либо на пользу человеку, либо во вред.
— Ну как ножик что-ли. Ножом можно отрезать кусок хлеба (и утолить голод), а можно убить человека:(
— Или вырезать из дерева симпатичную резную поделку, а можно вырезая деревянную поделку отрезать себе палец:(
Видите инструмент один и тот же, а применение кардинально разное — и результат ведь тоже разный!
Я считаю, что Компьютерные технологии должны применять для борьбы с бесовщиной, и для просвещения человечества светом Евангельской истины:)
P.S.: Вы так кратко выражаете свои мысли, — буквально как Эллочка-людоедка, что вас очень сложно понять:(
Во-вторых я уже несколько лет как не дьякон, а уже священник (и это указано в моём профиле).
В-третьих, я вроде бы как комментарием ниже высказал скептическое отношению к «Технологической сингулярности» — если вы об этом.
Потом, я вас опять не совсем понял — о чём вы говорите:
>«как вы можете верить во всю эту бесовщину?»
Что для вас является бесовщиной?
Компьютерные технологии — которые даны нам в реальных ощущениях (это реальность нашего мира, и никуда от неё не сбежать)?
Искусственный интеллект (который является частью компьютерных технологий)?
У вас мракобесие какое-то получается:(
Компьютерные технологии — это инструмент.
Компьютер — это просто ИНСТРУМЕНТ, который можно применять по разному — либо на пользу человеку, либо во вред.
— Ну как ножик что-ли. Ножом можно отрезать кусок хлеба (и утолить голод), а можно убить человека:(
— Или вырезать из дерева симпатичную резную поделку, а можно вырезая деревянную поделку отрезать себе палец:(
Видите инструмент один и тот же, а применение кардинально разное — и результат ведь тоже разный!
Я считаю, что Компьютерные технологии должны применять для борьбы с бесовщиной, и для просвещения человечества светом Евангельской истины:)
P.S.: Вы так кратко выражаете свои мысли, — буквально как Эллочка-людоедка, что вас очень сложно понять:(
Ну судя по статье «Технологическая сингулярность» — IBM пока находится ещё в самом начале пути, и на нынешнем этапе все свои ресурсы концентрирует на создании коммерчески работающего Искусственного интеллекта.
Похоже именно для этого было создано Подразделение когнитивных вычислений IBM Watson Group — см.: «Суперкомпьютер IBM Watson станет отдельным подразделением корпорации с бюджетом в 1 миллиард долларов».
Так что, до Технологической сингулярности им ещё очень далеко:)))
Похоже именно для этого было создано Подразделение когнитивных вычислений IBM Watson Group — см.: «Суперкомпьютер IBM Watson станет отдельным подразделением корпорации с бюджетом в 1 миллиард долларов».
Так что, до Технологической сингулярности им ещё очень далеко:)))
Т.е. думаете будет переход с физического аппаратного уровня на виртуальный абстрактный уровень? Другими словами, изготовление оболочки продукта можно отдать и другим, а они будут заниматься только мозгами продукта, вернее сложными мозгами )))
Тоже варинат. Интересный вариант кстати. Не зря же IBM по всему миру собирает докторов наук)))
Тоже варинат. Интересный вариант кстати. Не зря же IBM по всему миру собирает докторов наук)))
Какой желтушный заголовок :-)
Понятно, что никакой не суперкомпьютер, а когнитивная лаборатория, писавшая для него софт. Не думаю, что сильно ошибусь, если скажу, что стоимость железа в Ватсоне совсем не главное.
Я, кстати, ещё хотел заметить, что точки из всех замечательных графиков, которые нам демонстрируют евангелисты технологической сингулярности, ровно так же замечательно, как и на экспоненту (что, собственно и предполагает сингулярность), ложатся на график логистической регрессии.
И вероятно, что в Голубом Гиганте просто хорошо посчитали параметры функции и теперь фиксируют прибыль.
Понятно, что никакой не суперкомпьютер, а когнитивная лаборатория, писавшая для него софт. Не думаю, что сильно ошибусь, если скажу, что стоимость железа в Ватсоне совсем не главное.
Я, кстати, ещё хотел заметить, что точки из всех замечательных графиков, которые нам демонстрируют евангелисты технологической сингулярности, ровно так же замечательно, как и на экспоненту (что, собственно и предполагает сингулярность), ложатся на график логистической регрессии.
И вероятно, что в Голубом Гиганте просто хорошо посчитали параметры функции и теперь фиксируют прибыль.
до Технологической сингулярности им ещё очень далеко
да всего около 30 лет…
да всего около 30 лет…
Я тоже подумал о биотехнологиях. IBM от всего избавлялась вовремя — пока это можно дорого продать. Жесткие диски, ноутбуки, серверы… но полупроводники! Такой шаг как бы намекает, что стратеги в этой компании уже промоделировали и кое к чему пришли. Есть над чем подумать после этой новости, есть. Тем более мы знаем что у IBM неплохой научно-технический задел в совокупе с лабораториями и научным контингентом…
Но что такое биотехнологии? Пока это все же нанотехонлогии + микроэлектроника. Т.е. вряд ли в ближайшие лет 10 вот так вот делать продукт на «чистой биотехнологии», по которой выполнены, например, мы, человеки. Или в IBM что-то знают)))
Но что такое биотехнологии? Пока это все же нанотехонлогии + микроэлектроника. Т.е. вряд ли в ближайшие лет 10 вот так вот делать продукт на «чистой биотехнологии», по которой выполнены, например, мы, человеки. Или в IBM что-то знают)))
Биотехнологии вряд ли, скорее графен. Скрестить с кремнием его не удалось, приходится разрабатывать новые особенные тех процессы… А кремний уже практически изжил себя… И вы правы, IBM решила вовремя продать этого старичка, пока с него хоть что-то можно срубить
Хех. С полупроводов рубить еще и рубить… Но соглашусь — сливки сняты, технологии более-менее отточены, теперь это уже кропотливая работа по оптимизации фактически, конечно, интересного еще достаточно, но это уже эволюция.
