Комментарии 62
Хороший форм-фактор, а то кроме китайфонов уже и посмотреть не на что.
Неплохой агрегат на первый взгляд. Может, начнут А-бренды наконец делать «небольшие», но хорошие аппараты. Сейчас из компактных приличных устройств я знаю только Xiaomi Mi2s и, возможно, Moto X (но там 4.7" как-то вместили)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
>> Сейчас из компактных приличных устройств я знаю только Xiaomi Mi2s и, возможно, Moto X
Еще ZTE Nubia Z5 mini и ZTE Nubia Z5s mini, на aliexpress цена 250-270$.
Еще ZTE Nubia Z5 mini и ZTE Nubia Z5s mini, на aliexpress цена 250-270$.
Вокруг вижу много Samsung S2. Люди с не хотя покупать следующие поколения, потому что S2 до сих не тормозит при этом он ещё управляем одной рукой.
К сожалению опять лопата получилась.
При экране 4.3" иметь 127 x 64.9 x 9.5 mm это однозначно лопата.
Другие в эти размеры 4.7 умещают.
А раньше как сони дышала — X10 mini — мини шедевр.
Вот бы сделали рамки как у mi3s, тогда был бы шедевр, а так лопата.
При экране 4.3" иметь 127 x 64.9 x 9.5 mm это однозначно лопата.
Другие в эти размеры 4.7 умещают.
А раньше как сони дышала — X10 mini — мини шедевр.
Вот бы сделали рамки как у mi3s, тогда был бы шедевр, а так лопата.
>Передняя и задняя панели закрыты закалённым стеклом, но каким конкретно – не говорят. Точнее, могут быть несколько вариантов, потому как оно может/будет отличаться от партии к партии, так что официально – просто «закалённое стекло».
Стекло на фотографиях видно какое — типичное решение от Сони, стекло покрытое пластиковой пленкой с завода. Царапается хорошо. Видно кромки и на них будет немного скапливаться грязь. Если пленку снять — палец будет скользить плохо по их «закаленному стеклу». В общем на гориллу с олеофобным покрытием как обычно денег не хватило.
Стекло на фотографиях видно какое — типичное решение от Сони, стекло покрытое пластиковой пленкой с завода. Царапается хорошо. Видно кромки и на них будет немного скапливаться грязь. Если пленку снять — палец будет скользить плохо по их «закаленному стеклу». В общем на гориллу с олеофобным покрытием как обычно денег не хватило.
Ну так Z1 это флагман прошлого года, поэтому, строго говоря, называть миньку флагманом уже нельзя. Да у аккумулятор стал меньше по емкости, что так же не улучшает его характеристики. Конечно многие скажут, что экран и разрешение стали меньше, но не стоит забывать, что и чувствительность экрана увеличилась, да и в остальном вся остальная начинка потребляет не меньше энергии. В сухом остатке имеем урезанный псевдофлагман, который не может жить вдали от розетки.
В целом среди всех остальных компаний Сони, на мой взгляд, среди ведущих компаний смартфоностроения у Сони самый оправданный курс и наиболее адекватный модельный ряд.
В целом среди всех остальных компаний Сони, на мой взгляд, среди ведущих компаний смартфоностроения у Сони самый оправданный курс и наиболее адекватный модельный ряд.
один я ждал Z2?
24 тысячи!? Серьезно?
Ну, может, и не 24 :) Для не-лопаты выглядит диковато, но до новинок MWC, которые в продажу выйдут не раньше апреля, вполне могут по такой цене попродавать.
Для стартовой цены совершенно нормально, она в первые недели наверняка быстро упадёт до вменяемых чисел. Кроме того, такая цена будет, скорее всего, в таких сетях, как Связной или Евросеть, а знающие люди смогут купить белый телефон и подешевле. Так что всё нормально.
Ну наконец-то, кто-то догадался пойти по пути уменьшения дюймов экрана
Я надеюсь, что они и дальше продолжат так делать. Я большой поклонник Sony (и Sony Ericsson, пока они не сменили название), сейчас у меня Z1, но должен сказать, что 5" — это мой предел. Если они начнут выпускать флагманы с большими размерами экрана, мне придётся покупать что-то другое. Так что тенденция однозначно радует.
