Комментарии 74
Это неловкое чувство, когда дома интернет бывает хуже, чем на такой даче в ~20 км от БС и владельцем с прямыми руками…
Спасибо за статью! Надо попробовать, а то пользуясь 3G как основным источником интернета, не всегда хватает его скорости от обычного свистка или телефона)
Пожалуйста. В вашем случае для начала нужно определить, стоит ли вообще пытаться усилить сигнал? Мало ли сигнал достаточно сильный, а скорость уже в канал упирается и возможности БС. Я бы с кастрюли (тазика, наконец) начал в качестве отражателя, потом банку, ну а если совсем дело плохо, придется извращаться ))
Может проще для проверки загруженности БС взять и к БС поближе подойти ножками?
Года 3 назад ловил на даче Yota большим эмалированым тазиком.
Так тёща меня и застала: ночью в свете экрана ноутбука совершал странные пассы перед окном с тазиком в одной руке и модемом — в другой. Объяснил, что ловлю интернет. Сделала вид, что поверила.
PS: Кстати тазик 15дБ добавлял легко.
Так тёща меня и застала: ночью в свете экрана ноутбука совершал странные пассы перед окном с тазиком в одной руке и модемом — в другой. Объяснил, что ловлю интернет. Сделала вид, что поверила.
PS: Кстати тазик 15дБ добавлял легко.
Я бы не доверял особо результатам CST, пробовал как-то моделировать антенки, там весьма приблизительно получается к реалиям. В чем дело не знаю, может в точности моделей, может точность вычислений, а может у меня руки кривоваты просто.
CRC-9 в модемах это вообще беда, тоже искал нужный кабель, по итогу ничего не нашёл на рынке да так и забил «до лучших времён». Вот думаю, может шнурок с SMA на конце вместо гнезда припаять, поди лучше будет?
Ещё вопрос, когда антенну по CRC-9 подключили, внутреннюю как-то отключали? А то ведь получается что у вас она тоже излучать продолжает, насколько я понимаю.
CRC-9 в модемах это вообще беда, тоже искал нужный кабель, по итогу ничего не нашёл на рынке да так и забил «до лучших времён». Вот думаю, может шнурок с SMA на конце вместо гнезда припаять, поди лучше будет?
Ещё вопрос, когда антенну по CRC-9 подключили, внутреннюю как-то отключали? А то ведь получается что у вас она тоже излучать продолжает, насколько я понимаю.
На а я как-то CST доверяю. Само собой, нужно понимать, что и как моделируешь. Но 2.1 Гиг — это не много, это та частота, на которой я особо не сомневался, что результаты сойдутся. Тьфу-тьфу… К слову, две расчетные кривые на графике — два разных метода.
Ну я уже влез в эту плату: 30 у.е. на ветер. Сам, наверное, не стал бы сейчас повторять, пока паять не научусь хорошо). Миниатюрно там все для моих рук. Дело ваше. RG174 вам в руки, паяльную станцию, и, мне кажется, лучше на чем-нибудь потренироваться заранее ).
По поводу CRC9, если есть желание, можно заказать у китайцев через интернет. Можно попробовать вообще этот UFL коннектор, но его обжать еще как-то умудриться. Разумнее, мне кажется, кабель с необходимым разъемом со стороны модема купить, а с другой стороны уже фиолетово, хоть к антенне внешней напрямую припаять. Если видели, народ прямо к патчу (PIFA подобное что-то, вроде) подпаивается в нужной точке.
Насчет заказа через инет у нас то таможня напрягает — проще в розницу купить дороже, чем заказывать через инет. Более скажу, есть кабельные конторы, которые по международной почте (UPS, и т.п.) бесплатно отправляют, в качестве рекламы.