А куда они будут двигаться — непонятно. А может это электроника на базе GaAs? Там тоже малоизученно и вполне может быть интересно.
А куда они будут двигаться — непонятно. А может это электроника на базе GaAs? Там тоже малоизученно и вполне может быть интересно.
А может быть действительно эта новость всё же связана с теми новыми технологиями, которые описываются в последних статьях в блоге IBM — см.:
1. «IBM совершенствует «графеновые» транзисторы»;
2. «IBM планирует переходить на интегральные схемы нового типа».
1. «IBM совершенствует «графеновые» транзисторы»;
2. «IBM планирует переходить на интегральные схемы нового типа».
Возможно, причина в том, что в IBM делают ставку на квантовые компьютеры.
Е-мое! Неужели, когда миниатюризация достигла поражающих воображение успехов мы стоим у конца этой технологии и начала принципиально новой? Мы ведь бытро привыкли к чудесам полупроводниковой техники, но ей всего-то лет 30-40, когда она стала в быту ощущаться, по большому счету! Это подобно тому как предки свои дубинки и камни заменили на ту же бронзу…
И автор еще спрашивает что думать по этому поводу — да тут мысли в кучку собирать обратно надо! )))
И автор еще спрашивает что думать по этому поводу — да тут мысли в кучку собирать обратно надо! )))
IBM, к слову, не только продает, но и покупает бизнесы.
Правда это часто относительно небольшие, но перспективные, компании. Одну из таких, куда я только что устроился, они как раз только что купили и сейчас в процессе интеграции «в себя», так что через пару месяцев я стану сотрудником IBM.
Правда это часто относительно небольшие, но перспективные, компании. Одну из таких, куда я только что устроился, они как раз только что купили и сейчас в процессе интеграции «в себя», так что через пару месяцев я стану сотрудником IBM.
Понятно дело, что покупки менее освещаются ввиду небольших и малоизвестных контор, которые поглощает гигант. То ли дело новости типа «IBM продает серверное подразделение» — тут сложно просмотреть — каждое СМИ об этом отрапортует)))
А чем занимаетесь, если не секрет? Просто интересно — что IBM покупает)
А чем занимаетесь, если не секрет? Просто интересно — что IBM покупает)
Хмм… IBM уходит из «железа» в fabless.
Так все крупные компании уже ушли в fabless, разумеется кроме упёртого Intel'а!
… Который вместе с Samsung и TSMC останутся единственными на рынке и будут хорошими конкурентами друг с другом, а всем остальным, видимо, диктовать условия…
Проблема Intel в том, что они не пускают на свои заводы никаких конкурентов. Их принцип — пусть лучше наши заводы простаивают, чем конкуренты (типа ARM-чипмейкеров) получат наш лучший технологический процесс:(
И они только-только, очень осторожно, по чуть-чуть пытаются осваивать контрактное производство — см.: «Intel будет производить чипы по заказу конкурентов».
Samsung — тот действительно давно производить чипы по контракту, в частности огромные партии по заказу Apple Inc.
Но тем не менее сегодня в контрактном полупроводниковом производстве первые три места занимают компании:
1. TSMC;
2. UMC;
3. GlobalFoundries.
Так, что Intel`у ещё очень далеко до этих глобальных контрактных полупроводниковых производителей:)
— А почему, можно прочитать здесь: «Что мешает Intel стать полноценным контрактным производителем».
И они только-только, очень осторожно, по чуть-чуть пытаются осваивать контрактное производство — см.: «Intel будет производить чипы по заказу конкурентов».
Samsung — тот действительно давно производить чипы по контракту, в частности огромные партии по заказу Apple Inc.
Но тем не менее сегодня в контрактном полупроводниковом производстве первые три места занимают компании:
1. TSMC;
2. UMC;
3. GlobalFoundries.
Так, что Intel`у ещё очень далеко до этих глобальных контрактных полупроводниковых производителей:)
— А почему, можно прочитать здесь: «Что мешает Intel стать полноценным контрактным производителем».
Не надо забывать, что Intel не собиралась заниматься контрактным производством. Этому вынуждают глобальные изменения на рынке, и вследствии этого, необходимость заполнить частично пустующие производства со старыми технологиями. В статье правильно сказано «Крупные заказчики воспринимают Intel как своего конкурента.» — Intel вытеснит их с рынка своим более дешевым массовым продуктом, особенно когда полностью зайдет на мобильный рынок.
Поэтому, мне кажется, что Intel вполне можен подбирать себе партнеров даже для изготовления чипов с ARM-архитектурой, если это выгодно и безопасно для обоих бизнесов.
Тоже самое делает и Samsung, который, с одной стороны, воюет на патентном батлфилде, а с другой, изготавливает чипы для «Apple и мн.др.» Вот только кто эти «мн.др.», никто не знает, и особенно масштабы их сотрудничества.
Ну а говорить про «проблемы Intel», которая на два поколения опережает ближайших конкурентов в техпроцессе производства чипов, это надо быть очень серьезным аналитиком… ))
Поэтому, мне кажется, что Intel вполне можен подбирать себе партнеров даже для изготовления чипов с ARM-архитектурой, если это выгодно и безопасно для обоих бизнесов.
Тоже самое делает и Samsung, который, с одной стороны, воюет на патентном батлфилде, а с другой, изготавливает чипы для «Apple и мн.др.» Вот только кто эти «мн.др.», никто не знает, и особенно масштабы их сотрудничества.
