Как стать автором
Обновить

Комментарии 114

Ты покупаешь софт для себя. Потом перепродаешь его компании. Самое простое :)
Или тебе оформляют премию а ты на него покупаешь лицензию. Если что говоришь проверяющим чт оюзаешь свой софт.
С одной стороны выход, с другой стороны, как-то неправильно :)
А как же то, что ПО должно быть на балансе?
Обязательно? Т.е. если я принесу на работу для себя купленный мной мессенджер или the bat, и у меня есть все бумаги и лицензии то компании могут выставить иск?
Да, могут. Если вы покупаете программу для личного использования, это еще не значит что ее можно будет использовать на предприятии. Надо читать лицензию на конкретную программу.
Это разумеется. Я подразумеваю случай когда лицензия будет именно с возможностью коммерческого использования.
Коммерческого использования в рамках предприятия (а не одна программа на одном компьютере)? Тогда нужно ставить купленный софт на баланс.
Налоговики могут придраться, насколько знаю.
Нужно спросить совета у Зенда. Думаю аналогичные случаи у них уже были.
не у всех продавцов )) у моего дистрибьютора:
12-7-ZEND-SL/Zend Studio Standard/English/Full/Box/Windows Perpetual — $350
Кстати, как я понял, на сайте Zend цены указаны без доставки в РФ, а это приблизительно +$100
дорого!
Ну, зато не $500+
а скачать нельзя? это же софт, а не хард
можно скачать, но, например, Microsoft рекомендует бумажный вариант соглашения и дистрибутив иметь на руках, что лишний раз докажет легальность (помимо фин. документов).
интересно, а как быть с софтом, который распространяется только через интернет?
На такой нам присылают дискетку (хз что на ней) + бумажку с лицензией :)
а лицензионный ключ нельзя предъявить как лицензию?
я как-то покупал через интернет, так мне на мыло просто ключ прислали и всё.
Нет, нельзя.
да уж.. особенности национального бизнеса..
Н-да... Мы покупаем софт у фирмы в городе, она, естественно, покупает за бугром. У них есть навар, но зато у нас есть документы...
Если навар 100% это просто кошмар :(
Ну, не больше чем на iPhone, к примеру.
Начнем с того, что iPhone на территории России в принципе нелегален ;)
Ну, так скажем, нелегально продавать взломанные iPhone. А купить его в Штатах и привезти в Россию никто не запретит. Ну и продать его тут, если надоел :)
Ну ты меня понял, да ;)
Ну это как Windows использовать пиратский — все понимают что нельзя, и...
Дело не во взломе. Айфон не сертифицирован в России, поэтому его нельзя провозить через таможню и использовать на территории России :)
Нельзя продавать и нельзя использовать — разные вещи. Если я купил его в Америке, и в России использую как плеер (ха-ха) — это нарушение?
как плеер можно в принципе, только кто его здесь как плеер использует то??
И через границу ввозить нельзя все равно.
На каком основании запрещено ввозить через границу? К нам постоянно приезжают американцы со своими айфонами, т.е. они закон нарушают (какой, кстати?)
КОАП РФ Статья 13.6. Использование несертифицированных средств связи либо предоставление несертифицированных услуг связи.
Использование на сетях связи несертифицированных средств связи ... влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятнадцати до двадцати минимальных размеров оплаты труда с конфискацией несертифицированных средств связи либо без таковой.
Ну в России iPhone они используют только как музыкальный плеер + контакты + почту получают по Wi-Fi. Телефонная часть не используется. Т.е. даже в таком случае закон нарушают? (я просто не юрист, но интересно стало)
ну ввоз ограничен таможенным кодексом и возможно более мелкими законодательными актами правительства и минсвязи, более точно смотреть надо... а если в крупном размере ввезти - это уже контрабанда будет, ст.188 УК РФ до 5 лет :)
Так, что вы понимаете под «ввоз»? Если я, американец, приехал в Россию по бизнес-визе с iPhone в чемонаде, я нарушаю?
А если потом я его подарю своему коллеге из России?
Вроде не сильно наворачивают, но правда мы у них не Zend покупали.
может это зависит от того, есть официальное представительство у разработчика в России или нет?
Может быть... Я не из России. Мы заказывали у низ Photoshop, Corel, 3Dmax и т.п. программы.