Насчет внутренней антенны. Да никак! Мне кажется, что она сама отрубается. Судя по разглядыванию системы тракта антенны на E303 модели, там обвязка хитрая вокруг с SMD компонентами. Можете на фото видеть. Я в микроскоп разглядывал, но так как схемотехника для меня пока что не орешки, то сходу я на 100% сказать не могу. Похоже, что плечо с патч-антенной отрубается при подключении в гнездо коаксиала. Знающие здесь люди, возможно, подскажут!?
Ну я уже влез в эту плату: 30 у.е. на ветер. Сам, наверное, не стал бы сейчас повторять, пока паять не научусь хорошо). Миниатюрно там все для моих рук. Дело ваше. RG174 вам в руки, паяльную станцию, и, мне кажется, лучше на чем-нибудь потренироваться заранее ).
По поводу CRC9, если есть желание, можно заказать у китайцев через интернет. Можно попробовать вообще этот UFL коннектор, но его обжать еще как-то умудриться. Разумнее, мне кажется, кабель с необходимым разъемом со стороны модема купить, а с другой стороны уже фиолетово, хоть к антенне внешней напрямую припаять. Если видели, народ прямо к патчу (PIFA подобное что-то, вроде) подпаивается в нужной точке.
Насчет заказа через инет у нас то таможня напрягает — проще в розницу купить дороже, чем заказывать через инет. Более скажу, есть кабельные конторы, которые по международной почте (UPS, и т.п.) бесплатно отправляют, в качестве рекламы.
Насчет внутренней антенны. Да никак! Мне кажется, что она сама отрубается. Судя по разглядыванию системы тракта антенны на E303 модели, там обвязка хитрая вокруг с SMD компонентами. Можете на фото видеть. Я в микроскоп разглядывал, но так как схемотехника для меня пока что не орешки, то сходу я на 100% сказать не могу. Похоже, что плечо с патч-антенной отрубается при подключении в гнездо коаксиала. Знающие здесь люди, возможно, подскажут!?
Простой переходник CRC9->RP-SMA на DX стоит два с половиной доллара на DX. Пигтейл — три.
А в чем рассчитывалась антенна?
З.Ы.
Добавил вам плавучести и других бы сагитировать на это.
З.Ы.
Добавил вам плавучести и других бы сагитировать на это.
А я припаял биквадрат (или Харченко) и получил около -70дбм на 8 км, до этого модем почти не видел 3G (>-100дбм).
Респект за Харченко! Видел в инете, популярно довольно. Главное, почти ничего не нужно из материала)
У меня вообще не видел ничего, я думаю, это понятно.
Честно говоря, на этой системе можно еще дБ выкрутить, имея нормальное поворотно устройство, хорошо сфокусировав банку, проверив, насколько доски душат мощность. Но меня это устроило как-то. Уже интерес пропал. По-хорошему, нужно было еще посмотреть спектр сигнала UMTS, может там и не 2.1 Ггц ровно ). Еще немного напрягает латентность, с которой модем сигнал выводит. Можно и не в оптимуме установить. Лучше, конечно, спектроанализатор было бы иметь при настройке! Это было бы шикарно!
У меня вообще не видел ничего, я думаю, это понятно.
Честно говоря, на этой системе можно еще дБ выкрутить, имея нормальное поворотно устройство, хорошо сфокусировав банку, проверив, насколько доски душат мощность. Но меня это устроило как-то. Уже интерес пропал. По-хорошему, нужно было еще посмотреть спектр сигнала UMTS, может там и не 2.1 Ггц ровно ). Еще немного напрягает латентность, с которой модем сигнал выводит. Можно и не в оптимуме установить. Лучше, конечно, спектроанализатор было бы иметь при настройке! Это было бы шикарно!
5.67 мегабит на расстоянии в 20 км от БС, на частоте 2.1 ГГц (почти WiFi), с антенной из банки под крышей дома — да вы сказочник.
Не верю.
Не верю.
Ваше право ) С какой стати мне сочинять. По Cell ID и таблицам нетмониторщиков вичислил, в каком нас. пункте находится вышка, посмотрел по карте оператора, там реально есть зона покрытия. Причем, мне повезло, в мою сторону смотрит лепесток секторной антенны, КУ антенны около 20 дБ, думаю, реально. Если бы на ноль ДН попал, думаю, пришлось бы решетку делать из тех же Харченко. Но это отдельная песня.
