Комментарии 48
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я ответил за предпоследний пункт, но кажется мне, что лейтмотивом отвечавших на первый пункт было одно слово. «Распил».
Интересен еще такой комментарий Вартана Хачатурова (Минсвязь):
«Про инвестиции в инфраструктуру есть простое соображение. Нам довольно быстро стало ясно, что давать госденьги в CAPEX — это лучший способ сделать так, чтобы их разворовали. Следовательно, надо стимулировать спрос: например, закупкой доступа в Интернет для госорганов или разработкой дешёвых абонентских устройств и их субсидированием. Обязательство операторов строить там, где они бы сами не строили — вполне нормальная для регуляторов вещь. Тот же спектр в нижнем диапазоне во всех развитых странах дают под лицензионные условия обеспечивать покрытие в регионах с малой плотностью населения.»
«Про инвестиции в инфраструктуру есть простое соображение. Нам довольно быстро стало ясно, что давать госденьги в CAPEX — это лучший способ сделать так, чтобы их разворовали. Следовательно, надо стимулировать спрос: например, закупкой доступа в Интернет для госорганов или разработкой дешёвых абонентских устройств и их субсидированием. Обязательство операторов строить там, где они бы сами не строили — вполне нормальная для регуляторов вещь. Тот же спектр в нижнем диапазоне во всех развитых странах дают под лицензионные условия обеспечивать покрытие в регионах с малой плотностью населения.»
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
> Правильно — на уровне ФОС режется адрес сайта и все готово. Не претендую на истину, но другого обоснования у меня нет этой гнилой идее.
А как же распилить на внедрение DPI (так называется «правильная технология блокировки», да?) для всех операторов? Какая откатоемкая отрасль, вы что! Такое никто убивать не будет.
А как же распилить на внедрение DPI (так называется «правильная технология блокировки», да?) для всех операторов? Какая откатоемкая отрасль, вы что! Такое никто убивать не будет.
Единый рычаг управления куда лучше, чем много маленьких.
Гарантировано закрыть неугодный ресурс вне страны можно только отключив страну от интернета целиком!
Вот они и хотят обеспечить этот механизм за наши же деньги.
Вот они и хотят обеспечить этот механизм за наши же деньги.
На примере Египта и Белоруссии это уже было понятно…
Прикольное высказывание по теме:
Иван Засурский, заведующий кафедрой новых медиа и теории коммуникации факультета журналистики МГУ:
— Не думаю, что эта идея реалистична. Но если такое случится, хотелось бы узнать, какими устройствами будут сбивать аэростаты Google и других компаний, которые все равно будут раздавать иностранный трафик всем. Мне также не верится в существование файервола. Я считаю, что Россия достаточно коррумпированная страна, так что любой разговор о файерволе здесь закончится пэйволом. Отечество вне опасности, коррупция спасет Россию!
Ъ
Иван Засурский, заведующий кафедрой новых медиа и теории коммуникации факультета журналистики МГУ:
— Не думаю, что эта идея реалистична. Но если такое случится, хотелось бы узнать, какими устройствами будут сбивать аэростаты Google и других компаний, которые все равно будут раздавать иностранный трафик всем. Мне также не верится в существование файервола. Я считаю, что Россия достаточно коррумпированная страна, так что любой разговор о файерволе здесь закончится пэйволом. Отечество вне опасности, коррупция спасет Россию!
Ъ
Отсутствие четких мыслей, аналитических исследований больше напоминает профнепригодность, нежели злой умысел.
И что с решением по этому вопросу? где на этот раз подписыватся что против? провайдеры не собираются подать в суд на ФАС за создание монополии и за игнорирование этого факта?
Насчет прямой подачи в суд не слышал, но на самом круглом столе присутствовал представитель ФАС, которому ряд операторов делали отсылки («обращаю внимание ФАС»).
Да и само ФАС высказалось в том ключе, что видит в текущих тезисах концепции ограничение конкуренции и межоператорского взаимодействия.
…
Сложилось впечатление, что кое-кто очень влиятельный стоит за вбросом такой концепции от Минкомсвязи.
Да и само ФАС высказалось в том ключе, что видит в текущих тезисах концепции ограничение конкуренции и межоператорского взаимодействия.
…
Сложилось впечатление, что кое-кто очень влиятельный стоит за вбросом такой концепции от Минкомсвязи.
> кое-кто очень влиятельный стоит за вбросом такой концепции от Минкомсвязи
Господа П. и М. прочитали новости про то, что некий господин Б.О. может читать любой мейл любого гражданина Самой Демократической Страны. И не только мейл, и не только гражданина.