Что-то Вы намудрили со степенями защиты. Либо IP55, либо IP58, потому как первый перекрывается вторым. Кроме того, IP58 не используется, поскольку предполагает неполную защиту от пыли и максимальную от воды, что не слишком логично. То есть, тогда бы уж было IP68… В общем, скорее всего всё же IP55, что предполагает частичную защиту от пыли и защиту от слабых водяных струй. Полностью окунать противопоказано. Ну, можно конечно рискнуть, но как повезёт.
Я не совсем уверен, действительно ли категории IP не кумулятивны. Логическая цепочка «не боится погружения — значит, не боится струй» похожа на истину, конечно, но хрен его знает. Знаю только, что Sony сертифицирует свои аппараты в разных конторах на две категории отдельно.
Да нет, очевидно, что более высокая степень защиты автоматически обеспечивает предыдущие степени. Соглашусь, что можно подавать заявки по отдельности на различные стандарты, в том числе можно проверить конкретно на IP58. Однако, IPx8 в этом телефоне точно не пройдёт. Этот стандарт подтверждает способность устройства к продолжительному функционированию под водой на глубине более 1 м, и насколько я понимаю, в том числе в морской воде. Вот посмотрите, не истина в последней инстанции, но всё же: en.wikipedia.org/wiki/IP_Code.
А почему точно не пройдёт? Sony обещает погружение на полтора метра (стандарт требует метр, да) на полчаса. О функционировании стандарт вроде не говорит, это просто защита от проникновения. Но вода внутрь проникать не должна. Хотя понятно, что радиосвязи на гигагерцовых частотах под водой не будет :)
Этот аппарат будет на руках только через неделю-другую, но Ультру в бочку бросал, всё ок.
Этот аппарат будет на руках только через неделю-другую, но Ультру в бочку бросал, всё ок.
Вода не должна его повредить, поэтому я указал «функционировать». IPx8 требует способности находиться под водой долговременно, очевидно, более 30 минут. Кроме того, вода может быть и солёной, но тут я не до конца уверен, надо читать документацию по стандарту, а не Вику. Я не придираюсь, это принципиальный вопрос. Одно дело, когда допустимо использование под проливным дождём (IPx5), другое — уронить мобильник в унитаз, достать, помыть под краном и спокойно продолжать разговор (IPx6 с натягом), третье — купаться в бассейне или в море, звонить и фоткать (IPx7).
Простите, но в чём всё же принципиальный вопрос? Sony явным образом указывает в характеристиках соответствие уровням защиты IP55 и IP58. Вопрос в том, решились ли японцы на прямой обман?
Они указывают, что в соответствие с IP58 телелефон можно топить на 1.5 метра, однако тут же добавляют противоречащие стандарту 30 минут и пресную воду. Делаю вывод, что соответствие стандарту не полное, значит сертификация не могла быть пройдена. Но японцы и не указывают, что проводили какую либо сертификацию, то есть прямо они не обманывают. То же самое было с Моторолой Дефай, на сайте указывали, что она «соответствует» IP67, однако в документации к купленному мобильнику никаких упоминаний о стандарте не было.
Посмотрел стандарт. Правда, версию 2001 года, надеюсь, с тех пор мало что изменилось. Для 8-й категории там ничего не говорится о солёности воды. Там не говорится о времени погружения. Там не говорится даже о глубине погружения. Для 8-й категории говорится только то, что условия должны согласовываться между производителем и потребителем и быть жёстче, чем для 7-й категории (временное погружение). А для 7-й категории такие требования:
-глубина 1000 мм
-30 минут
Z1 Compact можно погружать на глубину 1500 мм, условия согласованы с потребителем.
-глубина 1000 мм
-30 минут
Z1 Compact можно погружать на глубину 1500 мм, условия согласованы с потребителем.
