Комментарии 70
«Интернета вещей»google translate?
Что-то они загнули про утюги.
С их ценниками им никакие утюги не светят.
С их ценниками им никакие утюги не светят.
Если Quark еще и в 10 раз дешевле Atom'а будет, то вполне себе светят.
Почему? Если ставить туда топовые процы, то можно будет серьёзно экономить на нагревательном элементе! А если ещё и видюху дискретную доставить… ;)
Видимо, тепловыделение процессора позволит исключить из утюгов нагревающий элемент.
Это ARM? x86? Или что-то новое?
x86
Ну зачем часам и утюгам этот громоздкий набор команд Desktop`ных x86-процессоров?
Да они помешаны на своей архитектуре x86:(
Им лечится надо!
— Ну я очень надеюсь, что рынок их в итоге-то вылечит (жаль будет если такими глупостями доведут до банкротства такую славную компанию как Intel)!
И куда они со своим слоновьим рылом лезут. Да и они очень поздно пытаются влезть на этот рынок — на этом рынке уже давно существуют малюсенькие ARM и MIPS-чипики.
Например уже много лет как разработана специальная архитектура microMIPS, и чипы на её основе уже не первый год встраивают даже в пластиковые банковские карты — см.: microMIPS на сайте Imagination Technologies Limited.
Да они помешаны на своей архитектуре x86:(
Им лечится надо!
— Ну я очень надеюсь, что рынок их в итоге-то вылечит (жаль будет если такими глупостями доведут до банкротства такую славную компанию как Intel)!
И куда они со своим слоновьим рылом лезут. Да и они очень поздно пытаются влезть на этот рынок — на этом рынке уже давно существуют малюсенькие ARM и MIPS-чипики.
Например уже много лет как разработана специальная архитектура microMIPS, и чипы на её основе уже не первый год встраивают даже в пластиковые банковские карты — см.: microMIPS на сайте Imagination Technologies Limited.
да ладно вам, система команд 8086 была еще ниче.
А что в x86 есть такая команда — «связь с интернетом» ??? :D
Или в ARM и MIPS она есть а в x86 не докладывают??? ;))) причём тут вообще система команд?
Или в ARM и MIPS она есть а в x86 не докладывают??? ;))) причём тут вообще система команд?
Человек просто путает RISC и CISC + оперирует данными 25 летней давности когда х86 были чистокровными CISC, сейчас это уже не имеет значения поскольку x86 работает на RISC ядре.
Система команд какая-то.
Кого она вообще волнует, кроме тех, кто пишет компиляторы?
Напоминает срач между PIC- и AVR-юзерами.
Типа «а у вас банки переключать надо, поэтому архитектура кривая»
Кто их переключает вообще? Я так последний раз в институте переключал, когда лабу делал на PIC.
Все. Больше я о них даже и не думал никогда.
Единственное ограничение интела в этом случае — его «элитарность» в плане ценовой политики.
Кого она вообще волнует, кроме тех, кто пишет компиляторы?
Напоминает срач между PIC- и AVR-юзерами.
Типа «а у вас банки переключать надо, поэтому архитектура кривая»
Кто их переключает вообще? Я так последний раз в институте переключал, когда лабу делал на PIC.
Все. Больше я о них даже и не думал никогда.
Единственное ограничение интела в этом случае — его «элитарность» в плане ценовой политики.
Да я это прекрасно понимаю, но вот ведь откуда-то берутся… Наверное журналы PC Magazine от 91 года читают…
>… сейчас это уже не имеет значения поскольку x86 работает на RISC ядре.
А вы вообще этот пост до конца прочитали?
Intel ничего не говорит про этот процессор (даже его разрядность не объявляет), но зато заявляет, что Quark X1000 имеет размер в 1/5 от размера Atom и потребляет энергию в 10 раз меньше чем Atom.
И теперь мне любопытно вы как умный человек действительно думаете, что в чипе Quark X1000 работает современное ядро Intel Core или туда целый чип Intel Atom запихали?
А как же они его в целых пять раз зажали (может Zip`ом зазиповали) и в 10 раз уменьшили потребление?