Господа П. и М. позвонили (возможно, независимо друг от друга) господину Н. и спросили: «А мы так можем?»
Господин Н. вытянулся по стойке смирно и отрапортовал: «Через год — сможем, стоить это будет… хотя, нет. Стоить это не будет: пусть платят операторы».
Господа П. и М. прочитали новости про то, что некий господин Б.О. может читать любой мейл любого гражданина Самой Демократической Страны. И не только мейл, и не только гражданина.
Господа П. и М. позвонили (возможно, независимо друг от друга) господину Н. и спросили: «А мы так можем?»
Господин Н. вытянулся по стойке смирно и отрапортовал: «Через год — сможем, стоить это будет… хотя, нет. Стоить это не будет: пусть платят операторы».
А может они на самом деле просто хотят чтобы каждая бабушка в Анадыре и Оймяконе имела ШПД?
И могла поучаствовать в становлении электронной демократии в России?
(у самого навернулись слёзы...)
И могла поучаствовать в становлении электронной демократии в России?
(у самого навернулись слёзы...)
В Анадыре интернет хороший, был, работал.
А у каждой бабушки в Оймяконе уже десять лет как спутниковый интернет, ибо нарушать конституционное правомалых народов на свободный доступ к информации нельзя, а то якуты обидятся ещё.
Так что вряд ли.
А у каждой бабушки в Оймяконе уже десять лет как спутниковый интернет, ибо нарушать конституционное правомалых народов на свободный доступ к информации нельзя, а то якуты обидятся ещё.
Так что вряд ли.
То бишь, если я не бабушка из Салехарда, то продолжать мне сидеть на своём adsl?
Да причём тут монополия?
Вы посмотрите без розовых очков на ситуацию: государству надо иметь нормальный СОРМ. Почему американцы читают весь интернет, а мы даже свой не читаем?
Кривобоко и непрозрачно, реализовав его подобной схемой, оно его получает.
Такая активность означает, что технологии прослушки трансграничного «окна» или «окон» уже созданы или близки к созданию.
А там как повезёт: от «великого китайского файёрволла» до «рунета», физически ограниченного большым национальным сегментом Сети — рукой подать.
Вы посмотрите без розовых очков на ситуацию: государству надо иметь нормальный СОРМ. Почему американцы читают весь интернет, а мы даже свой не читаем?
Кривобоко и непрозрачно, реализовав его подобной схемой, оно его получает.
Такая активность означает, что технологии прослушки трансграничного «окна» или «окон» уже созданы или близки к созданию.
А там как повезёт: от «великого китайского файёрволла» до «рунета», физически ограниченного большым национальным сегментом Сети — рукой подать.
Но у них хороший довод-прикрытие: мы устраненяем «цифровое неравенство» среди населения и занимаемся развитием сетевой инфраструктуры.
Знаем мы их «благие намерения»! Пошли они в localhost! Лучше пусть ФАС и Минкомсвязи начнут работать и следить за нормальной конкуренцией на рынке, а не так, как было в недавнем топике на Хабре про начинающих провайдеров, которых загнобили и убедительно просили не лезть в это дело, что они даже боялись раскрывать детали где и с кем это происходило, а все запросы отправленные в соответствующие органы регуляторов исправно спускались на все тот же местный уровень!.. Тогда, глядишь, и цифровое неравенство сократится и тарифы отрегулируются…
> Да причём тут монополия?
При том что обладая монополией проще провести все что им надо и СОРМ и цензуру и цены отрегулировать как надо. А то бюджет совсем пустой.
При том что обладая монополией проще провести все что им надо и СОРМ и цензуру и цены отрегулировать как надо. А то бюджет совсем пустой.
Эээ… а вы понимаете, о чём пишете? Какие цены? Какой бюджет? С населения за интернет? Да это потребность такого далёкого уровня необходимости, что надеяться на доходность с неё никто в здравом уме не станет. Хотя, по степени возврата денег в вложенного, с массовой заменой жилищного фонда не сравнится, тут ROI на порядки прозрачнее и точнее считается, это да.
Если посмотреть ближе к реальности, то ситуация примерно такая. Нефтедоллары сформировали огромную подушку Стабфонда и прочих Заначек для Национальной безопасности. Естественно, к этим бабкам тянутся все, кому не лень. Правда, денег столько, что проекты нужны мощные, большие. Это — капстроительство и модернизация инфраструктуры, а если её нет, а «время требует» — инфраструктуру можно «создавать в соответствии с требованиями заказчика». Самый лутший заказчег в нашем правительстве — безопасники; вот от них заказ и пришёл, это очевидно.