Ну а говорить про «проблемы Intel», которая на два поколения опережает ближайших конкурентов в техпроцессе производства чипов, это надо быть очень серьезным аналитиком… ))
Я лично считаю, что если корпорация Intel не выделит свои производства в отдельную компанию по контрактному полупроводниковому производству — как AMD в 2009 году выделила свои заводы в отдельную компанию — независимого контрактного полупроводникового производителя GlobalFoundries.
И не станет fabless-компанией как AMD — то Intel к концу десятилетия потерпит банкротство:(
И признаки этого уже начинают брезжить — см.: «Intel заморозила завод стоимостью $5 млрд по выпуску процессоров нового поколения».
Внедрение каждого нового техпроцесса становится всё дороже.
— И у Intel не хватает средств, что бы в одиночку воплощать свои планы по строительству Коммунизма:)))
Если вы скажете, что такие громадные корпорации не банкротятся, то это глупости — в истории полно примеров, последний из них — это банкротство в 2012 году громадной и старейшей корпорацией Eastman Kodak.
— Ну, слишком громадная и неповоротливая корпорация (прямо как Intel), не успела вовремя перестроиться в соответствии с потребностями рынка — и на тебе обанкротились:(
P.S.: Это моё личное мнение (ну и ещё мнение некоторых независимых аналитиков).
И не станет fabless-компанией как AMD — то Intel к концу десятилетия потерпит банкротство:(
И признаки этого уже начинают брезжить — см.: «Intel заморозила завод стоимостью $5 млрд по выпуску процессоров нового поколения».
Внедрение каждого нового техпроцесса становится всё дороже.
— И у Intel не хватает средств, что бы в одиночку воплощать свои планы по строительству Коммунизма:)))
Если вы скажете, что такие громадные корпорации не банкротятся, то это глупости — в истории полно примеров, последний из них — это банкротство в 2012 году громадной и старейшей корпорацией Eastman Kodak.
— Ну, слишком громадная и неповоротливая корпорация (прямо как Intel), не успела вовремя перестроиться в соответствии с потребностями рынка — и на тебе обанкротились:(
P.S.: Это моё личное мнение (ну и ещё мнение некоторых независимых аналитиков).
То, что вы и ваши аналитики считаете — это гадание на кофейной гуще, извините. Вы думаете никто в Интеле об этом не думал и такая тема не рассматривалась? Это делается с цифрами и фактами в руках, после серьезного анализа своих роадмапов, конкурентов, и рыночных прогнозов. Этих данных у аналитиков нет.
Точно так же было принято решение о приостановке производства — выгоднее пока заморозить. Когда подтянутся партнеры — производители оборудования, так сразу все разморозится. В одиночку тянуть все, от добычи кремния до упаковки чипов ни один нормальный производитель не будет.
Так в чем конкретно проблемы Интела?
Точно так же было принято решение о приостановке производства — выгоднее пока заморозить. Когда подтянутся партнеры — производители оборудования, так сразу все разморозится. В одиночку тянуть все, от добычи кремния до упаковки чипов ни один нормальный производитель не будет.
Так в чем конкретно проблемы Интела?
Вы там чуть выше в комментариях выдали фразу:
>" Intel вытеснит их с рынка своим более дешевым массовым продуктом, особенно когда полностью зайдет на мобильный рынок."
Вот именно в этой фразе и есть проблемы Интела:(
Это просто очень далёкие от реальности фантазии руководства Intel:))))
Ну спуститесь на землю — и посмотрите реальные цифры!
Intel`у по-видимому уже не удастся полностью зайдет на мобильный рынок, — корпорация проворонила нужный момент, и не хочет этого признавать (вот именно из-за такой же гордости и грохнулась Eastman Kodak).
Пора уже принципиально перестраивать и менять всю бизнес-структура, и чем быстрее тем лучше (вон второй член альянса Wintel — Microsoft уже занялась этим).
А вы всё мечтаете полностью зайдет на мобильный рынок — и в осуществление этих мечт вгрохиваете миллиарды денег (а это — выбрасываете деньги на ветер).
И это как раз показатель, что в Intel всё ещё мыслят по старинке, считая себя великим и ужасным монополистом, и никак не могут понять, что кучка небольших, но современных ARM-чипмейкеров просто жрут землю под ногами Intel`а.
В Intel до сих пор не могут полность осознать ту реальность, что основной рынок на котором они зарабатывали прибыль последние 30 лет — схлопывается с невероятныо быстрыми темпами — см.:
1. «В 2013 году рынок ПК показал новые антирекорды»;
2. «IDC предрекает мрачное будущее ПК».
>" Intel вытеснит их с рынка своим более дешевым массовым продуктом, особенно когда полностью зайдет на мобильный рынок."
Вот именно в этой фразе и есть проблемы Интела:(
Это просто очень далёкие от реальности фантазии руководства Intel:))))
Ну спуститесь на землю — и посмотрите реальные цифры!
Intel`у по-видимому уже не удастся полностью зайдет на мобильный рынок, — корпорация проворонила нужный момент, и не хочет этого признавать (вот именно из-за такой же гордости и грохнулась Eastman Kodak).
Пора уже принципиально перестраивать и менять всю бизнес-структура, и чем быстрее тем лучше (вон второй член альянса Wintel — Microsoft уже занялась этим).
А вы всё мечтаете полностью зайдет на мобильный рынок — и в осуществление этих мечт вгрохиваете миллиарды денег (а это — выбрасываете деньги на ветер).
И это как раз показатель, что в Intel всё ещё мыслят по старинке, считая себя великим и ужасным монополистом, и никак не могут понять, что кучка небольших, но современных ARM-чипмейкеров просто жрут землю под ногами Intel`а.