Ну дураку же ясно, что там используется маленькое ядро какого-нито устаревшего процессора из линейки от Intel 8086 до Intel 80386 (последний кстати выпускался аж до 2007 года) — просто выполненное по современным технологическим нормам, типа 22 нм.
А вы вообще этот пост до конца прочитали?
Intel ничего не говорит про этот процессор (даже его разрядность не объявляет), но зато заявляет, что Quark X1000 имеет размер в 1/5 от размера Atom и потребляет энергию в 10 раз меньше чем Atom.
И теперь мне любопытно вы как умный человек действительно думаете, что в чипе Quark X1000 работает современное ядро Intel Core или туда целый чип Intel Atom запихали?
А как же они его в целых пять раз зажали (может Zip`ом зазиповали) и в 10 раз уменьшили потребление?
Ну дураку же ясно, что там используется маленькое ядро какого-нито устаревшего процессора из линейки от Intel 8086 до Intel 80386 (последний кстати выпускался аж до 2007 года) — просто выполненное по современным технологическим нормам, типа 22 нм.
Нет ну почему же, там вполне может работать современное ядро только с сильно сокращенным конвеером, количеством блоков исполнения команд и АЛУ, и кэшами различных уровней — именно они занимают много места на кристалле.
Но конечно без достоверной информации все наши размышления — гадание на кофейной гуще.
Но конечно без достоверной информации все наши размышления — гадание на кофейной гуще.
А вы думаете, что в Intel Atom не сокращенны конвейеры, количество блоков исполнения команд, и кэшы различных уровней?
Да Intel Atom уже является да нельзя сокращённым и урезанным чипом по сравнению с полноценными процессорами Intel Core!
Да Intel Atom уже является да нельзя сокращённым и урезанным чипом по сравнению с полноценными процессорами Intel Core!
Да вот любопытно, а почему Intel сравнивает свой чип Quark X1000 со своим же Atom?
А вот бы и сравнили бы его с конкретным конкурентом, например с чипом STMicroelectronics STM32 F205:
"… Работа платформы часов и неплохие показатели энергоэффективности обеспечивает 90-нм микроконтроллер STM32 F2, который предоставляет неплохой баланс между функциональностью и временем автономной работы. Размеры 32-бит чипа STM32 F205 с интегрированным ядром ARM Cortex-M3 @120 МГц, процессором обработки сигналов, различными интерфейсами и контроллером памяти составляют всего 4 мм." — см.: В основе умных часов Pebble лежит чип STMicroelectronics.
А вот бы и сравнили бы его с конкретным конкурентом, например с чипом STMicroelectronics STM32 F205:
"… Работа платформы часов и неплохие показатели энергоэффективности обеспечивает 90-нм микроконтроллер STM32 F2, который предоставляет неплохой баланс между функциональностью и временем автономной работы. Размеры 32-бит чипа STM32 F205 с интегрированным ядром ARM Cortex-M3 @120 МГц, процессором обработки сигналов, различными интерфейсами и контроллером памяти составляют всего 4 мм." — см.: В основе умных часов Pebble лежит чип STMicroelectronics.
>> Ну дураку же ясно, что
архитектура дизайна 80-х/90-х может уступить _современным_ восьмибиткам.
А такое Интелу точно не нужно.
архитектура дизайна 80-х/90-х может уступить _современным_ восьмибиткам.
А такое Интелу точно не нужно.
… причём тут вообще система команд?
Ну, а чё ваш смартфон не на x86-чипе работает, а на ARM`е пашет — вокруг все компании производители смартфонов и планшетников сума что-ли посходили (может заговор какой всемирный супротив Intel`а)?
А зачем Apple мастерит свои собственные чипы Apple Ax на ARM-архитектуре (см.: «Apple первой начала выпускать 64-битный ARM-чип!»), а чтобы им Intel Atom на x86-архитектуре неповставлять в свои iPhon`ы?
Ну вот видимо как бы x86-архитектура для мобильных и носимых устройств не очень-то и годится — неэффективная она: большие чипы на ней получаются и жрут много электричества, и греются ещё в добавок — вы про такое никогда не слыхали.
