Комментарии 39
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Когда я учился в школе я сам придумал себе подобную РПГ.
Я выдумал игровые деньги, которые можно заработать, выполняя любые работы по дому, хозяйству, делая уроки — в общем все то, что обычно делать не очень хочется.

Составил список дел и соответствующих им оплат. Например: застелил кровать сразу же как проснулся, а не оставил это на потом = 100 денежных единиц; помыл посуду (за каждую тарелку) = 10 д.е.; выполнение домашних заданий по учебе (за каждый час времени) = 500 д.е.; пришел на занятия вовремя (за каждую минуту времени до начала) = 20 д.е, и т.д…

Моя жизнь сразу же начала меняться в лучшую сторону! Я стал пунктуальным, трудолюбивым, с увлечением выполнял любые дела, которые мне поручали. Прекратились скандалы с мамой по поводу немытой посуды или невынесенного мусора. Даже сажая картошку на даче с бабушкой я радовался каждому посаженному ряду, ведь за каждый из них я начислял себе какую-то заранее определенную сумму денежных единиц. В общем все радовались таким изменениям во мне, и я тоже.

А теперь самое интересное — на что можно было тратить эти самые вымышленные деньги. Очень просто — на все, что не является работой :) Просмотр телевизора (компа тогда не было, впрочем наверное именно поэтому у меня было так хорошо развито воображение и желание выдумывать себе собственные миры и игры), катание на велосипеде, еду (да, да, еду! Каждое блюдо оценивалось мной по своим тарифам взависимости от его пищевой ценности и вкусности. Само-собой, чипсы были дорогим для меня удовольствием, потому что вредная пища, а фрукты и овощи были почти бесплатными). Любые развлечения требовали платы, будь то поход в кино или же катание в парке аттракционов.
В общем самая настоящая жизнь в воображаемой экономической рпг!

Что касается вашей идеи, то ее нужно доработать и тогда вашим детям будет жить и учиться просто в кайф. Мотивация играет очень большую роль. Пусть детям не всегда легко понять, почему важно учится или делать что-то еще полезное, зато иногда желание получить какой-то бонус за свои старания заставляет его с головой погружаться в то, чего ему не хочется делать. Со временем возникает понимание, что ты действительно растешь! Даже если ты учил физику просто потому, что за это платят деньги, ТЫ УЧИЛ! А когда тебя хвалит учитель и ставит в пример или же даже банальное ощущение того, что ты умнее сверстников — деньги перестают быть единственным стимулом. Мой пример — когда я потерял интерес к своей игре, я все равно внутренне уже изменился и с удовольствием застилал постель, делал уроки и т.д.

Если бы меня еще родители и деньгами поощряли… Эх…
Достаточной интересный вариант построение учебного процесса для ребенка. Он конечно же не нов, ведь базисную основу данной система американские бихевиористы давали еще в начале 20 века. Система интересная, однако здесь есть некоторые особенности, которые меня лично настораживают:

1. Ребенок начинает привыкать к тому, что за учебу ему кто-то чего-то обязан. Здесь не идет здоровая мотивация формата " учиться нужно, чтобы стать богатым, успешным и т.д" а вы мотивируете его какими-то частными вещами. Вознаграждение за обучение скорее всего укоренится у него на уровне условного рефлекса, поэтому перед тем как геймифицировать обучающий процесс стоит решить, а готовы ли Вы до 5-го курса вознаграждать своего ребенка, и не прекратится ли его стремление к обучению сразу после того, как Вы перестанете его вознаграждать. Как по мне, в нашем динамичном мире, когда человек учиться чуть ли не до конца своих дней, это достаточно актуальный вопрос.

2. Второй пункт достаточно классический. А знаем ли мы в 8 лет, каким «скиллам» должен обучаться наш ребенок, сможет ли он сам(или даже Вы за него) выбрать ту специализацию, которая максимально подходит его личности. Такой выбор часто приводит к тому, что потом вроде бы неглупые дети просто забивают на свою учебу и не заинтересованы в ней, потому что она не соответствует их личностным качествам. Возможно лучше немного подождать и чисто органически набор этих скиллов проявится самостоятельно?

