Комментарии 46
Лого непривычен тем, что не позволяет гибко программить, скажем, как 200ю серию на LAD/STL.
Для, казалось бы, простейших вещей типа увеличения/уменьшения с определенным шагом и периодичностью какой-нибудь переменной кнопками вверх/вниз приходится сильно извращаться при помощи не очень подходящих с первого взгляда блоков.
Для, казалось бы, простейших вещей типа увеличения/уменьшения с определенным шагом и периодичностью какой-нибудь переменной кнопками вверх/вниз приходится сильно извращаться при помощи не очень подходящих с первого взгляда блоков.
Logo и S7-200 это две разные весовые (и ценовые) категории.
Естественно, лого более примитивная вещь.
Естественно, лого более примитивная вещь.
После знакомства с Zelio Logic от Шнайдера работать с Logo вообще не охота. Фирмварь часто обновляется и добавляются новые функции :) Плюс в логах вывод на экран возможен не во всех моделях, также и «программирование» с кнопок — только в старших, дорогих версиях.
Интереснее по функциональности только Moeller easy, но в руки еще не попадались, только с эмулятором баловался.
Интереснее по функциональности только Moeller easy, но в руки еще не попадались, только с эмулятором баловался.
Для тех, кто собирается писать комменты типа «почему бы не поставить распбери, ардуйню и т.п., вместо того, чтобы покупать сей девайс», стоит пояснить. Это контроллерчик (хотя их почему-то модно называть «реле») промышленного класса, который имеет всякие сертификаты, и он действительно довольно надёжен (в отличие от вашего говноскрипта на питоне, запущенном на очередной китайской поделке), а ещё его можно программировать прямо в поле с этого маленького экранчика и кнопочек.
> его можно программировать прямо в поле с этого маленького экранчика и кнопочек
Можно, да, но я так и не рискнул попробовать.
Конечно, там, где нужны сертификаты (промышленность, транспорт), ардуино и распберри не прокатят.
Можно, да, но я так и не рискнул попробовать.
Конечно, там, где нужны сертификаты (промышленность, транспорт), ардуино и распберри не прокатят.
У меня был только контроллер, поэтому я свой программировал именно с экрана. Вполне ничего для простейшей программы. Мне еще очень в нем понравилось, то что он имеет снадартные размеры для крепления на DIN рейку и установки в щиток. Также я покупал контроллер прилизительно 8-9 лет назад и он до сих пор успешно служит.
Понятно.
Вообще, практически все промышленные контроллеры монтируются на DIN-рейку, поэтому здесь ничего удивительного нет.
В моём случае надо было сделать много разных проектов, поэтому был куплен один модуль с экраном для программирования «желтых модулей», а на объекты ставились контроллеры без экрана.
Вообще, практически все промышленные контроллеры монтируются на DIN-рейку, поэтому здесь ничего удивительного нет.
В моём случае надо было сделать много разных проектов, поэтому был куплен один модуль с экраном для программирования «желтых модулей», а на объекты ставились контроллеры без экрана.
С первой частью (про ардуино) полностью согласен.
Со второй — не соглашусь — если приходится программировать (не менять настройки) в поле — значит что-то не так. Наладчик ДОЛЖЕН подходит с ноутбуком.
Со второй — не соглашусь — если приходится программировать (не менять настройки) в поле — значит что-то не так. Наладчик ДОЛЖЕН подходит с ноутбуком.
Взять распбери, прикрутить к нему блок питания с хорошей защитой по питанию, добавить и запрограммировать дисплей, добавить кнопочки, добавить плату gpio, к gpio прикрутить блок с реле, засунуть все это в пылезащитный корпус, отладить и убедиться что все это надежно работает при любых помехах, влажности и температурах. Потратим на это NN человекодней. И все это лишь для того чтобы включать пару насосов?
Уж лучше взять проверенный промышленный контроллер работающий из коробки. К тому же, если потребуется модернизация, или установка еще одного подобного девайса, то с этим справится любой инженер, и не потребуется снова искать «Кулибина с золотыми руками».
Уж лучше взять проверенный промышленный контроллер работающий из коробки. К тому же, если потребуется модернизация, или установка еще одного подобного девайса, то с этим справится любой инженер, и не потребуется снова искать «Кулибина с золотыми руками».
Здесь корпус не пылезащитный, кстати, обычный IP20. Но в целом всё правильно.