ЗЫ: Сорри, за долгий ответ, но я не могу комментировать "чаще чем 1 раз в 5 минут".
Столкнулся с похожими проблемами. Стараюсь подыскивать бесплатные аналоги. Свою подборку я веду в открытом каталоге.
адрес?
Из профиля - http://soft4free.3dn.ru/
Да да, скажите, пожалуйста, адрес.
Хороший сайт, но как его читать, без RSS? :(
а вы браузером пробовали?
Нет, как-то не догадался, что для того чтобы мне получать обновления сайта мне надо каждые полчаса заходить на него. Спасибо, ниже мне уже дали ссылку на RSS поток.
а зачем каждые полчаса? вам так не терпится получить обновления?
Я подписан более чем на 600 RSS лент. Если вместо того чтобы спокойно получать обновления и читать их в Google Reader (он проверяет раз в полчаса) я бы заходил на каждый из этих сайтов, даже всего на 1 минуту (предположим, что интернет безлимитен, сами сайты загружаются многовенно и всегда доступны), то я бы тратил на это более 10 часов. Так что если сайт не имеет RSS ленты новостей, шансы что я буду его читать постоянно очень невелики. Разве что там очень и очень важная для меня информация, тогда можно попробовать что-то вроде page2rss.
вот ведь у кого свободного времени много!
завидую вам. я свой пяток лент /хабр, кулер, новости маклайф и пара личных блогов друзей/ прочитать не успеваю.
К сожалению не владею искусством, разве кто поможет...
Я не разбираюсь в HTML и прочем но вот есть такая строка:
<script type="text/javascript" src="http://soft4free.3dn.ru/informer/1"></script>
Пойдет?
Глупость написал, но больше ничего не знаю.
Спасибо!
Про Зенд все понятно, т.е. его мало кто продает, то и стоимость задирают в пару раз, раньше также было с лицензиями на IPB, когда у них появились оф. представители в России, то и цены упали до нормальных. Остается только либо ждать оф представительства Зенд или пререплачивать или обойтись без документов.

К сожалению в лицензировании софта у нас до сих пор не все гладко.
Ну и как всегда на последок посоветую постепенно переходить на OpenSource:)
А я всем всегда советую переходить на маки :)
PS: Все равно Photoshop Gimp'ом не заменить ;)
Знаю людей, которые успешно заменили Фотошоп Гимпом. А что Мак? Это не OpenSource а тоже еще та проприетарщина, шило на мыло менять...
Не в проприетарщине дело :) Про OpenSource я знаю достаточно давно, но пока не могу сказать, что могу перейти на Linux (хотя регулярно ставлю новые дистрибутивы в какой-нибудь VirtualBox или Parallels Desktop). Просто маки люблю и другим советую ;)
Это, да, каждому свое:)
Про PS: После того, как я поставил в Gimp несколько плагинов от Photoshop, я понял что это вполне реально :)
гимп еще уделает весь ваш фотошоп ! :)
Уделает, бесспорно.
Не уделает никогда, это не "поле" OpenSource. Не нужно иллюзий.
Было бы почитать аргументы в пользу этого высказывания. Со стороны того, кто его написал; и со стороны тех, кто подписался =)
а со стороны опровергающих - неинтересно? :)
Факты говорят за нас =)))
Ну, эт вряд ли... 16 бит там не будет, я так понял, в принципе никогда. Поддержку вложенных слоёв когда, говорите, осилят? :) Нормальную поддержку psd-шек тоже до сих пор не осилили. 2.4.2 - пока что всё плохо. Я уж молчу про цмик и лаб...
нинада конкретики :) все мы знаем что есть там, чего нет там и что это все мизер среди того, что есть и там и там. А то еще выльется это дело в очередную священную войну... Было бы интереснее поговорить о статистике, которую я не видел, но внутреннее чутье подсказывает, что гимп медленно но верно набирает обороты.
Фигасе мизер.
Честно сказать, не знаю. И сомневаюсь насчёт оборотов. Я теперь даже не очень представляю для чего гимп вообще позиционируется. Я минимум того, что надо описал. Без поддержки psd-шек и слоём он мало пригоден для веб-разработки. Без нормальной работы в смике и лабе - для цветоррекции, то есть для фотографии. Без 16 битов, да, можно обойтись, но с ними приятнее :). Причём, реализовать многие из этих вещей мешает уже сама концепция построения гимпа, насколько я понял. Хотя изначально идея была хорошая. Во времена 4-го фотошопа я вообще находил гимп более удобным :).
А так, в спину уже дышат конкуренты. Тот же pixel32. Да, он платный, да, его нет под амд64 но с ценой фотошопа всё же несравним :)
уделал давно. лично на моём компе. потому что мой легальный "фотошоп" при запуске говорит, что не совместим с вистой и отключается. а гимп, хоть и запускается минут семь, но всё же запускается и работает.
>на официальном сайте продукта можно оплатить только картой (которой пока >у нас нет, но опять же встает вопрос по документам: каким образом >подтверждать расходы?)
Если речь идет о корпоративной карте, то ее приобрести нет проблем, даже бесплатно, если на счете (в моем банке) 15000, причем в прошлом году сумма должна была быть в 2 раза больше)))
Про документы пока не в кусе - еще не открыла карту - но что-то подсказывает, что электронная оплата тоже документ...
Мерси большое! Поделитесь пожалуйста, когда вскроете!
Окейно, проблема только во времени, ведт открыв, необходимо в течене 10 дней отвезти в Налоговую новый счет, а там очереди, я тяну уже почти год, хотя очень удобная штука, сделаю обязательно) и отпишусь.
Прекрасно решает проблему заказное письмо с уведомлением.
Открывал три предпринимательских счета, в налоговой не появлялся. Все прошло без проблем.