А, чуть не забыл: «Испытания защиты на соответствие степени, обозначенной второй характеристической цифрой, проводятся с использованием пресной воды»
Ну и
Уже что-то. А можно ссылку на стандарт?
www.matic.ru/docs/techinfo/ip.pdf
Не совсем понимаю, чей перевод. Вероятно, одного из комитетов, готовящих драфты для ГОСТ ИСО/МЭК. Но оригинал в открытом доступе не нашел, а 300 франков жалко :)
Не совсем понимаю, чей перевод. Вероятно, одного из комитетов, готовящих драфты для ГОСТ ИСО/МЭК. Но оригинал в открытом доступе не нашел, а 300 франков жалко :)
Спасибо. Да, соглашусь, у Сони было основание на указание двух стандартов. Солёность воды не стандартом не нормируется, значит идёт «по договорённости», и тут всё чисто. Но всё же у них «прокол» с временем затопления, потому что:
Явно делается акцент, что IPx8 устройство предназначено для длительной работы под водой, в отличие от временных погружений (до 30 минут) для *7. Так что они тянут только на IPx7, что впрочем тоже не плохо.
но условия таких испытаний должны быть гораздо жестче, чем те, которые указаны в п.14.2.7, кроме этого должен учитываться тот факт, что оболочка в рабочих условиях будет находиться в погруженном состоянии длительное время.
Явно делается акцент, что IPx8 устройство предназначено для длительной работы под водой, в отличие от временных погружений (до 30 минут) для *7. Так что они тянут только на IPx7, что впрочем тоже не плохо.
Чушь.
Бьющая под напором вода может, к примеру, отогнать защитную резинку — и тут этого не должно быть т.к. заявлен стандарт соотв.
Соленая вода не проникнет ВНУТРЬ, но может скорродировать или замкнуть контакты снаружи (питания, наушников). Плюс соленая вода агрессивнее к резинкам — поэтому второго погружения они могут и не выдержать.
Бьющая под напором вода может, к примеру, отогнать защитную резинку — и тут этого не должно быть т.к. заявлен стандарт соотв.
Соленая вода не проникнет ВНУТРЬ, но может скорродировать или замкнуть контакты снаружи (питания, наушников). Плюс соленая вода агрессивнее к резинкам — поэтому второго погружения они могут и не выдержать.
Вот именно. Из-за открытого разъема они бы вряд ли смогли сертифицироваться даже по IP54. Поэтому и пишут, что вода должна быть пресная (кстати, на сколько пресная?), хорошо хоть ещё дистиллированную не попросили. Но из их маркетинговой песни можно предположить, что пыль под стекло набиваться не будет, и высока вероятность, что телефон переживёт падение в унитаз или в лужу без серьёзных последствий, в отличие от очень многих других моделей, что сильно радует, потому как дело-то житейское. А как приятно смыть под краном пыль, набившуюся в щели. Вообще, очень хорошо, что хотя бы Сони уделяет внимание вопросу защиты от внешних воздействий.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
О, так у него алюминиевый корпус? Кажется, я нашёл потенциальную замену Xperia P.
Хотя, конечно, по дизайну с NXT-серией по-прежнему ничего не сравнится. Жалко, что после них Sony стала производить generic-мыльницы.
Ещё, конечно, любопытно, есть ли слот для карт памяти, шестнадцатью гигабайтами без возможности расширения я уже наелся.
Хотя, конечно, по дизайну с NXT-серией по-прежнему ничего не сравнится. Жалко, что после них Sony стала производить generic-мыльницы.
Ещё, конечно, любопытно, есть ли слот для карт памяти, шестнадцатью гигабайтами без возможности расширения я уже наелся.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Самое-то главное…
Dimensions: 127 x 64.9 x 9.5 mm, 137g
Это, конечно, не «золотые» 60 мм, но тоже очень даже прилично по сравнению с тем позором, который нынче заполонил рынок.
По сути, огорчает лишь стекло на задней панели (могли бы и её алюминиевой сделать).
www.gsmarena.com/sony_xperia_z1_compact-review-1028.php
Dimensions: 127 x 64.9 x 9.5 mm, 137g
Это, конечно, не «золотые» 60 мм, но тоже очень даже прилично по сравнению с тем позором, который нынче заполонил рынок.