И не надо мне тут рекламу Intel рассказывать, что ихние Intel Atom не уступают ARM-чипам по потреблению электричества:))) — Туфта это всё, если бы в реальности так всё было, то все смартфоны делались бы на Intel Atom.
Вы что действительно свои наручные смарт-часы, каждую ночь на зарядку хотите ставить?
Поэтому я бы предпочёл (и я думаю, что я не один такой ушлый) в своих смарт-часах иметь какой-нито современный маленький ARM-чип или даже лучше MIPS-чипик — на них явно смарт-часы неделю работать будут:)
И это уже проверено на реально действующих моделях: Sony SmartWatch, Samsung Galaxy Gear и т.д. — везде там уже стоят именно ARM-чипы!
И Intel`у на этот рынок ой как трудно будет прорваться, потому как явно, что этот свой маленький Quark X1000 они сделали просто запихав в него маленькое ядро какого-нито устаревшего процессора из линейки от Intel 8086 до Intel 80386, выточив его по современным 22 нм технологическим нормам.
А это означает, что он будет уступать по производительности такому же по размерам и потреблению ARM-чипу — ну потому, что неэффективная эта ихняя x86-архитектура в плане энергоэффективности — и это уже многократно проверенный ФАКТ!
Ну, а чё ваш смартфон не на x86-чипе работает, а на ARM`е пашет — вокруг все компании производители смартфонов и планшетников сума что-ли посходили (может заговор какой всемирный супротив Intel`а)?
А зачем Apple мастерит свои собственные чипы Apple Ax на ARM-архитектуре (см.: «Apple первой начала выпускать 64-битный ARM-чип!»), а чтобы им Intel Atom на x86-архитектуре неповставлять в свои iPhon`ы?
Ну вот видимо как бы x86-архитектура для мобильных и носимых устройств не очень-то и годится — неэффективная она: большие чипы на ней получаются и жрут много электричества, и греются ещё в добавок — вы про такое никогда не слыхали.
И не надо мне тут рекламу Intel рассказывать, что ихние Intel Atom не уступают ARM-чипам по потреблению электричества:))) — Туфта это всё, если бы в реальности так всё было, то все смартфоны делались бы на Intel Atom.
Вы что действительно свои наручные смарт-часы, каждую ночь на зарядку хотите ставить?
Поэтому я бы предпочёл (и я думаю, что я не один такой ушлый) в своих смарт-часах иметь какой-нито современный маленький ARM-чип или даже лучше MIPS-чипик — на них явно смарт-часы неделю работать будут:)
И это уже проверено на реально действующих моделях: Sony SmartWatch, Samsung Galaxy Gear и т.д. — везде там уже стоят именно ARM-чипы!
И Intel`у на этот рынок ой как трудно будет прорваться, потому как явно, что этот свой маленький Quark X1000 они сделали просто запихав в него маленькое ядро какого-нито устаревшего процессора из линейки от Intel 8086 до Intel 80386, выточив его по современным 22 нм технологическим нормам.
А это означает, что он будет уступать по производительности такому же по размерам и потреблению ARM-чипу — ну потому, что неэффективная эта ихняя x86-архитектура в плане энергоэффективности — и это уже многократно проверенный ФАКТ!
Я думаю, что энергоэффективност RISC обусловлена меньшими, с точки зрения абсолютных значений, издержками при работе с ОЗУ. Так как намного больше алгоритмов (по сравнению с x86) можно оптимизированно выполнять на регистрах не использую память.
Но не надо забывать, что технологии развиваются и энергоэффективность современной ОЗУ тоже уже весьма отличается от того, что можно было наблюдать 10 лет назад.
Вобщем не всё так однозначно как вы пытаетесь это представить… Даже полноценные современные процессоры x86 с десктопными осями уже пихают в планшеты (пример Acer W500).
Но не надо забывать, что технологии развиваются и энергоэффективность современной ОЗУ тоже уже весьма отличается от того, что можно было наблюдать 10 лет назад.
Вобщем не всё так однозначно как вы пытаетесь это представить… Даже полноценные современные процессоры x86 с десктопными осями уже пихают в планшеты (пример Acer W500).
