Комментарии 30
Пособие начинающего патентного тролля. Прекрасно.
-2
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Никто не мешает не патентовать, а разрешить всем свободное использование. Только, вот, хочется чтобы это делал кто-то другой. Пусть кто-то другой придумает бесплатно и разрешит использовать всем нам.
Когда же сам потратил пол жизни и придумал, хочется с этого что-нибудь получить.
Когда же сам потратил пол жизни и придумал, хочется с этого что-нибудь получить.
+6
Я не вор, не чиновник и не бизнесмен и единственный АКТИВ, который я могу создать — это моя ИС…
Поэтому, я считаю, что интеллектуальная собственность должна быть!
А идеям и знаниям ничто не мешат быть свободными…
Поэтому, я считаю, что интеллектуальная собственность должна быть!
А идеям и знаниям ничто не мешат быть свободными…
+4
Основными <...> расходами будут патентные пошлины <...> их можете не платить вовсе, если напишите заявление о передаче права на изобретение первому заинтересованному лицу
Если вы уже изучили этот момент, то может быть сможете подробнее описать в какой форме должно быть составлено заявление, или может быть дать ссылку, на его образец?
если у Вас возникнет коммерческий интерес, то вернуть это право себе, уплатив положенные пошлины (ст.1366 ГК РФ).
Можно ли этот момент в целом описать значительно подробнее?
А то судя по описанию создаётся впечатление, что я могу без каких-либо затрат подать заявку на патент, но даже если ничего не получится и патент я не получу, то всегда смогу сделать это в будущем и уже никто не сможет мне в этом помешать (юридически, конечно).
0
Вот образцы заявлений, см. п.30 и 31.
Я не пользовался этим, а писал при подаче заявление в свободной форме, о предоставлении льготы на основании п.12 Положения о пошлинах (Без которого пошлины не учитываются!).
Вот Таблица пошлин. Т.о. минимум, что заплатите при подаче (регистрации) заявки на ИЗ это 825 руб, за подачу на полезную модель (это мини-изобретение) льготы нет, но сумма невелика 850 руб, за подачу на пром. образец (дизайн) 425 руб.
Затраты будут на бумагу, чернила, почту (если не в Москве живете) и кофе.
Всю ст.1366 ГК выкладывать не буду, но вот есть комментарий.
Если патента по ОПУБЛИКОВАННОЙ заявке Вы не получите, то запатентовать подобное решение не сможет никто! Если отзовете заявку до публикации, и публичного раскрытия не было, то можете подать такую же новую заявку.
При использовании ст.1366 Вы полностью проходите всю процедуру патентования, и до истечения 2 лет после выдачи патента можете отозвать заявление, уплатив, положенные пошлины.
До публикации заявки никто не знает о таком заявлении, и найдя заинтересованных лиц, Вы просто заявление отзываете, уплатив пошлины и вернув право на него себе.
Я не пользовался этим, а писал при подаче заявление в свободной форме, о предоставлении льготы на основании п.12 Положения о пошлинах (Без которого пошлины не учитываются!).
Вот Таблица пошлин. Т.о. минимум, что заплатите при подаче (регистрации) заявки на ИЗ это 825 руб, за подачу на полезную модель (это мини-изобретение) льготы нет, но сумма невелика 850 руб, за подачу на пром. образец (дизайн) 425 руб.
Затраты будут на бумагу, чернила, почту (если не в Москве живете) и кофе.
Всю ст.1366 ГК выкладывать не буду, но вот есть комментарий.
Если патента по ОПУБЛИКОВАННОЙ заявке Вы не получите, то запатентовать подобное решение не сможет никто! Если отзовете заявку до публикации, и публичного раскрытия не было, то можете подать такую же новую заявку.
При использовании ст.1366 Вы полностью проходите всю процедуру патентования, и до истечения 2 лет после выдачи патента можете отозвать заявление, уплатив, положенные пошлины.
До публикации заявки никто не знает о таком заявлении, и найдя заинтересованных лиц, Вы просто заявление отзываете, уплатив пошлины и вернув право на него себе.
+1
Этот вариант еще полезен, если Вы придумали несколько вариантов, но они не удовлетворяют требованию единства изобретения, и Вы не знаете какой «выстрелит».