Если вы мне скажете, что вас смущает, мне будет интересно, и полезно знать. Все-таки, профиль образования соответствующий.
Если вы мне скажете, что вас смущает, мне будет интересно, и полезно знать. Все-таки, профиль образования соответствующий.
Меня смущает частота, близкая к той при которой в квартирах от домашних роутеров не пробивает и пару стенок.
Так же смущает значительное расстояние, — у меня есть опыт когда поднимали линк на 7 километров с направленными антеннами (параболическая решётка с усилением в 24Дб) с обоих сторон по WiFi и получили всего-то 25 мегабит full duplex. Без препятствий по пути.
У вас расстояние втрое больше, антенна под крышей, из банок… Не верится.
Сотовый телефон в диапазоне GSM 900 Мггц позволяет разговаривать в радиусе 10 км от БС. Для этого ему нужна скорость в 9600 бит/сек и то он заикается при этом.
Очень-очень волшебные у вас получились результаты.
Так же смущает значительное расстояние, — у меня есть опыт когда поднимали линк на 7 километров с направленными антеннами (параболическая решётка с усилением в 24Дб) с обоих сторон по WiFi и получили всего-то 25 мегабит full duplex. Без препятствий по пути.
У вас расстояние втрое больше, антенна под крышей, из банок… Не верится.
Сотовый телефон в диапазоне GSM 900 Мггц позволяет разговаривать в радиусе 10 км от БС. Для этого ему нужна скорость в 9600 бит/сек и то он заикается при этом.
Очень-очень волшебные у вас получились результаты.
Хм. Ну, честно говоря. У меня не настолько обширные знания в теории кодирования и цифре, чтобы как-то профессионально комментировать ваш опыт, у меня как-то в более аналоговую область.
Но мне как-то странно, что при 24+24 дБ у вас какие-то проблемы были. В мощности ли сигнала у вас проблемы были?!
Если все из-за слабого, Давайте обсудим, очень интересно. Можно даже трассу просчитать, где-то прога специальная была, но я думаю, у вас с этим все впорядке.
Чисто из логики:
1) Сколько ваше оборудование выжимало на близких расстояниях?
2) Озеро, или еще какая-нибудь жидкая субстанция была, + какая погодка была? (~2.4 ГГц в микроволновках не так просто используется, хотя судя по инету, вопрос спорный насчет резкого поглощения при распространении ЭМВ). Какая поляризация была, кстати?
3) Не совсем понял, что значит «пораболическая решетка» с КУ 24дБи, сколько элементов в решетке, и что это за зеркала такие? Какой диаметр? Или вы имеете ввиду одну параболику из сетки (несплошной лист металла)?
4) Может быть, у вас очень хитрое какое-нибудь замирание было, многолучевое распространение и т.п. Ну 7 км — это как-то очень странно. (Товарищ повыше комментировал, что на 8км на Харченко ловит, можно спросить, сколько у него скорость была)
Здесь опыт других товарищей:
iz-goroda-v-derevnyu.ru/internet-3g-v-derevne/
bloganten.ru/sputnikovaya-antenna-dlya-usileniya-3g-4g/
bloganten.ru/3g-antenna-svoimi-rukami/
Здесь, довольно интересные экзотические варианты зеркал, как мне показалось:
solarflower.blogspot.com/2011/07/chicken-mesh-and-plywood-radiowifi.html
www.imena.ua/blog/delaem-sami-wi-max-yota-antennu-dlya-uluchsheniya-p
Но мне как-то странно, что при 24+24 дБ у вас какие-то проблемы были. В мощности ли сигнала у вас проблемы были?!
Если все из-за слабого, Давайте обсудим, очень интересно. Можно даже трассу просчитать, где-то прога специальная была, но я думаю, у вас с этим все впорядке.