Даже полноценные современные процессоры x86 с десктопными осями уже пихают в планшеты...
А мы же про чип для часов, утюгов и чайников говорим — вы не забыли?
Зачем вам на часах с 1,5" дисплеем десктопная ОСь?
Или вы на чайнике хотите MS Windows 8 запустить? -Зачем?
А еже ли на чайнике не нужна дестопная ОСь, то и x86-процессор тама не нужОн!
А по поводу энергоэффективности чипов с разными архитектурами на реально существующих устройствах, могу привести следующие данные:
Например Intel Atom (выполненные по самым передовым технологическим нормам) — в среднем по линейке потребляют 4 Вт (от 2 до 10 Вт) — см.: Wiki-статью «Intel Atom»; «ARM против Intel Atom во встраиваемых приложениях».
Сложная архитектура Intel x86 и сложный набор команд, всегда проигрывают в энергоэффективности упрощённой архитектуре и упрощённому набору команд ARM- и MIPS-чипов!
Чипы на ARM-архитектуре значительно более энергоэффективны и потребляют в среднем 0,5 — 2 Вт.
Например мощный 5-ядерный процессор Freescale i.MX515 (выпущенный ещё в 2009 году) потребляет всего 0,5 Вт! — см. например: «Freescale создала экономичный ARM-процессор для нетбуков с поддержкой открытых платформ Android и Xandros».
А уж энергоэффективность чипов на MIPS-архитектуре вообще для Intel является недостижимой планкой, потому как даже одни из самых мощных на сегодняшний день экземпляров — например 32-битный 1-ГГц чип Ingenic JZ4770 потребляет лишь 0,25 Вт при 100% нагрузке процессора и видеоблоков (кстати он производится с соблюдением устаревших 65-нм норм) — см.: «MIPS готовится к противостоянию с ARM и x86 на мобильном рынке?».
А мы же про чип для часов, утюгов и чайников говорим — вы не забыли?
Зачем вам на часах с 1,5" дисплеем десктопная ОСь?
Или вы на чайнике хотите MS Windows 8 запустить? -Зачем?
А еже ли на чайнике не нужна дестопная ОСь, то и x86-процессор тама не нужОн!
А по поводу энергоэффективности чипов с разными архитектурами на реально существующих устройствах, могу привести следующие данные:
Например Intel Atom (выполненные по самым передовым технологическим нормам) — в среднем по линейке потребляют 4 Вт (от 2 до 10 Вт) — см.: Wiki-статью «Intel Atom»; «ARM против Intel Atom во встраиваемых приложениях».
Сложная архитектура Intel x86 и сложный набор команд, всегда проигрывают в энергоэффективности упрощённой архитектуре и упрощённому набору команд ARM- и MIPS-чипов!
Чипы на ARM-архитектуре значительно более энергоэффективны и потребляют в среднем 0,5 — 2 Вт.
Например мощный 5-ядерный процессор Freescale i.MX515 (выпущенный ещё в 2009 году) потребляет всего 0,5 Вт! — см. например: «Freescale создала экономичный ARM-процессор для нетбуков с поддержкой открытых платформ Android и Xandros».
А уж энергоэффективность чипов на MIPS-архитектуре вообще для Intel является недостижимой планкой, потому как даже одни из самых мощных на сегодняшний день экземпляров — например 32-битный 1-ГГц чип Ingenic JZ4770 потребляет лишь 0,25 Вт при 100% нагрузке процессора и видеоблоков (кстати он производится с соблюдением устаревших 65-нм норм) — см.: «MIPS готовится к противостоянию с ARM и x86 на мобильном рынке?».
Да, хочу уточнить ссылку, кому интересно для Smart card у MIPS есть отдельная архитектура — см.: MIPS SmartMIPS ASE на сайте Imagination Technologies Limited.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Зато таким утюгом можно будет точно регулировать степень воздействия при термальном криптоанализе!
Сейчас такое доступно только обладателям паяльных станций…
Сейчас такое доступно только обладателям паяльных станций…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну во-первых может не справляться вентиляция.