1. Вы подаете пакет заявок бесплатно.
2. Представляете идею заинтересованным лицам.
3. Подаете заявку по РСТ в отношении наиболее перспективной заявки.
4. Подаете национальные заявки в интересующих Вас странах, в том числе и в РФ.
5. Те бесплатные можете отозвать.
1. Вы подаете пакет заявок бесплатно.
2. Представляете идею заинтересованным лицам.
3. Подаете заявку по РСТ в отношении наиболее перспективной заявки.
4. Подаете национальные заявки в интересующих Вас странах, в том числе и в РФ.
5. Те бесплатные можете отозвать.
0
Суровая правда жизни в том, что даже имея патент на что-то,… с новизной и претендующее на свою нишу на рынке — никто не вложится в вас, пока вы не покажете результат (первые продажи). Даже фонды посевных инвестиций… ну, или — предложат условия, на которых вы сами не захотите ничего развивать. Патента и бизнес-плана — не достаточно!!!
Если точно — нужен, еще как минимум, и действующий Опытный Образец… но тогда вы — в одном шаге от начала продаж.
З.Ы. сказанное — на основе собственного опыта.
Если точно — нужен, еще как минимум, и действующий Опытный Образец… но тогда вы — в одном шаге от начала продаж.
З.Ы. сказанное — на основе собственного опыта.
0
Полностью согласен. Однако и в этом случае первый вопрос заинтересованных лиц будет: «Показывали ли Вы еще кому нибудь?» и «Подана ли заявка на патент?». Даже если идея оригинальная и перспективная, но публично раскрытая и не оформлена заявка- то она сразу теряет привлекательность.
Кто будет производить Ваш продукт, зная, что любой его может копировать в своих целях?
Кто будет производить Ваш продукт, зная, что любой его может копировать в своих целях?
0
я конечно же имел ввиду «И» — и патент/заявка и бизнес план и опытный образец — только тогда есть шансы найти инвстора в проект.
Ваши-то успехи как? Уже производите что-нибудь?
Ваши-то успехи как? Уже производите что-нибудь?
0
Вся статья джинса и вода сплошная…
+1
есть опыт самостоятельного патентования… заграницей.
Можно ли резиденту РФ подать заявку РСТ непосредственно в Международное бюро как в Получающее ведомство РСТ (RO/IB), минуя Роспатент?
Как работать со Смарт-картами для подписания документов, отправляемых через ePCT?
Роспатент говорит, что могут принять международную заявку только после оформления национальной, тогда как по PCT получается, что сначала оформляется международная заявка, а потом наступает национальная фаза. Кто прав?
0
Я шел стандартным путем: подача заявки в РФ, до истечения 12 мес международную РСТ, до истечения 30 мес- национальные заявки заграницей.
Точно не скажу, но думаю в Женеве Вам не обрадуются. Эти функции выполняют национальные патентные ведомства. По закону Вы обязаны сначала подавать заявку в РФ, и только через 6 мес можете подавать заграницей. Правда штраф вроде 2000 руб. А выполнили ли Вы это условие здесь иностранцам все равно.
Со смарт-картами не работал. В ФИПСе есть электронные заявки, но это доп. расходы (программа, ключ), работают не очень хорошо, и пользуются ими в основном патентные поверенные. Для индивидуала проще по почте.
1. Национальная в стране резидента.
2. Заявка РСТ
3. Национальная в другой стране.
Сама по себе заявка РСТ это что-то вроде декларации о намерениях патентовать в других странах. В любом случае и поиск и экспертиза в каждой стране будут свои, и результаты РСТ их не волнуют. Так что отнеситесь к РСТ как формальности. Ее подают для отсрочки подачи в других странах. Без РСТ для сохранения приоритета первоначальной заявки Вы должны подать в национальные ведомства других стран не позднее 12 мес.
Кстати, по промышленным образцам (дизайну) РСТ не работает, и срок подачи заграницу 6 мес со дня подачи в РФ.
Можно ли резиденту РФ подать заявку РСТ непосредственно в Международное бюро как в Получающее ведомство РСТ (RO/IB), минуя Роспатент?
