Комментарии 43
Гм, "было год назад"...
Аффтар не рассмотрел там слова SIP, interoperability и "русские портальщики - козлы". Написал тут.
А еще автор полагает, что с помощью gTalk можно авторизоваться на каком-нибудь jabber-сервере, кроме собственно гуглового.
Эээээ... Собсно... Ну, можно же.
А как?
Возможно взаимодействие server-to-server, т.е. пользователь одного сервера, к примеру jabber.ru может добавить в свой контакт-лист пользователя другого сервера, например, google talk. То же самое и с LJ Talk. Но сам клиент от Google поддерживает только Google Talk.
У вас лучше получилось ;)
Кип, я что-то не понимаю твоей логики. Точнее я ее не наблюдаю.
Значит ливжорнал который запустил ЖЖ сервер (с добавкой к нему SIP, которая кстати доступна оффициально только платникам) - молодцы, и суперребята, а яндекс, который "заигрывает с jabber-комунити" и не говорит ни слова про voip вообще - "русский портальщик - козел".
Тренируйтесь же, риторика - дело требующее упражнений!
Значит ливжорнал который запустил ЖЖ сервер (с добавкой к нему SIP, которая кстати доступна оффициально только платникам) - молодцы, и суперребята, а яндекс, который "заигрывает с jabber-комунити" и не говорит ни слова про voip вообще - "русский портальщик - козел".
Тренируйтесь же, риторика - дело требующее упражнений!
Яндекс всегда оправдывался и будет это делать и дальше. Почему? Потому что яйца нужно иметь, а их - нет. Ну, делается вид что есть, а на самом деле - нет. Зато у него с риторикой хорошо. Аминь.
Зато у Диденко полная мошонка яиц.
Ну во-первых я от тебя такой странной логики не ожидал. Я не Яндекс, а Яндекс не я. И договорились, я буду гордиться риторикой - а ты яйцами. Удачно позвенеть :)
Пищи еще :)
Какой мелодичный ответ! Я наверное не буду больше на твои пустые комментарии отвечать - сам видишь, в боксе по переписке у тебя получается так себе, скучно. Ты бы по делу писал - у тебя по делу лучше получается. Особенно когда ты думаешь головой.
Согласен. Текущая тема тут.
Петь, при всем твоем желании эти волшебные слова совершенно не являются залогом успеха. Gizmo появился год с лишним назад, тогда его называли убийцей Skype. Сейчас понятно, что суперпрогрессивный и правильный SIP в исполнении от Gizmo никого не убил, а неправильный и закрытый Скайп практически недосягаем.
А с портальщиками и вовсе непонятно. Почему в твоей системе координат программисты Livejournal, написавшие с нуля сервер Jabber (при наличии громадного количества готового софта на эту тему) и навесившие на него еще и голос - молодцы, а Яндекс, подаривший серверы jabber.ru, - козлы?
А с портальщиками и вовсе непонятно. Почему в твоей системе координат программисты Livejournal, написавшие с нуля сервер Jabber (при наличии громадного количества готового софта на эту тему) и навесившие на него еще и голос - молодцы, а Яндекс, подаривший серверы jabber.ru, - козлы?
А ты мой комментарий прочитал? Я там тоже удивлялся, но чуйствую ты щас тоже окажешься "яндексом без яиц" :)
скайп "недосягаем" по той же причине, по которой все пользуются ICQ -- технически грамотные люди никак не могут разумно пояснить технически неграмотным почему одно хорошо, а другое плохо.
+сами используют то что плохо.
надо подавать хороший пример.
+сами используют то что плохо.
надо подавать хороший пример.
Кстати, интересный вопрос про свой сервер. Я вижу, звонки по SIP приходят не от них, а от серверов Gizmo. Они сделали локальный Jabber, но зачем - я не понял. Я думаю, Фицпатрику было просто по приколу. Я бы у него спросил, но меня на тусовку не позвали :-) Я реально не понимаю, нафига нужен был СВОЙ XMPP-сервер. Зная Фицпатрика, можно предположить, что он посмотрел на имеющиеся варианты и решил написать сам потому что коммерческого он ничего принципиально не ставит, а имеющееся open source, вероятно, не жило под нагрузкой. Если так - то понятно. Если не так - вопрос остается.