Чисто из логики:
1) Сколько ваше оборудование выжимало на близких расстояниях?
2) Озеро, или еще какая-нибудь жидкая субстанция была, + какая погодка была? (~2.4 ГГц в микроволновках не так просто используется, хотя судя по инету, вопрос спорный насчет резкого поглощения при распространении ЭМВ). Какая поляризация была, кстати?
3) Не совсем понял, что значит «пораболическая решетка» с КУ 24дБи, сколько элементов в решетке, и что это за зеркала такие? Какой диаметр? Или вы имеете ввиду одну параболику из сетки (несплошной лист металла)?
4) Может быть, у вас очень хитрое какое-нибудь замирание было, многолучевое распространение и т.п. Ну 7 км — это как-то очень странно. (Товарищ повыше комментировал, что на 8км на Харченко ловит, можно спросить, сколько у него скорость была)
Здесь опыт других товарищей:
iz-goroda-v-derevnyu.ru/internet-3g-v-derevne/
bloganten.ru/sputnikovaya-antenna-dlya-usileniya-3g-4g/
bloganten.ru/3g-antenna-svoimi-rukami/
Здесь, довольно интересные экзотические варианты зеркал, как мне показалось:
solarflower.blogspot.com/2011/07/chicken-mesh-and-plywood-radiowifi.html
www.imena.ua/blog/delaem-sami-wi-max-yota-antennu-dlya-uluchsheniya-p
5) Где у вас находились антенны?
Оборудование было — обычные роутеры Linksys способные на столе дать 54 мбит/сек.
Антенны вот такие — установленые были в вертикальной поляризации.
Обе были установлены на крышах 5-этажных домов, в прямой видимости без препятствий. Озера нет, погода была разная зимой и летом. Уже потом я слышал, что у других людей получалось выжать из примерно такой же ситуации все 50 мегабит на таком же расстоянии, у нас же получилось только половину.
Не знаю как рассчитать падение скорости от расстояния — возможно ваши 5.7 мегабита на 20 км это и есть наши 20 мбит на 7 км. :-)
Антенны вот такие — установленые были в вертикальной поляризации.
Обе были установлены на крышах 5-этажных домов, в прямой видимости без препятствий. Озера нет, погода была разная зимой и летом. Уже потом я слышал, что у других людей получалось выжать из примерно такой же ситуации все 50 мегабит на таком же расстоянии, у нас же получилось только половину.
Не знаю как рассчитать падение скорости от расстояния — возможно ваши 5.7 мегабита на 20 км это и есть наши 20 мбит на 7 км. :-)
Вы получили 25Mb/s Full Duplex на 802.11g? Да это вообще отличный результат! Мне например больше 22 не удавалось никогда выжать. А 54 мегабита — это все таки халф дуплекс+служебная информация и шифрация еще отжирают.
Вот, я думаю. Товарищ Foggy4 расставил все точки над «И». Насчет замеров скорости: сами видели, я использовал сайт speedtest.net/ там очевидно, что он сперва измеряет downlink, затем uplink. Так что явно не full duplex.
У меня на даче логпериодическая на 450 MHz для скайлинка, до базы около 10км. Больше 1.2 мегабита никогда не снимал с неё. И от погоды сильно зависит, если туман, то вообще может не быть сигнала. Но я особо не заморачивался, воткнул и работает, мне на работе электродинамики хватает :)
А сколько вообще на 450MHz можно снять около БС-то? Мне кажется, что CDMA (если не ошибаюсь) большой скорости там и не даст. Мне бы 1-2 мегабита тоже хватило бы. В Городе анлим на такую скорость — выше крыши! А тут еще думай, картинки отключать/кэшировать, а то трафик вмиг вылетает.