По сути, огорчает лишь стекло на задней панели (могли бы и её алюминиевой сделать).
www.gsmarena.com/sony_xperia_z1_compact-review-1028.php
Толщина чуть подросла, так что магнитные кредлы от Z1 компакту не подойдут.
Вот за это их надо просто брать за ноги и бить головой об угол.
Так и не понял я по поводу степени защиты IP. Обычно первая цифра указывает на защиту от пыли и грязи (максимум 6), а вторая — на защиту от попадания воды (максимум 8). В статье указано 55 и 58, то есть будет 2 версии выпускаться? И что-то смутно себе представляю 58 с незакрытыми разъёмами.
Потому что 5 — «Защита от водяных струй с любого направления», а 8 — «Длительное погружение на глубину более 1м Полная водонепроницаемость. Устройство может работать в погружённом режиме». При этом 6 — «Защита от морских волн». Которая не поддерживается — морская вода требовательней.
То есть вы хотите сказать, что у данного устройства 2 степени защиты — IP55 и IP58? Никогда не слышал, что такое возможно. Как правило *8 включает в себя и *5, и *6, и *7, т.к. полная водонепроницаемость (IP*8) есть полная водонепроницаемость, там уже неважно, сколько соли в данной воде.
Чушь.
Бьющая под напором вода может, к примеру, отогнать защитную резинку — и тут этого не должно быть т.к. заявлен стандарт соотв.
Соленая вода не проникнет ВНУТРЬ, но может скорродировать или замкнуть контакты снаружи (питания, наушников). Плюс соленая вода агрессивнее к резинкам — поэтому второго погружения они могут и не выдержать.
Бьющая под напором вода может, к примеру, отогнать защитную резинку — и тут этого не должно быть т.к. заявлен стандарт соотв.
Соленая вода не проникнет ВНУТРЬ, но может скорродировать или замкнуть контакты снаружи (питания, наушников). Плюс соленая вода агрессивнее к резинкам — поэтому второго погружения они могут и не выдержать.
Что именно чушь?
По поводу агрессивности к резинкам — это идёт нарушение оболочки, поэтому нам без разницы, какая там степень защиты была, т.к. оболочка повреждена.
Как пример: у нас есть взрывозащищённая промежуточная клеммная коробка с каким-то значением БЭМЗ. Если коробка была деформирована (неважно, из-за взрыва или по другой причине), то данная коробка автоматически становится невзрывозащищённой несмотря на то, какой вид взрывозащиты у неё был. Для восстановления статуса взрывозащищённой коробки необходимо провести проверку спец. организациям, у которых есть соответствующие лицензии.
А скорродировать разъёмы может и обычная вода, соответственно это уже не удовлетворяет степеням защиты.
И по поводу *8 — никогда не встречал устройства с такой степенью защиты, да ещё и с резинками. Очень сомневаюсь, что резиновые заглушки обеспечивают полную водонепроницаемость. Если я ошибаюсь — поправьте меня примером.
По поводу агрессивности к резинкам — это идёт нарушение оболочки, поэтому нам без разницы, какая там степень защиты была, т.к. оболочка повреждена.
Как пример: у нас есть взрывозащищённая промежуточная клеммная коробка с каким-то значением БЭМЗ. Если коробка была деформирована (неважно, из-за взрыва или по другой причине), то данная коробка автоматически становится невзрывозащищённой несмотря на то, какой вид взрывозащиты у неё был. Для восстановления статуса взрывозащищённой коробки необходимо провести проверку спец. организациям, у которых есть соответствующие лицензии.
А скорродировать разъёмы может и обычная вода, соответственно это уже не удовлетворяет степеням защиты.
И по поводу *8 — никогда не встречал устройства с такой степенью защиты, да ещё и с резинками. Очень сомневаюсь, что резиновые заглушки обеспечивают полную водонепроницаемость. Если я ошибаюсь — поправьте меня примером.
Чушь, то что не может быть соответствие нескольким стандартам одновременно. Почитайте описание стандарта, вы нигде не найдете, что стандарт IPx7 защищен от СТРУЙ, только от ПОГРУЖЕНИЯ.