Точно не скажу, но думаю в Женеве Вам не обрадуются. Эти функции выполняют национальные патентные ведомства. По закону Вы обязаны сначала подавать заявку в РФ, и только через 6 мес можете подавать заграницей. Правда штраф вроде 2000 руб. А выполнили ли Вы это условие здесь иностранцам все равно.
Как работать со Смарт-картами для подписания документов, отправляемых через ePCT?
Со смарт-картами не работал. В ФИПСе есть электронные заявки, но это доп. расходы (программа, ключ), работают не очень хорошо, и пользуются ими в основном патентные поверенные. Для индивидуала проще по почте.
Роспатент говорит, что могут принять международную заявку только после оформления национальной, тогда как по PCT получается, что сначала оформляется международная заявка, а потом наступает национальная фаза. Кто прав?
1. Национальная в стране резидента.
2. Заявка РСТ
3. Национальная в другой стране.
Сама по себе заявка РСТ это что-то вроде декларации о намерениях патентовать в других странах. В любом случае и поиск и экспертиза в каждой стране будут свои, и результаты РСТ их не волнуют. Так что отнеситесь к РСТ как формальности. Ее подают для отсрочки подачи в других странах. Без РСТ для сохранения приоритета первоначальной заявки Вы должны подать в национальные ведомства других стран не позднее 12 мес.
Кстати, по промышленным образцам (дизайну) РСТ не работает, и срок подачи заграницу 6 мес со дня подачи в РФ.
0
Спасибо за развернутый ответ. Только что звонил в ФИПС, сказали что можно сразу подать международную заявку, причем в электронном виде (PCT-SAFE), но только пересылать не онлайн, а записать на диск и по почте.
Кому верить не понятно. Склоняюсь к тому, чтобы отправить в Международное бюро минуя наших бюрократов.
Кому верить не понятно. Склоняюсь к тому, чтобы отправить в Международное бюро минуя наших бюрократов.
0
причем в электронном виде (PCT-SAFE)Это просто программа подготовки заявки, причем только бланков заявлений. Вся содержательная часть -это копия первоначальной заявки по которой Вы испрашиваете приоритет. Вы все распечатываете, подписываете, записываете на дискету файлы и отправляете в патентное ведомство по почте.
Склоняюсь к тому, чтобы отправить в Международное бюро минуя наших бюрократов.Не советую, думаю на русском не примут, да и порядки там свои, и бюрократии не меньше.
В патентовании много тонкостей, есть многоходовые комбинации, можно сначала подать в США provisonal application за 100долл., потом РСТ, а по РСТ уже национальную в России… Только зачем все это?
0
То что вы описали — PCT-EASY. У нас — да, только PCT-EASY, PCT-SAFE нет. При подаче в Международное бюро комплекс ePCT позволяет подать в электронном виде все необходимые документы, подписав их смарт картой, и оплатив тоже онлайн. Конечно, на английском, но на английский все равно придется переводить, не важно раньше или позже.
Только что получил ответ от международного бюро, сказали, что вы получите смарт-карту и считыватель бесплатно, нужно только заполнить форму запроса; и что да, я, резидент РФ, могу подать PCT им.
Кажется, халявный считыватель будет для меня решающим фактором (смайлик)
Для меня — затем, чтобы заиметь дату приоритета в минимальные сроки, и при этом
не иметь дело с роспатентом
не иметь дело с бумагами
не иметь дело со сбербанком (оплата пошлин)
не стоять в очереди на почте россии
А уже после получения даты приоритета, возиться с нац. ведомствами, роспатент там вот это все
Только что получил ответ от международного бюро, сказали, что вы получите смарт-карту и считыватель бесплатно, нужно только заполнить форму запроса; и что да, я, резидент РФ, могу подать PCT им.
Кажется, халявный считыватель будет для меня решающим фактором (смайлик)
Только зачем все это?
Для меня — затем, чтобы заиметь дату приоритета в минимальные сроки, и при этом
не иметь дело с роспатентом
не иметь дело с бумагами
не иметь дело со сбербанком (оплата пошлин)
не стоять в очереди на почте россии
А уже после получения даты приоритета, возиться с нац. ведомствами, роспатент там вот это все
0
заиметь дату приоритета в минимальные сроки, и при этомВы же все равно будете ждать эту смарт карту и считыватель?