А в целом интересно посмотреть на то, к чему приведет данный эксперимент. Успехов Вам в этом нелегком деле)
1) Возможно, в таком случае, стоит сделать ремарку для ребенка в общих «правилах игры» и объяснить ему, что это только на время школы. А дальше, мол, игра окончена и впереди самый сложный уровень — взрослая жизнь, где надо применять полученные навыки. Как считаете? Другой вопрос — поймет ли это ребенок…

2) Я об этом тоже долго думал… Чтобы правильно определить «специализацию» ребенка, родителю важно беспристрастно и с холодным умом критика дать оценку своему ребенку. Или, как вы предложили (немного подождать), посмотреть как он отучился в начальной школе (вроде это первые 3 класса), а затем уже ввести игру, основываясь на его успехах?

Благодарю за добрые пожелания )
Школой дело ограничиваться не должно. Геймификация учебного процесса в вузе тоже нужна. Я, кстати, именно в этом месте кое-что делаю. Учебный процесс своих студентов я пытаюсь геймифицировать. Например, у меня был такой эксперимент: статья на хабре, как индивидуальное задание. К сожалению, до этого уровня дошли только два студента, а прошел его вообще только один.

Ну и не следует, все же, говорить потом все. амба. там тоже игра. только правила сложнее.
Вузом тоже не должно. Гулять так гулять… то есть играть так играть — даешь геймификацию всей жизни!

(Я и в самом деле думаю, что это ближайшее будущее человечества).
1) Скорее всего это не идеальный способ решения, но точно лучше чем «нужно учиться, чтобы потом, лет через 10-15 хорошо жить». Это не работает. Даже с большинством взрослых, не говоря уже о детях. Так что большую часть школы так можно обыграть. А чтобы была мотивация учиться в институте — можно сразу после школы устроить перерыв в учёбе и предложить годик поработать в разных местах — это в любом случае будет полезно.

2) Не обязательно делать выбор «раз и навсегда». Никто не мешает, например, сделать «мультикласс» и начать развивать что-то другое. Это даже будет полезно — ребёнок попробует себя в разных направлениях.
Мне всегда идея давать деньги за учёбу казалось ужасной. Во-первых, потому что если школьник не хочет учится, но введена такая система, то он не будет получать удовольствия от учёбы и будет стараться изворачиваться и отписываться, а не учится. Ну и во-вторых, потому что оценки, в действительности, не самое главное в учёбе, по-моему важнее найти что-нибудь «своё», вот как я, например, олимпиадное программирование.
Осмелюсь поправить. Цель не давать ребенку деньги за оценки. Я привел это лишь как пример мотивации. Цель привить ребенку интерес к процессу обучения.
Возможно я ошибаюсь, но мне кажется, что особой разницы между «XP» и деньгами для ученика начальной школы нет. Обычно дети в таком возрасте ещё мало самостоятельно оперировали с деньгами.

И вообще, я имел в виду, что базироваться на оценках, как на главном результате учебной деятельности ребёнка, не стоит. По мне так лучше найти хобби, развивающие мозг (ну, или спорт), что кажется ребенку «крутым» (математика, оригами, музыка, прога, живопись, и т. д.), а не играть в «дворфа 4 уровня», полезнее будет.

P. S. Математика и прога, наверно, скорее уже к средней школе относится. Туда ещё можно что-нибудь вроде радиоконструкторов отнести.
Я считаю, что абсолютно не обязательно ставить по главу угла игрофицированный учебный процесс и делать акцент на оценках, совсем нет! Это лишь дополнительные средства, которые должны облегчить весь процесс.
Несомненно вы правы, и надо обязательно, помимо школы, по возможности, искать развивающие кружки и занятия спортом.
Извиняюсь, если я вдруг не правильно уловил суть Вашего комментария — утро )
То, что ребенок будет изворачиваться и отписываться не есть плохо. Было какое-то исследование, которое показало, что намного больше успешных людей в бизнесе бывшие троечники, а среди «неудачников» больше отличников. Хотя не помню точные цифры и нет пруфа, такое имеет место быть. В любом случае, мне не важно, как мой ребенок выходит из ситуации, главное он находит решение, а я ему в этом помогаю.
Вам хочется, чтобы ваш ребенок обманывал вас и окружающих?
Я хочу отметить, что по-моему изворачиваться и отписываться в учёбе не есть плохо, только если понимать то, что и как нужно сделать, но чего делать не хочется и не имеет особого смысла. Точнее не изворачиваться, а просто не делать, потому что это пустая трата времени и сил. А вот если ребёнок даже и не пытается понять, а старается просто «заработать оценки» списывая, скрывая оценки от родителей, зубря вместо понимания и т. д., то это уже плохо. А таких детей, к сожалению, в моей прошлой школе было подавляющее большинство.