Очевидно, что производитель должен предохранять себя от чрезмерных обращений пользователей в сервисные центры, даже если им там будет на законном основании отказано. Поэтому и предупреждает о недопустимости использования в соленой воде.
В приведенном примере со взрывозащитой все просто — но он был бы верен, если бы стандарты IPX описывали только глубину и время, на которую можно погрузить устройство. Тут еще идет защита от струй. Представьте, если тест на взрывозащищенность включал и тест на бронепробиваемость?
Ну а по поводу «не встречали» — вот вам «пример».
Очевидно, что производитель должен предохранять себя от чрезмерных обращений пользователей в сервисные центры, даже если им там будет на законном основании отказано. Поэтому и предупреждает о недопустимости использования в соленой воде.
В приведенном примере со взрывозащитой все просто — но он был бы верен, если бы стандарты IPX описывали только глубину и время, на которую можно погрузить устройство. Тут еще идет защита от струй. Представьте, если тест на взрывозащищенность включал и тест на бронепробиваемость?
Ну а по поводу «не встречали» — вот вам «пример».
Почитайте описание стандарта, вы нигде не найдете, что стандарт IPx7 защищен от СТРУЙ, только от ПОГРУЖЕНИЯ.
Непросто найти оригинальное описание стандарта, и обычно не упоминается, что болеле жёсткий стандарт включает в себя также требования предыдущих. Видимо это считается очевидным, однако есть источники, которые на это указывают прямо:
Тhe larger the value of each digit, the greater the protection from that influence. As an example, a product rated as IP57 would be better protected against environmental factors than another similar product that was only rated as IP43.
То есть, те «струи», о которых говорится в IPx5, IPx6 создают меньшую нагрузку на устройство, чем полное погружение, предусмотренное *7 и тем более *8. Кстати, не забывайте, для совсем хороших «струй» есть ещё более жесткий стандарт IP69K, который, как обычно включает все предыдущие.
А Ваш «пример» не в тему, скорее всего, ни одно из устройств по ссылке не сертифицировано по *8.
Отличный пример. Что ж, поискал за вас, но ничего не нашёл — максимум IP67, но уж никак не *8, о чём я и говорил. Так что мне непонятно, как они достигли IP58 с открытым разъёмом.
Однако стоит учесть, что я был неправ: двойное обозначение возможно (обозначается как IPX5/IPX8). В документе на стр. 8 (13) говорится следующее:
Думаю, на этом можно закончить.
Однако стоит учесть, что я был неправ: двойное обозначение возможно (обозначается как IPX5/IPX8). В документе на стр. 8 (13) говорится следующее:
Up to and including second characteristic numeral 6, the designation implies compliance also with the requirements for all lower characteristic numerals. However, the tests establishing compliance with anyone of the lower degrees of protection need not necessarily be carried out provided that these tests obviously would be met if applied.Что вкратце означает, что до 6 каждый последующий включает в себя предыдущие, а вот 7 и 8 могут и не включать, т.к. испытания различные. Правда документ старенький (2001 года), про IP69K в нём, например, ничего нет, так что может в действительности что-то изменилось, а то на практике я такого не встречал.
An enclosure designated with second characteristic numeral 7 or 8, only is considered unsuitable for exposure to water jets (designated by second characteristic numeral 5 or 6) and need not comply with requirernents for numeral 5 or 6 unless it is dual coded as follows…
Думаю, на этом можно закончить.
Ну почему, почему Sony забили на такой популярный пару лет назад SE Xperia Ray. Это ж был единственный полноценный смартфон с таким миниатюрным размером. Сейчас таких вообще нет. И видимо не будет.
Звук такой же глухой из-за защиты как и флагмана, так что в кармане или в сумке уже не слышно или нормальный?
Надеюсь, что когда-нибудь настанет то время, когда на андрофонах перестанут лепить логотип производителя на лицевой стороне. Одного на задней крышке вполне достаточно.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
CES 2014: Первый взгляд на мини-флагман Sony Xperia Z1 Compact (+видео)