В Intel до сих пор не могут полность осознать ту реальность, что основной рынок на котором они зарабатывали прибыль последние 30 лет — схлопывается с невероятныо быстрыми темпами — см.:
1. «В 2013 году рынок ПК показал новые антирекорды»;
2. «IDC предрекает мрачное будущее ПК».
Интел, наксколько я знаю, производил и производит чипы по контракту для сторонних компаний, а сейчас еще и собирается это дело расширять.
Да, но не в таких масштабах, как упомянутые компании.
Если можно откомментируйте эту новую статью:
«Intel считают главным претендентом на покупку полупроводникового бизнеса IBM».
Мне думается, что в этой статье написана чушь:(
Потому как у Intel и IBM на фабриках используются разные технологические процессы.
Ну зачем Intel`у нужен такой винегрет — на одних заводах одни техпроцессы, на других другие, и соответственно используется разное оборудование на этих разных производствах.
Да и потом IBM и Intel именно в области полупроводникового производства выступают ярыми конкурентами.
А после продажи своего полупроводникового производства, IBM становится fabless-компанией, и ей по необходимости придётся вступать в партнёрские отношения с каким-то полупроводниковым производителем для заказа изготовления разрабатываемых ею POWER-чипов.
И очевиднее всего это и будет тот же самый производитель кому она продаст свои полупроводниковые фабрики (ну потому, что у них вся разработка чипов заточена под свои же техпроцессы).
И я не думаю, что IBM готова сегодня стать тесным партнёром Intel`а и даже войти в некоторую зависимость (и кабалу) от Intel`а.
Скорее всего фабрики по производству микроэлектроники, IBM продаст своим же партнёрам по созданному ею же альянсу чипмейкеров Common Platform, который как раз объединяет основных конкурентов Intel`а — это:
1. GlobalFoundries (бывшие заводы AMD);
2. Samsung;
3. UMC (недавний партнёр IBM).
У первых двух очень давние и тесные связи с IBM и практически одинаковые техпроцессы на фабриках.
И поэтому как раз именно с ними IBM будет готова тесно сотрудничать и в будущем при заказе у них производства разрабатываемых ею POWER-чипов.
«Intel считают главным претендентом на покупку полупроводникового бизнеса IBM».
Мне думается, что в этой статье написана чушь:(
Потому как у Intel и IBM на фабриках используются разные технологические процессы.
Ну зачем Intel`у нужен такой винегрет — на одних заводах одни техпроцессы, на других другие, и соответственно используется разное оборудование на этих разных производствах.
Да и потом IBM и Intel именно в области полупроводникового производства выступают ярыми конкурентами.
А после продажи своего полупроводникового производства, IBM становится fabless-компанией, и ей по необходимости придётся вступать в партнёрские отношения с каким-то полупроводниковым производителем для заказа изготовления разрабатываемых ею POWER-чипов.
И очевиднее всего это и будет тот же самый производитель кому она продаст свои полупроводниковые фабрики (ну потому, что у них вся разработка чипов заточена под свои же техпроцессы).
И я не думаю, что IBM готова сегодня стать тесным партнёром Intel`а и даже войти в некоторую зависимость (и кабалу) от Intel`а.
Скорее всего фабрики по производству микроэлектроники, IBM продаст своим же партнёрам по созданному ею же альянсу чипмейкеров Common Platform, который как раз объединяет основных конкурентов Intel`а — это:
1. GlobalFoundries (бывшие заводы AMD);
2. Samsung;
3. UMC (недавний партнёр IBM).
У первых двух очень давние и тесные связи с IBM и практически одинаковые техпроцессы на фабриках.
И поэтому как раз именно с ними IBM будет готова тесно сотрудничать и в будущем при заказе у них производства разрабатываемых ею POWER-чипов.
Как можно коментировать то, что еще даже в Интеле не известно (фантазии аналитиков)?
Ну вот пришла новость — см: «GlobalFoundries может купить производство чипов IBM» (04.04.2014)
— из которой следует, что оно вроде бы так и происходит как было откомментировано мной чуть выше:)
Intel`у не нужны заводы IBM даже и задаром:)
— из которой следует, что оно вроде бы так и происходит как было откомментировано мной чуть выше:)
Intel`у не нужны заводы IBM даже и задаром:)
IBM уже давно держит курс на консалтинговую компанию вместо производства.
Ну, то есть по вашему, Интелу не нужно выбрасыывать деньги на ветер и входить в мобильный рынок (т.е. отвоевывать кусок огромного пирога, который сейчас кромсают пара крупных и куча мелких производителей), а просто стать foundry, так что ли?
Именно потому, что Интел с этим запоздала в нужный момент, новое руководство резко поменяло ориентиры, и давно уже не расcчитывает только на альянс с MS. Например, Интел выпускает свою собственную сборку Android и Tizen, опимизированные для x86.
Вы просто немного не в курсе о фантазиях руководства Интел )) Последите за последними выставками типа CES, MWC, EmbeddedWorld что ли…
Именно потому, что Интел с этим запоздала в нужный момент, новое руководство резко поменяло ориентиры, и давно уже не расcчитывает только на альянс с MS. Например, Интел выпускает свою собственную сборку Android и Tizen, опимизированные для x86.
Вы просто немного не в курсе о фантазиях руководства Интел )) Последите за последними выставками типа CES, MWC, EmbeddedWorld что ли…
Да нет я в курсе.
Я понимаю, что реклама у Intel работает и маркетинговый отдел зря свой хлеб не есть:)
Но а скажите честно вы сами-то понимате:
Сколько копий x86-Android и x86-Tizen сегодня используется на мобильных x86-устройствах?
Ну всем же известно, что x86-Tizen — пока не продано не одного устройства (и продастся ли вообще ещё не известно) — это всё реклама.