Во-вторых к процессу нужно подходить с душой, необходимо найти контакт с пациентом и т.д. В конце-концов необходимо уважать свои рабочие инструменты. А у вас всё как-то слишком утилитарно и грубо, IMHO не стоит заниматься работой, которая вам совсем не по душе!
Во-вторых к процессу нужно подходить с душой, необходимо найти контакт с пациентом и т.д. В конце-концов необходимо уважать свои рабочие инструменты. А у вас всё как-то слишком утилитарно и грубо, IMHO не стоит заниматься работой, которая вам совсем не по душе!
Да, а если пациент скончается на месте прямо сразу же, а информация так и не будет выведана? Нет уж, температуру нужно регулировать четко по потребности и возможностям…
Можно будет даже автоматизировать и оптимизировать термо-ректальный криптоанализ. Как только получили результат и вскрыли необходимое — выключаем подогрев :)
Перфоратор теперь стучит в два раза эффективнее.
Так они вернутся обратно к светофорам :)
Есть сравнение этой новинки с ARM-чипом текущего поколения?
Польское rz читается «ж».
Я в курсе. Тогда лишняя «Р». Можно с пеной у рта спорить как его правильно звучит его польская или чешская фамилия, но американцы, коим является Браян, зовут его Крзанич.
Такое сочетание может передаваться как «рж», чтобы не терять этимологию. Это сочетание этимологически восходит к мягкому «р».
Интересно ваш нигилизм непоколебим, или всё-таки Нью Йорк Таймз будет достаточным авторитетом?
But Mr. Krzanich (pronounced KREZ-nick)...
Обыкновенный микроконтроллер. Которых дофига разных, от разных производителей, разных архитектур, на любой вкус.
Не соглашусь, несравнимо: AVR, PIC vs x86, совсем не в пользу микроконтроллеров в которых мало того что начинка никая, да ещё и средства разработки откровенно отстойные и часто кривые, особо тяжко когда кривые аппаратные отладчики. Хотя не спорю, что микроконтроллеры применимы для чего то «серьёзного», к примеру делал я как то на старой работе веб.морду на AVR — вполне себе работает, правда там Ethernet чип с аппаратным стеком TCP/IP был, но тем не менее веб сервер, т.е. обработка запросов, склейка и отдача страничек, всё это делала атмега :)
Вообще-то, кроме AVR и PIC есть и другие микроконтроллеры — например, Cortex-M<0|3|4>. В моих любимых STM32 начинка очень даже какая, особенно в STM32F4: у меня есть плата STM32F4-Discovery с STM32F407VGT6, у которого 1 MБ flash-памяти, 192 КБ SRAM и туева хуча периферии, включая Ethernet и USB OTG.
И вообще, в таких девайсах периферия играет одну из главных ролей. Так что если этот Quark хотят видеть в бытовом железе, он должен обладать солидным набором периферии, как у типичных микроконтроллеров Cortex-M. Странно, почему в отношении Quark об этом не слышно ни слова.
И вообще, в таких девайсах периферия играет одну из главных ролей. Так что если этот Quark хотят видеть в бытовом железе, он должен обладать солидным набором периферии, как у типичных микроконтроллеров Cortex-M. Странно, почему в отношении Quark об этом не слышно ни слова.
Представляю диалог: Дорогая, я вчера пока гладил одежду скачал фильм на утюг, перекинь пожалуйста на микроволновку, потом на холодильнике посмотрим за ужином.
Сейчас определяющей является цена коммуникационного модуля. Самый дешевый wifi чип на рынке — около 10$. Имеющихся процессоров по 1-3$ для большинства задач и так хватит за глаза и за уши.
Автор молодец, про утюги хорошо закинул — людям есть что в комментах обсудить теперь. Вот только оригинальная статья на которую он дает ссылку, про них ничего не говорит, зато там большими красными буквами выделена цитата: «Intel's play for wearables… and ARM».
Надо себе унитаз купить с таким чипом, чтоб АНБ знало сколько раз в день я в туалет хожу…
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Intel анонсировала Quark, процессор для «Интернета вещей»