Забавно, почему все думают, что SIP должен кого-то убить. Не надо. Я вижу как на SIP можно зарабатывать деньги. Мы это делаем уже год. Вчера, кстати, вышел <a href=http://mx.ru/Lists/CGatePro/Message/14206.html?Skin=Russian>CGP 5.1, который вообще улетный и будет еще больше. Причем, мы даже смирились с тем, что, похоже, VoIP будет на SIP, а IM будет на XMPP - CGatePro уже месяца три умеет XMPP. Убиват никто не будет. Есть реальность в виде SIP/XMPP, а есть "иные" (ICQ, Mail.ru-Agent, Skype,..), которым с этим жить. Если кто и умрет, то это не будет значить забвение или закрытие каких-то сервисов, а это будет "только" потеря какого-то бабла из-за позднего входа на рынок interoperable network services.
Там уже мы (едва ли не первые, слава Богу), там Cisco, Nortel, Microsoft и прочие. Но там нет ICQ, mail.ru и Skype, которые используют свои протоколы и там нет "порталов без яиц", которые все решиться не могут. Это упрек? Да, это упрек. Его суть в том, что порталы ВСЕ РАВНО сделают ЭТО (спорим?). Но если бы они сделали это сейчас, если бы поддержали идею на ранней стадии ее развития, мир стал бы офигительным на какое-то время раньше. Причем, он порталов не требуется технологический research, участие в разработке стандартов и прочая сложная херня. Нужно просто поддержать идею.
Я не думаю что они не понимают где заработают. Я думаю, они просто очень заняты снятием рекламных сливок и им кажется, что у них все хорошо и что в данный момент ресурсы нужно тратить на поддержку проектов, связанных с сиеминутным баблом. Да, нормальная коммерческая точка зрения. Я думаю, на самом деле нужен баланс - и бабло зарабатывать прямо сейчас и не продолбать оптимальную точку входа "туда". Баланс. Ничего нового.
Забавно, почему все думают, что SIP должен кого-то убить. Не надо. Я вижу как на SIP можно зарабатывать деньги. Мы это делаем уже год. Вчера, кстати, вышел <a href=http://mx.ru/Lists/CGatePro/Message/14206.html?Skin=Russian>CGP 5.1, который вообще улетный и будет еще больше. Причем, мы даже смирились с тем, что, похоже, VoIP будет на SIP, а IM будет на XMPP - CGatePro уже месяца три умеет XMPP. Убиват никто не будет. Есть реальность в виде SIP/XMPP, а есть "иные" (ICQ, Mail.ru-Agent, Skype,..), которым с этим жить. Если кто и умрет, то это не будет значить забвение или закрытие каких-то сервисов, а это будет "только" потеря какого-то бабла из-за позднего входа на рынок interoperable network services.
Там уже мы (едва ли не первые, слава Богу), там Cisco, Nortel, Microsoft и прочие. Но там нет ICQ, mail.ru и Skype, которые используют свои протоколы и там нет "порталов без яиц", которые все решиться не могут. Это упрек? Да, это упрек. Его суть в том, что порталы ВСЕ РАВНО сделают ЭТО (спорим?). Но если бы они сделали это сейчас, если бы поддержали идею на ранней стадии ее развития, мир стал бы офигительным на какое-то время раньше. Причем, он порталов не требуется технологический research, участие в разработке стандартов и прочая сложная херня. Нужно просто поддержать идею.
Я не думаю что они не понимают где заработают. Я думаю, они просто очень заняты снятием рекламных сливок и им кажется, что у них все хорошо и что в данный момент ресурсы нужно тратить на поддержку проектов, связанных с сиеминутным баблом. Да, нормальная коммерческая точка зрения. Я думаю, на самом деле нужен баланс - и бабло зарабатывать прямо сейчас и не продолбать оптимальную точку входа "туда". Баланс. Ничего нового.
А, вот в чем у тебя главный гвоздь. Петя, а с чего ты решил, что порталы собираются зарабатывать на VoIP? Это - другой бизнес кардинально. Порталы делают бесплатные сервисы, собирают на них аудиторию и продают эту аудиторию рекламодателям. Продавать услуги - совершенно другое занятие.
И потом, Петя, давай не будем забывать, что VoIP на данный момент в Рунете есть модная фишка и не более. Три четверти аудитории Рунета сидит на диалапе, из оставшейся четверти только примерно 30% - это москвичи и питерцы на безлимитных планах. Как бизнес-услуга - да, есть спрос. Как портальная функция - даже на "вряд ли" не потянет.