Ну а x86-Android — продаётся вовсе немного (не так как хотелось бы Intel).
— И самое главное, что разработчики не хотят под него переписывать свой native софт созданный под ARM-архитектуру!
Всё приехали — x86-Android и x86-Tizen — это и есть те самые выброшенные на ветер миллиарды баксов!
Ну нет бы Intel выпустила свой конкурентный ARM-чип, как когда-то выпускала StrongARM (рейдерски отобранный у DEC).
Но нет же, сегодня Intel`у гордость не позволяет начать выпуск ARM-чипов (придётся же отчислять небольшие роялти конкуренту) :)
Я понимаю, что реклама у Intel работает и маркетинговый отдел зря свой хлеб не есть:)
Но а скажите честно вы сами-то понимате:
Сколько копий x86-Android и x86-Tizen сегодня используется на мобильных x86-устройствах?
Ну всем же известно, что x86-Tizen — пока не продано не одного устройства (и продастся ли вообще ещё не известно) — это всё реклама.
Ну а x86-Android — продаётся вовсе немного (не так как хотелось бы Intel).
— И самое главное, что разработчики не хотят под него переписывать свой native софт созданный под ARM-архитектуру!
Всё приехали — x86-Android и x86-Tizen — это и есть те самые выброшенные на ветер миллиарды баксов!
Ну нет бы Intel выпустила свой конкурентный ARM-чип, как когда-то выпускала StrongARM (рейдерски отобранный у DEC).
Но нет же, сегодня Intel`у гордость не позволяет начать выпуск ARM-чипов (придётся же отчислять небольшие роялти конкуренту) :)
А причем тут реклама? На выставках демонстрируются готовые и живые девайсы.
x86-Android очень немного. Вот сейчас Интел и делает все, чтобы было больше, достаточно, чтобы кусок пирога был ощутимый. Софт, написанный под ARM не хотят, естественно. Так же как и софт, написанный под x86 тоже не хотят переписывать на ARM. И думаете мы об Злых причках говорим? Android 64-bit у кого есть?
x86-Tizen — с этим сложнее. Комбинация многоходовая. С одной стороны Samsung, который использует ее как пугалку против Гугла, а с другой — у Интела есть на нее свои виды. И скоро мы все об этом узнаем (вернее уже знаем, но громких винов пока не было).
x86-Android очень немного. Вот сейчас Интел и делает все, чтобы было больше, достаточно, чтобы кусок пирога был ощутимый. Софт, написанный под ARM не хотят, естественно. Так же как и софт, написанный под x86 тоже не хотят переписывать на ARM. И думаете мы об Злых причках говорим? Android 64-bit у кого есть?
x86-Tizen — с этим сложнее. Комбинация многоходовая. С одной стороны Samsung, который использует ее как пугалку против Гугла, а с другой — у Интела есть на нее свои виды. И скоро мы все об этом узнаем (вернее уже знаем, но громких винов пока не было).
Вот прочитайте пожалуйста эту статью:
«Intel может покинуть рынок процессоров для смартфонов».
В ней как раз и говорится, что Intel по-видимому уже не вытеснит ARM-конкурентов с рынка смартфонов своими более дешёвым массовым продуктом.
И по-видимому уже не сможет полностью зайти на мобильный рынок, потому как в лучшем случае будет продавать свои Atom`ные чипы только для планшетов.
— И если Intel не сможет продать в течении года определённое количество смартфонных чипов Intel Atom Z2580 (как предсказывается в этой статье), то ей по необходимости придётся отказаться от их производства — ну не продавать же их себе же в убыток.
Точно также если окажется, что недавно выпущенный на рынок Intel Quark SoC X1000 — не будет в течении некоторого времени приносить прибыли, то его опять же перестанут производить.
А это всё из-за того, что существует понятие себестоимости и рентабельности продукта!
Компании ведь обычно работают ради прибыли, а не ради альтруизма.
И если какой-то продукт в течении нескольких лет этой прибыли не приносит, то обычно его исключают из своего бизнеса.
И каждый раз при выпуске неудачного продукта — миллионные затраты на его разработку и производство списываются в убытки.
Вот так и получается отрицательный баланс:(
— И Intel`у просто достаточно выпустить несколько неудачных мобильных процессоров на рынок, которые не принесут ни копейки прибыли — и всё, дыра в бухгалтерском балансе начнёт постепенно разрастаться.
А ведь ещё и рынок ПК (основной бизнес для Intel) постоянно падает, и это постепенно может привести к тому, что ПК-процессоры, тоже станет не рентабельно производить.
И се-ля-ви (банкротство может стать реальностью).
А ещё вы знаете сколько стоит ежемесячное простаивание одной полупроводниковой фабрики для Intel?
— Это же огромные деньги: зарплата персонала, электричество, + необходимость ежемесячного возврата заранее распределённые на годы вперёд миллиардные инвестиции вложенные в строительство данной полупроводниковой фабрики, и т.д.
«Intel может покинуть рынок процессоров для смартфонов».
В ней как раз и говорится, что Intel по-видимому уже не вытеснит ARM-конкурентов с рынка смартфонов своими более дешёвым массовым продуктом.
И по-видимому уже не сможет полностью зайти на мобильный рынок, потому как в лучшем случае будет продавать свои Atom`ные чипы только для планшетов.
— И если Intel не сможет продать в течении года определённое количество смартфонных чипов Intel Atom Z2580 (как предсказывается в этой статье), то ей по необходимости придётся отказаться от их производства — ну не продавать же их себе же в убыток.
Точно также если окажется, что недавно выпущенный на рынок Intel Quark SoC X1000 — не будет в течении некоторого времени приносить прибыли, то его опять же перестанут производить.