Ничего угрожающего в этой ситуации нет. И «валить» — тоже неизвестно, надо ли.
Если не вдаваться в критику действующей власти (любая власть несовершенна), а смотреть на проект как на элемент в системе безопасности государства, то здравый патриот своей страны лишь поднимет шляпу.
А вот то, что янки дораскачивают лодку со своими финансовыми пузырями и политикой слива «плохих долгов» в экономики всей планеты — угроза серьёзная. И Россия, у которой нет долгов перед другими государствами, есть Стабфонд (который позволил «проскочить» первую волну финансового кризиса 2008), а теперь появится собственная «кнопка обеспечения сетевой автономности» — очень даже неплохое прибежище, «если рванёт».
Плохо другое — модернизируют страну избирательно и «под заказчика», а не по воле народа.
Что, может быть, в текущей ситуации, и не требуется. Кто ж его знает, как там оно сверху-то…
Если посмотреть ближе к реальности, то ситуация примерно такая. Нефтедоллары сформировали огромную подушку Стабфонда и прочих Заначек для Национальной безопасности. Естественно, к этим бабкам тянутся все, кому не лень. Правда, денег столько, что проекты нужны мощные, большие. Это — капстроительство и модернизация инфраструктуры, а если её нет, а «время требует» — инфраструктуру можно «создавать в соответствии с требованиями заказчика». Самый лутший заказчег в нашем правительстве — безопасники; вот от них заказ и пришёл, это очевидно.
Ничего угрожающего в этой ситуации нет. И «валить» — тоже неизвестно, надо ли.
Если не вдаваться в критику действующей власти (любая власть несовершенна), а смотреть на проект как на элемент в системе безопасности государства, то здравый патриот своей страны лишь поднимет шляпу.
А вот то, что янки дораскачивают лодку со своими финансовыми пузырями и политикой слива «плохих долгов» в экономики всей планеты — угроза серьёзная. И Россия, у которой нет долгов перед другими государствами, есть Стабфонд (который позволил «проскочить» первую волну финансового кризиса 2008), а теперь появится собственная «кнопка обеспечения сетевой автономности» — очень даже неплохое прибежище, «если рванёт».
Плохо другое — модернизируют страну избирательно и «под заказчика», а не по воле народа.
Что, может быть, в текущей ситуации, и не требуется. Кто ж его знает, как там оно сверху-то…
Американцы аккуратно читают через дырочку. А русскому медведю, чтобы прочитать, надо сломать библиотеку, нагадить в центре и всех выгнать.
А с чего вы взяли, что у государства нет нормального СОРМ? Провайдеры молчат, но ко всем ним рано или поздно приходят ребята и вынуждают поставить.
маленькая поправка — Денис Свердлов не заместитель министра, а тоже советник.
Т.е. по факту концепцию министерства показывали… советники… Т.е. люди, не отвечающие ни за что…
Т.е. по факту концепцию министерства показывали… советники… Т.е. люди, не отвечающие ни за что…
Вы знаете, я конечно, извиняюсь, но на пруф-пруфовиче он ещё (?) значится как заместитель министра.
Брал инфу о его должности оттуда, в программке встречи его не было, а сам (насколько я помню), он не представлялся.
Брал инфу о его должности оттуда, в программке встречи его не было, а сам (насколько я помню), он не представлялся.
По ходу в заголовке опечатка — «я» вместо «а»:)… и картинка символизирует.
Мне дык очевидно, что готовят страну к большому файрволлу. Развитию инфраструктуры связи мешает одна проблема — государство. Цифровое неравенство создано самим государством. Жесткое безмозглое зонирование (местные, внутризоновые и мгмн операторы) без учёта специфики региона — основная причина.
Привожу свой пример. Крупный район на севере. 200тыс. кв.км. Порядка 20 тыс жителей население. Протяжённость с севера на юг порядка 900 км. Райцентр находится на севере края. Основной транспорт внутри района — вертолёты. Летом — по реке на моторах…
Построена сеть на спутниковом оборудовании iDirect. 70% траффика ориентировано в краевой центр. 15% на райцентр 15% внутрирайонная связь. Здравый смысл говорит, что разумней приземлять весь трафик в краевом центре и отдавать зоновый траффик уже там. Благо hub стоит именно в краевом центре. Польза от этого всем. Зоновый оператор здорово экономит на трафике, альтернативный оператор серьезно повышает качество связи за счет того, трафик идет в один скачёк. И у спутникового оператора сеть серьезно разгружается.