И потом, Петя, давай не будем забывать, что VoIP на данный момент в Рунете есть модная фишка и не более. Три четверти аудитории Рунета сидит на диалапе, из оставшейся четверти только примерно 30% - это москвичи и питерцы на безлимитных планах. Как бизнес-услуга - да, есть спрос. Как портальная функция - даже на "вряд ли" не потянет.
Что такое "зарабатывать на VoIP"? Это воровать минуты у "традиционных" операторов? Нет, это в прошлом. И почему VoIP, а не VoIP+IM+Presense+VideooIP плюс все это на единой addressing ID, который и логин к почте и логин к RSS и логин к блогу и к черту лысому?
Еще я предлагаю в приличном обществе запретить ныть, уж извини, о том, что broadband-а в стране мало. Дохренища уже - я как чувак, продающий VoIP тем самым broadband'ам в регионах, это тебе четко говорю. Просто можно находить для себя причины "за", а можно "против". Против, конечно, проще. Опять же, мы говорим не о VoIP, а об универсальных коммуникациях. VoIP - одна из фич.
А, еще у меня вон запущен Google Talk на любимом яндексовском XMPP. Я сейчас вот могу выдернуть вон тот 100-мегабитный домашний шнурок из ноутбука и воткнуть в соседнюю дырку (модем) телефон, потом наберу провайдера, соединюсь и Google Talk будет работать на ура. Нет проблем, если хотеть.
Вопрос не в хотении, конечно. Вопрос в вижене и в яйцах :) У кого был вижен, а у кого его не было - покажет время. После выяснения правды про вижен будет также точно понятно, были у кого-то яйца и помогли ли они ему или нет :)
Еще я предлагаю в приличном обществе запретить ныть, уж извини, о том, что broadband-а в стране мало. Дохренища уже - я как чувак, продающий VoIP тем самым broadband'ам в регионах, это тебе четко говорю. Просто можно находить для себя причины "за", а можно "против". Против, конечно, проще. Опять же, мы говорим не о VoIP, а об универсальных коммуникациях. VoIP - одна из фич.
А, еще у меня вон запущен Google Talk на любимом яндексовском XMPP. Я сейчас вот могу выдернуть вон тот 100-мегабитный домашний шнурок из ноутбука и воткнуть в соседнюю дырку (модем) телефон, потом наберу провайдера, соединюсь и Google Talk будет работать на ура. Нет проблем, если хотеть.
Вопрос не в хотении, конечно. Вопрос в вижене и в яйцах :) У кого был вижен, а у кого его не было - покажет время. После выяснения правды про вижен будет также точно понятно, были у кого-то яйца и помогли ли они ему или нет :)
Еще раз ты делаешь ту же ошибку - не путай свой бизнес и портальный. Ты продаешь навороченный коммуникационный комплекс для корпораций. Извини, но надо понимать, что твои клиенты никогда не станут портальными пользователями. Для порталов нужна на порядки большая потенциальная аудитория - а сейчас таковая для комплексных коммуникационных решений не видна на радарах. А делать выводы на основе того факта, что у Яндекса нет своего IM-клиента, конечно, можно. Свобода слова и все такое...
Вчера, кстати, вышел CGP 5.1, который вообще улетный и будет еще больше.
Боже, как достал этот десантник. То mail.ru предлагает купить CGP "дешевле бакса
за юзера" взамен "десятков стоек" (которые стойки, заметим, получаются дешевле
бакса за юзера), то "новая версия вышла".
Петр, ты можешь написать три абзаца в которых не будет аббревиатуры CGP ?
И смешно и тошнит.
Боже, как достал этот десантник. То mail.ru предлагает купить CGP "дешевле бакса
за юзера" взамен "десятков стоек" (которые стойки, заметим, получаются дешевле
бакса за юзера), то "новая версия вышла".
Петр, ты можешь написать три абзаца в которых не будет аббревиатуры CGP ?
И смешно и тошнит.
кстати минус для жж -- нигде не описан процесс настройки sip для сторонних клиентов.
Вот смысла в этом, мне кажется, ноль. Из нововведений мне лично больше понравился воксовский вариант добавления друзей. Супер просто, молодцы.
Миранду под это дело можно настроить так: http://horsev.livejournal.com/78167.html
Контакты друзей подхватятся с сервера автоматически.
Контакты друзей подхватятся с сервера автоматически.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
В Livejournal встроили IM-клиент Jabber