А это всё из-за того, что существует понятие себестоимости и рентабельности продукта!
Компании ведь обычно работают ради прибыли, а не ради альтруизма.
И если какой-то продукт в течении нескольких лет этой прибыли не приносит, то обычно его исключают из своего бизнеса.
И каждый раз при выпуске неудачного продукта — миллионные затраты на его разработку и производство списываются в убытки.
Вот так и получается отрицательный баланс:(
— И Intel`у просто достаточно выпустить несколько неудачных мобильных процессоров на рынок, которые не принесут ни копейки прибыли — и всё, дыра в бухгалтерском балансе начнёт постепенно разрастаться.
А ведь ещё и рынок ПК (основной бизнес для Intel) постоянно падает, и это постепенно может привести к тому, что ПК-процессоры, тоже станет не рентабельно производить.
И се-ля-ви (банкротство может стать реальностью).
А ещё вы знаете сколько стоит ежемесячное простаивание одной полупроводниковой фабрики для Intel?
— Это же огромные деньги: зарплата персонала, электричество, + необходимость ежемесячного возврата заранее распределённые на годы вперёд миллиардные инвестиции вложенные в строительство данной полупроводниковой фабрики, и т.д.
Не знаю, иногда, чтобы зайти на рынок и там остаться, нужно производить себе в убыток. Такие решения принимаются, имея на руках данные, совсем недоступные «простым сметным». Поэтому мне трудно судить.
Про банкротство Интела — вы уже поднадоели повторять эту мантру, вы выглятите идиотом. (чтобы проверить это, посмотрите на серверный рынок и рынок HPC, кто там основной поставщих)
Про банкротство Интела — вы уже поднадоели повторять эту мантру, вы выглятите идиотом. (чтобы проверить это, посмотрите на серверный рынок и рынок HPC, кто там основной поставщих)
Ну вы работаете в Intel и не знаете простых вещей:(
Прибыль Intel, как и любого другого производителя чипов, имеет очень сильную зависимость от количества проданных чипов.
Процессоры, как и любые другие микросхемы, не возможно производить в штучном количестве (наладка техпроцесса и настройка оборудования под определённую микросхему стоит просто безумных денег)!
И естественно, как и в любом массовом производстве, есть критическая масса — например партия в 1 млн. чипов (а лучше в несколько 10-ков млн. шт), при которой себестоимость процессора будет ~ равна 10$.
Дальше всё очень просто — если эту партию в 1 млн. штук чипов удаётся распродать полностью — например по 20 — 50 $ (цена зависит от маркетинга и вариаций частоты, вкл/выкл разгона чипа, и т.д.), то Intel получает приличную прибыль = в 40 млн. $ (в нашем примере).
Но если же в течении времени продажи этих чипов (1 — 2 года), продаётся только лишь 100 тыс. экземпляров, то остальные уже выпущенные чипы (или планируемые к выпуску) приходится утилизировать — и соответственно себестоимость одного чипа возрастает ровно в 10 раз — т.е. в нашем примере = 100$
И вот тут оказывается, что Intel продала эту 100 тыс. партию чипов себе в убыток — потеряв на этой продаже = 5 млн. $ (ну это в нашем — рассмотренном выше примере)!
Да и ещё нужно понимать, что на мобильном рынке (Смартфонов/Планшетов) чипы просто не могут стоить дорого (когда стоимость самого устройства = 100 — 300 $), и соответственно их по необходимости нужно выпускать и продавать громадными партиями.
Потому что, чем больше партия чипов — тем их себестоимость ниже, и соответственно тем по более низкой цене можно их продать.
Из всего вышеописанного можно сделать вывод, что Intel просто не сможет довольствоваться только лишь какой-то небольшой долей рынка — им нужен либо большой кусок рынка (лучше в несколько десятков миллионов чипов), — либо вообще ничего.
Именно по этой причине Intel может сделает пару попыток зайти на мобильный рынок — но когда её бухгалтера поймут, что овчинка не стоит выделки, то компания полностью уйдёт с этого мобильного (низкорентабельного) рынка.
Именно об этом и говорится в статье: «Intel может покинуть рынок процессоров для смартфонов».
Так, что я лично не удивлюсь если в ближайшие несколько лет, Intel полностью покинет Смартфоный рынок, а потом возможно даже и Планшетный рынок (если не сумеет отвоевать на этих рынках приличный кусок в несколько 10-ков млн. устройств), и сосредоточится только лишь на ПК-рынке, на Серверном рынке и на рынке HPC — где маржа на много выше.
Правда и на серверном рынке конкуренция с каждым годом может возрастать всё выше, особенно после выхода на рынок серверных ARM-чипов, которые по прогнозам аналитиков к 2016-2017 могут занять до 20% серверного рынка — см.: «AMD раскрыла детали о первых серверных ARM-процессорах», и ещё см.: «Первый серверный ARM-чип AMD поддерживает 64-битные вычисления».
А сегодня Intel имеет высокую прибыль лишь благодаря тому, что она является почти монополистом на ПК-рынке x86-чипов, на котором ежегодно продаётся более 300 млн. ПК (разных форм-факторов).
Но этот рынок ежегодно сокращается всё возрастающими темпами — см.: «В 2013 году рынок ПК показал новые антирекорды».
И если к 2020 году ПК-рынок x86-чипов упадёт до объёма в 100 млн. ПК в год, то Intel начнёт работать себе же в убыток, либо значительно сократив производство будет работать на грани самоокупаемости:(
Прибыль Intel, как и любого другого производителя чипов, имеет очень сильную зависимость от количества проданных чипов.
Процессоры, как и любые другие микросхемы, не возможно производить в штучном количестве (наладка техпроцесса и настройка оборудования под определённую микросхему стоит просто безумных денег)!