вы получите смарт-карту и считыватель бесплатноВы уверены что по Почте России все дойдет вовремя в целости и сохранности?
оплатив тоже онлайнА по пошлинам Вы узнали, сколько всего будет?
0
попросил выслать экспресс почтой (3-7 дней), посмотрим что ответят.
Соль в том, что возможно документы придется отправлять не один раз.
я могу уже сейчас заказать смарт карту, и сразу начать готовить документы, а затем мгновенно оплатить и отправить. В случае ошибки — поправить и мгновенно оплатить и отправить еще раз.
В случае с роспатентом — я сначала готовлю документы, потом жду, пока они дойдут в Москву (14-140 дней), потом делаю исправления — и вновь месяц ожидания только на доставку.
А деньги, которые я заплачу сейчас, для меня не имеют большого значения — я рад что вообще изобрел что-то, что может принести мне прибыль. Это мой шанс.
когда в ФИПС две разные сотрудницы выдают противоположную информацию, желание работать с нашей бюрократией улетучивается…
Соль в том, что возможно документы придется отправлять не один раз.
я могу уже сейчас заказать смарт карту, и сразу начать готовить документы, а затем мгновенно оплатить и отправить. В случае ошибки — поправить и мгновенно оплатить и отправить еще раз.
В случае с роспатентом — я сначала готовлю документы, потом жду, пока они дойдут в Москву (14-140 дней), потом делаю исправления — и вновь месяц ожидания только на доставку.
А деньги, которые я заплачу сейчас, для меня не имеют большого значения — я рад что вообще изобрел что-то, что может принести мне прибыль. Это мой шанс.
когда в ФИПС две разные сотрудницы выдают противоположную информацию, желание работать с нашей бюрократией улетучивается…
0
И в дополнение по США: изучите вопрос по предварительной заявке (provisional application), там минимальные требования по оформлению, хоть от руки нарисуйте и хоть как-то раскройте принцип работы. Стоит подача через патентного поверенного в США ок. 500 долл. Кроме того, она не публикуется, и если Вы не раскрыли идею публично, то может подать новую, добавив найденные за это время улучшения. Правда «живет» эта заявка 12 мес.
0
В случае ошибкиО какой ошибке речь? Если по заполнению заявления, то это на приоритет не влияет, для этого проводится формальная экспертиза. Если заявка зарегистрирована, то все- приоритет в кармане. Вот Регламент по изобретениям, по заполнению заявления и составе заявке все прописано. Экспертиза по существу проводится в нац.ведомствах, и исправлять ошибки в содержательной части надо после этого, а это через год-три. Если Вы что-то додумали и хотите добавить в заявку, то все равно не получится не электронно не по почте. Надо новую подавать.
А деньги для меня не имеют большого значенияТогда обратитесь к патентному поверенному в США, у них все электронно, и могут подать за день. Отправите им все материалы по «емеле», оплатите карточкой. После в РСТ и др. страны. Кстати есть и русскоговорящие.
пока они дойдут в Москву (14-140 дней)Мне как-то в справочном ФИПСа сказали, что в случае, если за срок между отправкой и поступлением будет еще одна заявка, которая будет противопоставлена Вашей, то можно будет установить дату по ОТПРАВКЕ, но кажется через суд.
0
Патентовать идею, насколько я помню, можно только в США и странах с подобным законодательством. В Европе патентовать идеи нельзя.
0
Нет, просто идею нигде не патентуют. Она должна быть в чем-то воплощена, устройство, вещество, способ. В статье под словом «идея» подразумевается то, что разрешено защищать патентом. В каждой стране свои порядки. Я что-то помню про патентование методов ведения бизнеса в США, но вроде хотели их отменить, а то мешают экономическому развитию. Достаточно получить патент на «продажу через электронные средства связи», что бы экономика встала.
В Украине, например, можно в качестве полезной модели защитить вещество.
В Украине, например, можно в качестве полезной модели защитить вещество.