Но по закону я должен весь трафик аггрегировать в райцентре и там уже отдавать в зоновому оператору через зоновое присоединение в райцентре. Регулятор не разрешил делать точку присоединения местной телефонной сети района в краевом центре, хотя присоединяться предполагалось к зоновому оператору и именно на зоновом уровне.
Зато существенник Ростелеком (тогда еще Сибирь-телеком) поставил хаб вообще в другом регионе (в Иркутске) и болтом ложил на зонирование. Мол их внутренняя корпоративная сеть. Развивать сеть дальше райцентра он не собирался и не собирается. Мол, не рентабельно…
Дефицит спутникового ресурса, безумный ценник на ресурс и непрекращающийся маразм ГПКС'а — это тоже предмет «гордости» глубокоуважаемого министерства.
В общем борьбу министерства с конкуренцией на слаборазвитых территориях можно признать успешной. На стенке Эльдара Разроева ничего по этому поводу нет, кстати…
Привожу свой пример. Крупный район на севере. 200тыс. кв.км. Порядка 20 тыс жителей население. Протяжённость с севера на юг порядка 900 км. Райцентр находится на севере края. Основной транспорт внутри района — вертолёты. Летом — по реке на моторах…
Построена сеть на спутниковом оборудовании iDirect. 70% траффика ориентировано в краевой центр. 15% на райцентр 15% внутрирайонная связь. Здравый смысл говорит, что разумней приземлять весь трафик в краевом центре и отдавать зоновый траффик уже там. Благо hub стоит именно в краевом центре. Польза от этого всем. Зоновый оператор здорово экономит на трафике, альтернативный оператор серьезно повышает качество связи за счет того, трафик идет в один скачёк. И у спутникового оператора сеть серьезно разгружается.
Но по закону я должен весь трафик аггрегировать в райцентре и там уже отдавать в зоновому оператору через зоновое присоединение в райцентре. Регулятор не разрешил делать точку присоединения местной телефонной сети района в краевом центре, хотя присоединяться предполагалось к зоновому оператору и именно на зоновом уровне.
Зато существенник Ростелеком (тогда еще Сибирь-телеком) поставил хаб вообще в другом регионе (в Иркутске) и болтом ложил на зонирование. Мол их внутренняя корпоративная сеть. Развивать сеть дальше райцентра он не собирался и не собирается. Мол, не рентабельно…
Дефицит спутникового ресурса, безумный ценник на ресурс и непрекращающийся маразм ГПКС'а — это тоже предмет «гордости» глубокоуважаемого министерства.
В общем борьбу министерства с конкуренцией на слаборазвитых территориях можно признать успешной. На стенке Эльдара Разроева ничего по этому поводу нет, кстати…
Господа (и дамы), мне стыдно это озвучивать, но бабла они хотят! Бабла! В смысле, что доходы от нефти в перспективе не стабильны, а они хотят за счет налогов доходы бюджета (со смеми вытекающими последствиями) увеличить
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Простите, но от прочтения уже названия на ум знаменитая цитата приходит — «Я перетрахивал свой парламент и буду перетрахивать.»
Бр-р-р-р. Ввели бы статью «за непрофессионализм на госслужбе», что ли?! )
Бр-р-р-р. Ввели бы статью «за непрофессионализм на госслужбе», что ли?! )
Кстати, еще это, как ни странно, хороший знак. Фигни вокруг творится много, но если даже гос компании (Ростелеком) против — значит, дело сдвинулось с мертвой точки. Государство просто не может действовать против гос.компаний. Ну, это как воровать у себя из правого кармана, с целью положить в левый.
Завтра вот такое мероприятие состоится по теме:
«29 августа 2013 года в 12:00 в Digital October состоится отраслевой круглый стол, посвященный обсуждению Концепции развития мультисервисных сетей связи общего пользования Российской Федерации»
Будем ждать подробных разъяснений к разъяснениям)
Пойду.
«29 августа 2013 года в 12:00 в Digital October состоится отраслевой круглый стол, посвященный обсуждению Концепции развития мультисервисных сетей связи общего пользования Российской Федерации»
Будем ждать подробных разъяснений к разъяснениям)
Пойду.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Минкомсвязь перетряхнёт рынок операторов