И естественно, как и в любом массовом производстве, есть критическая масса — например партия в 1 млн. чипов (а лучше в несколько 10-ков млн. шт), при которой себестоимость процессора будет ~ равна 10$.
Дальше всё очень просто — если эту партию в 1 млн. штук чипов удаётся распродать полностью — например по 20 — 50 $ (цена зависит от маркетинга и вариаций частоты, вкл/выкл разгона чипа, и т.д.), то Intel получает приличную прибыль = в 40 млн. $ (в нашем примере).
Но если же в течении времени продажи этих чипов (1 — 2 года), продаётся только лишь 100 тыс. экземпляров, то остальные уже выпущенные чипы (или планируемые к выпуску) приходится утилизировать — и соответственно себестоимость одного чипа возрастает ровно в 10 раз — т.е. в нашем примере = 100$
И вот тут оказывается, что Intel продала эту 100 тыс. партию чипов себе в убыток — потеряв на этой продаже = 5 млн. $ (ну это в нашем — рассмотренном выше примере)!
Да и ещё нужно понимать, что на мобильном рынке (Смартфонов/Планшетов) чипы просто не могут стоить дорого (когда стоимость самого устройства = 100 — 300 $), и соответственно их по необходимости нужно выпускать и продавать громадными партиями.
Потому что, чем больше партия чипов — тем их себестоимость ниже, и соответственно тем по более низкой цене можно их продать.
Из всего вышеописанного можно сделать вывод, что Intel просто не сможет довольствоваться только лишь какой-то небольшой долей рынка — им нужен либо большой кусок рынка (лучше в несколько десятков миллионов чипов), — либо вообще ничего.
Именно по этой причине Intel может сделает пару попыток зайти на мобильный рынок — но когда её бухгалтера поймут, что овчинка не стоит выделки, то компания полностью уйдёт с этого мобильного (низкорентабельного) рынка.
Именно об этом и говорится в статье: «Intel может покинуть рынок процессоров для смартфонов».
Так, что я лично не удивлюсь если в ближайшие несколько лет, Intel полностью покинет Смартфоный рынок, а потом возможно даже и Планшетный рынок (если не сумеет отвоевать на этих рынках приличный кусок в несколько 10-ков млн. устройств), и сосредоточится только лишь на ПК-рынке, на Серверном рынке и на рынке HPC — где маржа на много выше.
Правда и на серверном рынке конкуренция с каждым годом может возрастать всё выше, особенно после выхода на рынок серверных ARM-чипов, которые по прогнозам аналитиков к 2016-2017 могут занять до 20% серверного рынка — см.: «AMD раскрыла детали о первых серверных ARM-процессорах», и ещё см.: «Первый серверный ARM-чип AMD поддерживает 64-битные вычисления».
А сегодня Intel имеет высокую прибыль лишь благодаря тому, что она является почти монополистом на ПК-рынке x86-чипов, на котором ежегодно продаётся более 300 млн. ПК (разных форм-факторов).
Но этот рынок ежегодно сокращается всё возрастающими темпами — см.: «В 2013 году рынок ПК показал новые антирекорды».
И если к 2020 году ПК-рынок x86-чипов упадёт до объёма в 100 млн. ПК в год, то Intel начнёт работать себе же в убыток, либо значительно сократив производство будет работать на грани самоокупаемости:(
Смотрите как быстро подоспело подтверждение моего комментария выше:
«Intel необходимо, чтобы складские запасы Haswell оказались минимальными на момент выхода чипов нового поколения» — см. статью: «Процессоры Intel Broadwell появятся не ранее четвёртого квартала».
Вот ведь в какое неудобное положение попала Intel:(
Intel не может начать на своих заводах печатать новое поколение чипов Intel Broadwell, пока не распродаст всю партию напечатанные ранее чипов Intel Haswell.
А если так и не распродаст к концу 2014 года все Intel Haswell, то себестоимость этих чипов окажется выше чем была изначально запланирована и Intel уже получит меньшую прибыль чем было запланировано:(
Да, а при этом ещё внедрение нового 14-нанометрового техпроцесса становится ещё дороже чем предыдущего — 22-нанометрового!
А это означает то, чтобы окупить вложения и добиться низкой себестоимости (и соответственно высокой прибыли), необходимо напечатать ещё больше новых 14-нм чипов Intel Broadwell, чем ранее уже было напечатано чипов предыдущего поколения 22-нм Intel Haswell.
А куда их печатать больше-то, если Intel уже сегодня не может за 1,5 года распродать всю партию Intel Haswell.
Это значит, что распродажа 14-нм Intel Broadwell будет продолжаться ещё дольше — например уже 2 года, а не 1,5 как раньше (а совсем недавно Intel даже умудрялась распродавать новое поколение чипов всего за 1 год)!
Всё это из-за того что ПК-рынок x86 чипов последние годы сокращается (и себестоимость чипов Intel растёт, а прибыль соответственно падает) :(
А Intel`у надо для сохранения темпов развития и внедрения новых техпроцессов ~ каждые 2 года — чтобы ПК-рынок x86 чипов непрестанно рос (чего нету в реальности).
По стратегии Intel «тик-так» — каждый год должно выходить новое поколение процессоров для ПК — причем два ближайших поколения (т.е. 2 года) процессоры изготавливаются на одном и том-же техпроцессе.
Когда-то Intel обещала по «закону Мура», внедрять новый техпроцесс ~ каждые 1,8 — 2 года.
Массовое серийное производство 22-нм чипов Intel начала в конце 2011 года — см.: «Трёхмерные транзисторы. 22нм».
Сегодня массовое серийное производство 14-нм чипов Intel планирует начала только лишь в начале 2015 года — т.е. спустя ~ 3 года (уже не увязочка с «законом Мура»).