0
проведите самостоятельный патентный поиск на сайтах fips.ru, uspto.gov, wipo.int, и, если не найдете похожих патентов или заявок...Конечно не найдете. Вы вот сами хоть раз таким образом что-то находили? Поиск в БД ФИПСа через геста мало что даст, а ведь это самый главный источник патентов, которые можно противопоставить вашей заявке.
Выяснив класс Международной патентной Классификации (МПК), к которому относится Ваша идея, просмотрите по этому классу все патенты и заявки.Вас ведь могут и буквально понять :)
Мой вариант: внимательно пробегитесь по МПК, выберите НЕСКОЛЬКО классов, посмотрите, сколько патентов находится по каждому из классов (и да, по некоторым классам будет столько патентов, что вы даже названия все не в состоянии будете посмотреть — это я к идее просмотреть ВСЕ патенты из класса), посмотрите, насколько эти патенты соотносятся с вашим решением. Если найдете патент на вашу же тематику, посмотрите какие классы у него прописаны, если найдете новые классы — кидайте их в копилочку и проведите вышеописанные действия. Итерация. Надо методично выискивать информацию по крупицам. Поищите похожие патенты по словам, по фирмам и подсмотрите у них классы.
Еще бы следовало провести поиск в БД Европейского патентного ведомства. Там удобно смотреть просто картинки (как вариант поиска, ни в коем случае нельзя опираться лишь на это), если ваша идея хорошо передается изображением, например, устройство дистанционирующей решетки (да, мне сложно придумать пример из области ИТ).
0
Вы вот сами хоть раз таким образом что-то находили?Бывало находилось и действующие патенты, и 50-летней давности.
Поиск в БД ФИПСа через геста мало что дастВы можете найти патент с рефератом, а полный текст через открытые реестры по его номеру. По заявкам публикуется только формула, и, бывает, очень условная, а истинное содержание скрыто в описании, на основании которого переписывается формула и выдается патент.
Вас ведь могут и буквально понять :)Было бы не плохо. Я старался так и делать. 500 патентов для бешеной коровы не круг.
Я бы еще посоветовал при поиске в uspto.gov обратить внимание в патенте на ссылки на другие патенты или заявки (список перед описанием), которые были учтены при экспертизе. Там, кстати, можно найти ссылки на патенты из других, не связанных с Вашей темой классов. Т.о. найдя ближайший аналог и изучив ссылки, Вы сможете более-менее понять, что Вам может быть противопоставлено.
А 100% результата, как я уже писал, Вы и за деньги не получите.
0
Бывало, вы можете… (с)
Ну да, бывало, придешь в гипермаркет 31 декабря часов в 12 дня и в очередь не попадешь. Всякое может быть, кто ж спорит.
Даже 500 патентов просматривать — глупо. А когда патентов больше нескольких тысяч? В любом случае лучше подключить голову и потратить меньше сил.
Более того, искомая идея может оказаться в совершенно неожиданном для вас классе. Так что поиск по словам без привязки к классу необходим.
Но, безусловно, у каждого свои методы ;)
Ну да, бывало, придешь в гипермаркет 31 декабря часов в 12 дня и в очередь не попадешь. Всякое может быть, кто ж спорит.
Даже 500 патентов просматривать — глупо. А когда патентов больше нескольких тысяч? В любом случае лучше подключить голову и потратить меньше сил.
Более того, искомая идея может оказаться в совершенно неожиданном для вас классе. Так что поиск по словам без привязки к классу необходим.
Но, безусловно, у каждого свои методы ;)
0
Даже 500 патентов просматривать — глупоСогласен. Можно ограничиться хотя бы действующими. Методик поиска много, думаю, в интернете можно найти. Но есть ли смысл?
В статье идет речь о «быстром патентовании», когда идея лежит у всех на виду, и счет идет на дни, а то и на часы. Причем, имеется ввиду подача заявки, которая как минимум закрепляет за Вами авторство, а так же имеет статус официальной публикации. При поиске часто попадаются заявки явно написанные на коленке, чертежи выполнены от руки наспех, формула непродуманная, а уже при выдаче патента наводят лоск. Но некоторые заявки так и остаются не рожденными идеями. Что ж, выживает сильнейший!
0
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Публикации
Изменить настройки темы
Сам придумал — сам запатентовал