Видите ли, тут я должен отметить, что в отличии от вас и, предположительно, большинства людей, я не считаю какого-нибудь «супер-бизнесмена» успешнее человека, занимающегося творческой или научной деятельностью. На счёт того, что среди бизнесменов много бывших троечников и даже двоечников, я лично и без исследований не сомневаюсь. Обычно, эти «успешные люди в бизнесе» просто неплохо говорят и управляют.

Тут почти в тему будет цитата Жореса Алфёрова (цитата не точная, пишу по памяти с 1-го сентября): «Мне любой младший научный сотрудник, сделавший какое-нибудь, даже маленькое открытие, а они всегда находятся, кажется важнее любого политика или президента любой страны».
Имхо, идея классная :))
Только вот именно игры в описании маловато, хочется расширить. Так чтобы это не выродилось в систему поощрений за оценки, а было чем то большим.

Добавить разные квесты, не связанные напрямую со школой. Например, ребенок может выполнить какой-то проект сам — скажем, замерять ежедневно температуру на улице и рисовать график, или посетить с папой зоопарк и написать очерк об увиденном.
На компьютере можно сделать папку «цитадель» — где размещать новые квесты (сообразуясь с ситуацией), а также где он сможет «сдать» выполненный квест и получить «опыт».
Пока ребенок маленький — можно тексты квестов тоже адаптировать, чтобы получалась игра (к примеру температуру мерять чтобы эльфы в лесу не замерзли, а зоопарк описывать для национальной газеты дворфов...)

Когда ребенок подрастет — можно играть «с опережением», типа его персонаж выбрался из «лесов дальнего запада», и поступил в «столичный университет» — там давать более научные задания. Причем под задания — можно уже выделять ресурсы. К примеру захотел взять квест по биологии — в качестве «ресурса» ему покупается микроскоп для проведения исследований… и т.п.
Такой «проектный» опыт работы, имхо, окажется гораздо полезнее в дальнейшей учебе да и в работе тоже.

Конечно такой «расширенный» подход потребует гораздо большего участия в процессе родителей, зато и эффективность будет куда выше…

И наконец, расу думаю не стоит выбирать в начале «игры». Ребенок скорее всего выберет расу просто из личных предпочтений в сказках, а не в виде перспектив и сильных сторон.

Можно наоборот, за каждый квест начислять очки мастерства в конкретных областях, а расу давать в качестве «званий». Типа «Почетный механик королевства Дворфов» или «Непревзойденный менестрель Эльфов»… И т.п. Может и не столь логично, но зато постепенно получая звания ребенок «придет» к своей расе и уже будет понимать в чем их отличия и преимущества.

И кстати, для «ленивых» родителей — можно создать подобный портал. Публиковать квесты, обмениваться результатами и опытом, соревноваться, общаться и т.п… Те квесты где нужна помощь родителей — могут быть заблокированными, чтобы их нельзя было сразу взять, а родитель его может разблокировать под своей учеткой, если готов помогать.
В таком сервисе можно силами сообщества придумать кучу интересного, так чтобы действительно интересно было играть.
Я бы участвовал))
Мне очень понравилась ваша идея с определением расы и специализации по средству прогресса в обучении!
Я специально не стал придумывать подробные правила, т.к. не был уверен, что такая идея может заинтересовать в принципе.
А насчет различных сторонних квестов не связанных со школой вы очень правы!