P.S. — а мне вот пока не хватает ) Модельки-модельками, а практика интереснее. Хотя, это и практикой не назовешь…
P.S. — а мне вот пока не хватает ) Модельки-модельками, а практика интереснее. Хотя, это и практикой не назовешь…
Тоже трудно верится. Может тут совпали какие-то удивительные условия. Приходилось поднимать wifi в прямой видимости на расстоянии около 20 км. Пользовались оборудованием от www.ubnt.com. Но извините, там специализированное оборудование, совсем другие коэффициенты.
Интернетом вне квартиры не пользуюсь, и мне хватает 1G и 2G в деревне для поисковика в смарте.
Но мысль о ютубе вертится. Я делал панельную антенну для халявного wifi.
Думаю, к следующему сезону в деревне для 3G/2G сделать подобное. Есть ненужная тарелка 3color, но по размерам она мала. Потому буду делать 8-элементную панель.
В качестве модема я хочу использовать дешовский китайский андроидофон. Он обойдется мне около 1 т.р.
Плюсы:
Кабель между антенной и приемопередающим трактом будет минимальной длинны (десятки миллиметров),
Компьютер или смартфон будут получать инет через wifi, т.е. без проводов.
Розетку на чердак без проблем и дешево.
Электросеть нестабильная, но китаедрофон имеет встроенный безперебойник.
Панельная антенна очень дешевая: рефлектор из картона с наклеенной пищевой фольгой, система вибраторов вырезается обычными ножницами или ножом из такого же картона с фольгой, вибраторы крепятся к рефлектору на спичечных коробках, кабель крепится винтиками, или пайкой.
Но мысль о ютубе вертится. Я делал панельную антенну для халявного wifi.
Думаю, к следующему сезону в деревне для 3G/2G сделать подобное. Есть ненужная тарелка 3color, но по размерам она мала. Потому буду делать 8-элементную панель.
В качестве модема я хочу использовать дешовский китайский андроидофон. Он обойдется мне около 1 т.р.
Плюсы:
Кабель между антенной и приемопередающим трактом будет минимальной длинны (десятки миллиметров),
Компьютер или смартфон будут получать инет через wifi, т.е. без проводов.
Розетку на чердак без проблем и дешево.
Электросеть нестабильная, но китаедрофон имеет встроенный безперебойник.
Панельная антенна очень дешевая: рефлектор из картона с наклеенной пищевой фольгой, система вибраторов вырезается обычными ножницами или ножом из такого же картона с фольгой, вибраторы крепятся к рефлектору на спичечных коробках, кабель крепится винтиками, или пайкой.
>> Панельная антенна очень дешевая
Можно линк, что б почитать детальнее как сделать? Спасибо.
Можно линк, что б почитать детальнее как сделать? Спасибо.
легко-повторяемая без приборов и дополнительной настройки это Панель 15 V4
www.lan23.ru/forum/showthread.php?t=7195
www.lan23.ru/forum/showthread.php?t=7195
Ну раз опыт с wifi есть, то уже дело за малым. Согласовать хорошо и боковые лепестки поменьше сделать. Насчет кабеля — да, лучше покороче. Сам думал поначалу заказать переходник SMA-CRC9. Но уверен, там не такие большие потери в кабеле.
А я не стал маяться с решеткой, хотя если бы не словил, пришлось бы, интересно же! Решил, что тарелка — вещь универсальная, можно еще и спутник словить, и сито для хозяйства сделать в случае чего ;-). Вот даже интересно попробовать конвертер на нее поставить (все-таки офсетная), может, и спутник какой-нибудь в тех секторах найдется.
Розетку на чердак я не стал в первую очередь по пожарным причинам. И люблю я кабели, ничего не поделаешь! А внизу у меня роутер.
Но это вы, а это я )
Интересная конструкция со спичечными коробками. Спасибо! Буду знать, если мне придется КУ увеличить. Да, я с вами по ценнику навряд ли посоревнуюсь ).
А я не стал маяться с решеткой, хотя если бы не словил, пришлось бы, интересно же! Решил, что тарелка — вещь универсальная, можно еще и спутник словить, и сито для хозяйства сделать в случае чего ;-). Вот даже интересно попробовать конвертер на нее поставить (все-таки офсетная), может, и спутник какой-нибудь в тех секторах найдется.