Но если одно поколение процессоров будет распродаваться за 1,5 — 2 года(т.е. два поколения за 3,5 — 4 года), то тогда и внедрение следующего 10-нм техпроцесса может отложиться аж до 2018 — 2019 года!
И всё это не из-за технологических сложностей — 10-нм чипы в лабораториях Intel уже существуют аж с 2012 года, а чисто из-за бизнеса — потому что к сожалению ПК-рынок не растёт, а падает (а ПК-рынок — это сегодня основной бизнес Intel).
А всего-то 1,5 года назад Intel заявляла, что серийное производство 10-нм чипов начнётся в 2015 году — см.: «IDF 2012: Intel надеется перейти на 10-нм техпроцесс в 2015 году», и ещё см.: «Готовы 10 нм процессоры Intel, 5 нм у вас дома — в течении 10 лет».
Вот как неудачная рыночная конъюнктура может сломать великие планы громадной корпорации Intel.
Так что, у Intel уже сегодня существуют серьёзные проблемы, а вы их не хотите замечать:(
«Intel необходимо, чтобы складские запасы Haswell оказались минимальными на момент выхода чипов нового поколения» — см. статью: «Процессоры Intel Broadwell появятся не ранее четвёртого квартала».
Вот ведь в какое неудобное положение попала Intel:(
Intel не может начать на своих заводах печатать новое поколение чипов Intel Broadwell, пока не распродаст всю партию напечатанные ранее чипов Intel Haswell.
А если так и не распродаст к концу 2014 года все Intel Haswell, то себестоимость этих чипов окажется выше чем была изначально запланирована и Intel уже получит меньшую прибыль чем было запланировано:(
Да, а при этом ещё внедрение нового 14-нанометрового техпроцесса становится ещё дороже чем предыдущего — 22-нанометрового!
А это означает то, чтобы окупить вложения и добиться низкой себестоимости (и соответственно высокой прибыли), необходимо напечатать ещё больше новых 14-нм чипов Intel Broadwell, чем ранее уже было напечатано чипов предыдущего поколения 22-нм Intel Haswell.
А куда их печатать больше-то, если Intel уже сегодня не может за 1,5 года распродать всю партию Intel Haswell.
Это значит, что распродажа 14-нм Intel Broadwell будет продолжаться ещё дольше — например уже 2 года, а не 1,5 как раньше (а совсем недавно Intel даже умудрялась распродавать новое поколение чипов всего за 1 год)!
Всё это из-за того что ПК-рынок x86 чипов последние годы сокращается (и себестоимость чипов Intel растёт, а прибыль соответственно падает) :(
А Intel`у надо для сохранения темпов развития и внедрения новых техпроцессов ~ каждые 2 года — чтобы ПК-рынок x86 чипов непрестанно рос (чего нету в реальности).
По стратегии Intel «тик-так» — каждый год должно выходить новое поколение процессоров для ПК — причем два ближайших поколения (т.е. 2 года) процессоры изготавливаются на одном и том-же техпроцессе.
Когда-то Intel обещала по «закону Мура», внедрять новый техпроцесс ~ каждые 1,8 — 2 года.
Массовое серийное производство 22-нм чипов Intel начала в конце 2011 года — см.: «Трёхмерные транзисторы. 22нм».
Сегодня массовое серийное производство 14-нм чипов Intel планирует начала только лишь в начале 2015 года — т.е. спустя ~ 3 года (уже не увязочка с «законом Мура»).
Но если одно поколение процессоров будет распродаваться за 1,5 — 2 года(т.е. два поколения за 3,5 — 4 года), то тогда и внедрение следующего 10-нм техпроцесса может отложиться аж до 2018 — 2019 года!
И всё это не из-за технологических сложностей — 10-нм чипы в лабораториях Intel уже существуют аж с 2012 года, а чисто из-за бизнеса — потому что к сожалению ПК-рынок не растёт, а падает (а ПК-рынок — это сегодня основной бизнес Intel).
А всего-то 1,5 года назад Intel заявляла, что серийное производство 10-нм чипов начнётся в 2015 году — см.: «IDF 2012: Intel надеется перейти на 10-нм техпроцесс в 2015 году», и ещё см.: «Готовы 10 нм процессоры Intel, 5 нм у вас дома — в течении 10 лет».
Вот как неудачная рыночная конъюнктура может сломать великие планы громадной корпорации Intel.
Так что, у Intel уже сегодня существуют серьёзные проблемы, а вы их не хотите замечать:(
Этой новости уже сто лет в обед. Когда Интел объявила о заморозке одной из фабрик и отодвигании сроков выпуска 14 нм, ее акции не только не упали, но еще и приподнялись. Есть разные версии этого явления, но одна из самых разумных — акционеры одобряют нынешнюю политику компании, корорая разумно не гонится за нанометрами и законом Мура, а отрабатывает рыночные реалии.
Ну а про прибыльность производства… я не настолько силен в анализе, как ваши аналитики, но помнится мне, что Интел еще приплачивал производителям ультрабуков, чтобы они ставили процессоры в свою продукцию. И какова сейчас доля Интеловских чипов в ультрабуках? Сейчас у Интела в кэше ни как не меньше, так что пару миллиардов «на продвижение» найдется.
Ну а про прибыльность производства… я не настолько силен в анализе, как ваши аналитики, но помнится мне, что Интел еще приплачивал производителям ультрабуков, чтобы они ставили процессоры в свою продукцию. И какова сейчас доля Интеловских чипов в ультрабуках? Сейчас у Интела в кэше ни как не меньше, так что пару миллиардов «на продвижение» найдется.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
IBM может избавиться от полупроводникового бизнеса