Я думал и над созданием подобного портала, но всё же не стал об этом писать, т.к. было бы намного лучше, если бы именно родитель занимался своим ребенком. Но ваша правда тоже имеет место быть. К сожалению, не у всех родителей есть возможность тратить много времени на своих детей.
Думаю портал будет полезен и тем кто хочет сам заниматься со своим ребенком. Там может быть множество интересных квестов, которые создаются самими родителями. Соответственно хорошее оформление, интересные описания, картинки, бонусы, очки и т.п… Все это сделать силами пары человек — крайне сложно, а вот дополнять и улучшать систему по принципу вики — вполне реально.

Кроме того многие квесты было бы интересно сделать семейными, чтобы выполнять совместно с родителями. Получилась бы «семейная» игра, и вот тут приложение усилий родителей — более чем полезно.

Кроме того, интересно играть если квестов довольно много, чтобы ребенок мог выбрать что-то для себя. А написать множество квестов с интересной проработкой, сюжетом и т.п. — крайне сложно, и многие из них не будут в итоге выбраны и усилия пропадут зря… Куда лучше потратить время игру с ребенком.
Ваш комментарий чуть ли не лучше, чем статья )))
Предлагаю вам скооперироваться с автором начальной идеи и написать более глубокую и продуманную игру )))
Прежде, чем изобретать на коленке игромеханику, стоит изучить известные образцы. Например, расы и классы не нужны, если за основу брать GURPS, а не богомерзкие AD&D.
Спасибо за статью. Сам начинаю думать о чем-то подобном (ребятенку пока <1 года).
Позволю себе привести ссылку на один DIY-ресурс, который имеет некоторые схожие черты с вашей идеей — diy.org/
А как другие дети в школе отнесутся к дворфу 4 уровня, и не сделает ли его игромеханика объектом насмешек? И во-вторых, как бы вы построили систему мотивации, чтобы ориентировать ребенка на получение знаний, а не оценок?
1) Насмешки в школе — отдельный вопрос. Их хватает и без дворфов )
К этому вопросу уже стоит подходить с воспитательной и педагогической стороны, я думаю. Но я не педагог и не воспитатель. Единственное, что мне кажется обязательным для ребенка, чтобы смочь дать отпор насмехающимся — это нравственное и физическое воспитание. Для меня это были боевые искусства.

2) Я думаю, что чтобы ребенок не акцентировался на получении даров за оценки, а именно на знаниях — надо стимулировать и поощрять его тягу к знаниям и новым вещам, что он узнал. Способы можно придумать разные. Походы в музеи, на выставки, с последующими постановлениями небольших задач или опытов. Допустим написать очерк или попробовать узнать что-то самому о спутнике, который на кануне увидели в Политехническом музее.
Есть книжка такая — «Барлиона» про выдуманную РПГ… И до её прочтения не задумывался, что многие вещи в реальном мире можно измерить игровыми терминами. С кем-то нужна репутация для чего-то. С кем-то репутацию прокачать легко, с кем-то тяжело. Ну и т.д.
А потом ребенок сыграет в Манчкин и узнает о классах ) Таких как «Вор» или «Мутант» =D
А вообще да, тут палка о двух концах )
Намного ли умнее будет отличник, зазубривший тот или иной параграф, получивший 3лвл и сокровище в виде 100 рублей и тут же все забывший, так как цель достигнута, по сравнению с троешником, но который реально учит для себя и на будущее… Вот в чем вопрос…
Человек всегда играет. Собственно, вся жизнь — игра. ru.wikipedia.org/wiki/Homo_Ludens
И любая почти человеческая деятельность связана с игрой. Оценки в школе, портрет на доске почета, пионерская зорька и прочие частично утерянные ныне правила игры для пионеров это все игры. Учеба в школе давно была геймифицирована. На самом деле, сейчас эта геймификация частично утрачена и надо возвращать ее (геймификацию) в школы. Но я не думаю, что следует на учебу в школе накладывать правила именно такого мира, как Вы описали. Эльфы с гномами это, несомненно, весело. Но можно придумать и менее фэнтезийный игровой мир для школы.
Возможно у Вас есть какие-то идеи на этот счет?
Вы имеете ввиду другой фентезийный сеттинг или в принципе постараться свести всё фентези к минимуму?