Розетку на чердак я не стал в первую очередь по пожарным причинам. И люблю я кабели, ничего не поделаешь! А внизу у меня роутер.
Но это вы, а это я )
Интересная конструкция со спичечными коробками. Спасибо! Буду знать, если мне придется КУ увеличить. Да, я с вами по ценнику навряд ли посоревнуюсь ).
1G — это аналоговая связь, это где она еще сохранилась?
Сенкс за статью) надеюсь сподвигнет на настройку нормального интернета на даче)
офтоп
в минске открылся магазинчик с радиодеталями аля чип и дип — белчип. сайт пустоват, надо или звонить или в прайсе смотреть необходимое
Изобретатели дали такому типу антенн имя cantenna (от can — банка и antenna). Для WiFi подходит банка от чипсов Pringles.
Буквально недавно у знакомых на даче в деревне видел подобную конструкцию. Только вместо спутниковой тарелки был внушительных размеров дуршлаг.
как то наблюдал у соседей на ДСА:
Скажите, а кто-нибудь тестировал покупные облучатели?
Отличная статья. Прям так приятно на душе стало. Деревня, деревянный дом, уют и 3g интернет… Мечта, что ещё нужно для счастья?
Я лишь вспомнил, как в былые годы снимал некоторое время хату в тёплом Южном Бутово, и там в силу ряда причин не подключал интернет. По сему юзал Yota, которая работала весьма печально. Цеплял её на кухне в дуршлаге :). Выглядело мило, скотч, синяя изолента, дуршлаг ;).
Я лишь вспомнил, как в былые годы снимал некоторое время хату в тёплом Южном Бутово, и там в силу ряда причин не подключал интернет. По сему юзал Yota, которая работала весьма печально. Цеплял её на кухне в дуршлаге :). Выглядело мило, скотч, синяя изолента, дуршлаг ;).
Для счастья нужна еще горячая вода из-под крана (над чем и работаем ;-) )! А так, больше ничего. Вроде;-)
Ну это решается бойлером. Электрическим или газовым.
Да, здесь все кристально понято. До бойлера есть еще этап по подведению воды под давлением. Но это оффтоп
Мы использовали 5-ти атмосферный насос в колодце и как это по рюсски аппарат, который в электронике называют электролитический конденсатор (не помню как зовётся). Который поддерживает давление. Плюс система мониторинга давления (в сути своей реле-давления). И всё, как давление падает, включается данное реле, нагнетается вода в системе и давление востанавливается.
Не вижу офтопа ;).
Не вижу офтопа ;).
Про насосные станции начитался уже довольно много. Конденсатор — это гидрофор, или мембранный бак. Но у меня есть свои особенности: магистральная труба (на вход насоса насосной станции) из колодца довольно узкая, посему 90% насосных станций отпадают.
А почему не рассматривали спутниковый инет, асимметричный канал?
Для отправки и такого gprs-а хватило бы.
Или цель была сделать бесплатно ипогамитьсяпотренироваться?)
Для отправки и такого gprs-а хватило бы.
Или цель была сделать бесплатно и
Первая мысль, когда увидел фото искомого гаджета: с таким успехом скоро можно будет тополь вместо антенны в деревне использовать.
можно ли подключить на прямую спутниковую тарелку к 3g модему с готовым разъемом?
В комментариях чуть выше товарищ mastertank запостил фотку того, как что-то подобное делали люди (тарелка Триколор). Но эффективность будет ниже однозначно. Или я не совсем правильно понял ваш вопрос?
В этом нет никакого смысла. Конвертер на спутниковой антенне работает только на прием, в другой поляризации, на других частотах и предназначен совсем для других целей. Если заменить его на модем в точке фокуса, то, возможно, смысл будет.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
3G интернет в удаленности от базовой станции с помощью тарелки и кофейной банки