Я видел множество самодельных контроллеров, они не имеют таких сред разработки, программы написаны на си или на асме, и мне всегда было интересно узнать, что будет делать пользователь, если ему нужно будет поменять в системе хоть что-то.
Я видел множество самодельных контроллеров, они не имеют таких сред разработки, программы написаны на си или на асме, и мне всегда было интересно узнать, что будет делать пользователь, если ему нужно будет поменять в системе хоть что-то.
Есть и китайские аналоги по цене намного дешевле, потому ягоды и ардуйня будут не к месту в любом случае в пром автоматике :)
Когда-то разбирал похожий контроллер Schneider Zelio Logic. Внутри практически все то же самое. Что удивило — основан он был на ATmega64.
А что тут удивительного. Такие «интеллектуальные реле» не требуют большой мощности вычислительного ядра.
К ардуинке нужен сертифицированный переходник к gpio на силовые реле. Наверняка такие есть.
Если и нет, можно сделать и сертифицировать. Я когда-то занимался подобными вещами.
Реквестирую отдельный пост :)
Пост вряд ли напишу, это реально скучная тема.
Суть в том, что фирма разрабатывает некий девайс, его надо сертифицировать (простой «сертификат соответствия»). Наши действия:
пишем ТУ согласно ГОСТ (лучше вмего взять за основу какие-либо готовые ТУ). Идём в РосТест, находим человека, который занимается сертификацией данной продукции. Он говорит, что нужны результаты испытаний, проведенных в аккредитованной лаборатории, и говорит, где она находится.
Несем туда наш девайс (от1 до 3 экземпляров, сколько попросят), платим деньги (у нас это было ~30тр.), заключаем договор. Через месяц (или как получится) получаем бумажку с результатами испытаний и замечания (если они есть). Устраняем замечания, бумаги с положительными результатами проверки несем в Ростест. Там ещё платим пошлину, регистрируем ТУ, и через неделю получаем серификат.
Собственно, всё. Довольно скучно.
Суть в том, что фирма разрабатывает некий девайс, его надо сертифицировать (простой «сертификат соответствия»). Наши действия:
пишем ТУ согласно ГОСТ (лучше вмего взять за основу какие-либо готовые ТУ). Идём в РосТест, находим человека, который занимается сертификацией данной продукции. Он говорит, что нужны результаты испытаний, проведенных в аккредитованной лаборатории, и говорит, где она находится.
Несем туда наш девайс (от1 до 3 экземпляров, сколько попросят), платим деньги (у нас это было ~30тр.), заключаем договор. Через месяц (или как получится) получаем бумажку с результатами испытаний и замечания (если они есть). Устраняем замечания, бумаги с положительными результатами проверки несем в Ростест. Там ещё платим пошлину, регистрируем ТУ, и через неделю получаем серификат.
Собственно, всё. Довольно скучно.
То есть демо тут не покрутишь?
Мы эти модули для тестирования более сложных промышленных систем используем. Ну вот скажем, есть некая установка с задвижкой, оператор нажал кнопку — задвижка открылась, нажал другую — задвижка закрылась. Вся механика и пневматика тестируется минимум 24 часа — к клеммам подключается Logo и давит за оператора нужные кнопки круглые сутки.
Omron ZEN приятней в обращении.
Так вот как geek porn выглядит
Кстати знатное устройство
Кстати знатное устройство
Вот такая штука стоит у меня в щитке. Дело в том, что я стремлюсь экономить электроэнергию. В квартире много электрических теплых полов, и на них были поставлены СЛИШКОМ умные контроллеры. Им можно было сказать, что в такое-то время мне нужен пол с такой-то температурой. Но вот тупо сказать, что в 24:00 включить и в 6:00 отключить нельзя. Замена всех контролеров обошлась бы дорого. Был куплен вот такой контроллер, и запрограмирован так, что он умеет либо по расписанию включать/выключать линии к теплым полам, либо при помощи кнопок можно принудительно включить/выключить теплые полы принудительно. Програмировался он при помощи лестничных диаграмм.
Гм, интересная идея.
Похоже т.к. у меня зарезана карма не могу вставить картинку :(
vromanov.com_images_flat_relay.jpg
vromanov.com_images_flat_relay.jpg
Посмотрел, понятно.
А что это у вас на один клемник заходят красные и синие провода? Если это нули — почему красные? Если фазы — почему синие? И почему тогда клемник не закрыт?