Ведь вы вполне правы. Исходя из Вашего комментария я сделал вывод, что далеко не всем детям может быть интересна игрофикация в стиле фентези РПГ. Данный сеттинг я привел чисто из личных предпочтений. А что делать если ребенку не интересны фентези/киберпанк/парапанк и т.д. миры? Или в случае с девочками? Что девочка понравится фентези игрофикация шансов еще меньше.
Пожалуйста, если у Вас есть идеи — поделитесь.
Но пока думал, решил, что мб следует сделать такое приложение. Для геймификации жизни. Оказывается есть. habitrpg.com/static/front — кажется то, что надо
Отличное рвение!
На мой взгляд, не хватает пит-босов и данжей (хотя, частично, вы упоминули об этом).
Пит-бос — какой-нибудь сложный* проект. Данж — тот же музей и прочее.

Сложный* — соответственно уровню развития ребёнка.
Кстати, забыл упомянуть про отрицательный опыт.
Возьмём игру: выполняете квест, по пути выносите всяких мобов, но пит-бос убивает. Задание провалено, но опыт вы всё равно получили.
Надо бы этот момент также как-то отобразить.
На мой взгляд, тут есть такая проблема, как возникающее чувство несправедливости и обмана, что друзья получают всё просто так, а тебе устраивают какие-то препятствия. В классических играх такой проблемы нет, когда все играют по одним правилам и просто так никому ничего не достаётся.
Признайтесь — вы специлально написали
нашего чада
, чтобы при белго прочтении можно было спутать с «нашего чара»
Идеи, конечно, интересны, но я, к сожалению, не могу разделить вашего энтузиазма. Ведь в самом начале всё верно написано; есть причины, по которым ребёнок может не хотеть учиться: скучный и нудный процесс; результат не нагляден; отсутствие мотивации.

А с чего вы это взяли? Да с того, что именно таковым выглядит процесс обучения в среднестатистической школе, хотя в идеальном мире (и кое-где в реальном мире тоже) обучение — процесс захватывающий, результат виден, а мотивация поддерживается куда более тонкими психологическими приёмами, чем банальные «ачивки».

По сути вы сейчас занимаете позицию руководителя артели копальщиков траншей, который понимает, что копать траншеи — занятие не из приятных, но подчинённых можно промотивировать хорошей зарплатой и какими-то корпоративными бонусами. В данном случае сравнение крайне печальное, потому что процесс обучения никак нельзя сравнивать с рытьём траншей, и применять здесь аналогичные по прямолинейной тупизне методы мотивации — это забивание гвоздей микроскопом.

Наверно, здесь я могу скзать две вещи. Во-первых, ребёнок подсознательно копирует родителей. Если родители постоянно смотрят сериалы у телевизора, им будет трудно промотивировать ребёнка учиться. Если же они сами активны в этом смысле — читают книжки, изучают языки какие-нибудь или музицируют, ситуация становится куда благоприятнее. Во-вторых, я глубоко убеждён, что хорошо продуманная система образования не нуждается во внешних костыльных мотиваторах (именно потому, что это не рытьё траншей; скучным обучение делают скучные учебники и скучные учителя). Идеальное решение состоит в том, чтобы найти такую школу, где учат не по лекалам сорокалетней давности, а реально пытаются опираться на последние идеи педагогики. Более реалистичное решение состоит в том, чтобы как-то подбрасывать крупицы занимательного и полезного материала, чтобы хоть как-то скомпенсировать зубрёжную практику школы.

Подозреваю, что это очень трудная работа, но будем реалистами — если человеку не особенно интересно учиться, ему, в общем-то не так уж и много потребуется освоить из школьной программы для дальнейшей жизни. И «внешняя» мотивация тут вряд ли чем поможет.
Жаль я пока не могу плюсовать комментарии. Большое спасибо за Ваш ответ! Очень содержательно.

Я уже подумывал о том, чтобы отдать ребенка в частную школу… Но тут тоже все не однозначно.
К сожалению, за хорошую школу надо платить хорошие деньги. Да и из платных школ еще придется немало по выбирать.
Замечательный комментарий, но не стоит забывать, что игрофикация и есть одна из «последний идей педагогики» (точнее, один из образовательных трендов).
Я всеми руками за «игрофикацию», но обычно под этим подразумевается создание игровой атмосферы в самом процессе обучения, а не внедрение внешнего игрообразного кнута и пряника в скучный процесс зубрёжки.
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.