Разводку полностью делал не я, только модифицировал. Дипломированным электриком не являюсь (работаю в области IT). Бело-синий провод — одна из фаз. Как раз остался старый. В квартиру введено трехфазное питание. Я свои провода — красные, сделал как раз как надо. Все это сверху обычно прикрыто панелью, которая прикрывает всю проводку, ее я снял только для фотографирования.
Видно что бело-синие провода использованы и для ввода в квартиру. Черное сверху это счетчик и видны провода которые идут к нему и от него.
Бело-синий провод еще и сечением побольше, чем красный — еще одна прична почему не стал его заменять.
Видно что бело-синие провода использованы и для ввода в квартиру. Черное сверху это счетчик и видны провода которые идут к нему и от него.
Бело-синий провод еще и сечением побольше, чем красный — еще одна прична почему не стал его заменять.
Идея разработчикам клонов ардуино и подобных плат — сделать на основе ардуино контроллер для DIN-рейки,
с подключаемыми модулями реле и т.п. — со внешним блоком питания 24 в.,
чтобы свое творение можно было сразу себе в щиток ставить.
Кстати, нет ли где схемы лого? или может есть идеи по обвязке контроллера в случае подобного применения. Возможно, с более удачными решениями, с развязкой гальванической и тп.
с подключаемыми модулями реле и т.п. — со внешним блоком питания 24 в.,
чтобы свое творение можно было сразу себе в щиток ставить.
Кстати, нет ли где схемы лого? или может есть идеи по обвязке контроллера в случае подобного применения. Возможно, с более удачными решениями, с развязкой гальванической и тп.
сам спросил — сам ответл:
lartmaster.ru/goods/Shild-Arduino-Uno-na-DIN-rejku
tienda.ray-ie.com/home/53-arduplcm.html
www.arduino.ru/forum/apparatnye-voprosy/vot-chto-naryl-arduina-v-prom-ispolnenii
последняя сыылка — обсуждение разных полупромышленных вариантов
lartmaster.ru/goods/Shild-Arduino-Uno-na-DIN-rejku
tienda.ray-ie.com/home/53-arduplcm.html
www.arduino.ru/forum/apparatnye-voprosy/vot-chto-naryl-arduina-v-prom-ispolnenii
последняя сыылка — обсуждение разных полупромышленных вариантов
1. Сделать аналог лого вообще не проблема, это простейшая конструкция.
2. Схема лого вещь малополезная, так как он построен на основе специализированных микросхем.
3. Хорошо, эти ребята сделали ардуину с реле на дин-рейку. А программное обеспечение они написали, аналогичное Logo!Soft Comfort?
2. Схема лого вещь малополезная, так как он построен на основе специализированных микросхем.
3. Хорошо, эти ребята сделали ардуину с реле на дин-рейку. А программное обеспечение они написали, аналогичное Logo!Soft Comfort?
так Wiring разжеван весьма неплохо, на его основе вполне можно жить.
Под схематикой имеется в виду какие источники питания лучше и как использовать,
какие приемы защиты от помех распространены, от высоковольтных импульсов и т.п.
То, что там специализированная микросхема — не так проблемно. Можно вкатить вместо нее арм, авр, ведь она по сути выдает на релюшку 5 вольт или не выдает… Видел даже микросхемы со вшитым basic — программируются через посл. порт…
Под схематикой имеется в виду какие источники питания лучше и как использовать,
какие приемы защиты от помех распространены, от высоковольтных импульсов и т.п.
То, что там специализированная микросхема — не так проблемно. Можно вкатить вместо нее арм, авр, ведь она по сути выдает на релюшку 5 вольт или не выдает… Видел даже микросхемы со вшитым basic — программируются через посл. порт…
>так Wiring разжеван весьма неплохо, на его основе вполне можно жить.
Суть Logo заключается в графической среде программирования, никакого текста. Инженер-электрик не будет изучать wiring.
Схемотехника защиты от помех и прочее общеизвестные приемы, можно найти их множество.
Источник питания лучше использовать внешний: на 24В, это стандарт в промышленной автоматике.
Суть Logo заключается в графической среде программирования, никакого текста. Инженер-электрик не будет изучать wiring.
Схемотехника защиты от помех и прочее общеизвестные приемы, можно найти их множество.
Источник питания лучше использовать внешний: на 24В, это стандарт в промышленной автоматике.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Siemens Logo! — десять лет спустя