По теме: чувствую будет очень сложно объяснить проверяющему, что такое Зенд Студия, почему куплена зарубежом, где ГТД и оплата таможенных пошлин и прочая. В любом случае последнее слово будет за судом.

loverman чуть ниже правильно пишет о том, что вполне реально, написав письмо зенду, попросить счет и реквизиты для оплаты. Единственная проблема будет с валютой (если нет открытого USD-счета), но по идее корпоративная карта должна будет решить эту проблему. Можно выслать свое письмо со всеми данными карты или ее сканировкой, чтобы они послали запрос на снятие средств. В Zendе люди, думаю, вменяемые и ничего не произойдет. По крайней мере, знаю людей которые таким образом рассчитывались с австралийскими фирмами (т.к. на сайте не было процессинга карточек).
Спсб агроменное! ведь отчетность электронная, забыла дорогу в Налоговую, но помню очереди %)
Воспользуюсь советом, пошлю голубиной маницупальной почтой письмо с маркой =)
По поводу прог проблема счас остро встала, привычка юзать в борьбе с опасностью - пока в режиме ознакомления - законном - фри - ознакомительном ))))
Хм, а разве сам Zend не может по просьбе выставить вам фактуру + бумажку (пусть и на английском) о том, что лицензия легальная (или о каких документах речь)?
интересно, а могло ли быть кому-то интересно открытие такого сервиса, скажем в крупных городах РФ. суть такова. вы заказываете необходимый софт. компания-посредник его закупает, естественно боксовый вариант. оформляет все документы для вашего документооборота?
если да, то на сколько целесообразным было бы открытие подобного сервиса. скажем накрутка +30-40% от цены там+шипинга

просто интересно мнение.
А откуда берет этот посредник данный товар? Не у клиентов, так у него будет отчетность перед налоговой в любом случае.
на самом деле, компании занимающейся массовыми закупками товара (а как видно сейчас наши компании в страхе перед ОБЭПом закупают массово все необходимое), ей будет проще заключить договор с компанией поставщиком ПО, пусть даже оплата будет по карте, но есть договор. Или любая компания состоящая скажем из 15 человек будет заключать договор на 5 лицензий? Да многим крупным поставщикам и реселлерам за бугром не интересно связываться с такими клиентами, просто был опыт общения по этому вопросу.
Да, выплывают подводные камни - к примеру сейчас в России еще можно найти WinXP с лицензией, на ноутах которые залежались в складах. А так, если нужна ОС и именно Win то только свиста - а это уже влечет за собой апгрейды.

Вопрос задал даже наверное немного неверно! Хотелось бы сделать компанию, которая бы занималась полным обеспечением офисов. Скажем поступил заказ - нужно лицензировать 10 раб мест. такой набор софта. В связи с тем что винда в лицензии есть только свиста, мы объясняем необходимость апгрейда,заключаем договор на модернизацию.договор на поставку,установку и обслуживание софта и желательно железа. периферии и прочего (если есть "земля", почему бы ее не возделать?!). Все в шоколаде. Компания заказчик получает лицензированый софт, свежее железо, его поддержку и гарантию в случае проблем, так же не имеет головной боли...

Может ли такое быть интересно?
Врядли...
Число программ в базе каталога SoftSoft.Ru достигло 16.000,
а самоОбслуживание на местах уже осилено и блондинками ;)
блин, все-таки у нас можно жить только с откатами :)
Идея интересная ;) Но, имхо, частью услуг этой компании будет дальнейшая поддержка своих клиентов, на уровне "ой, а у меня это не работает" и т.д. И это может много проблем наложить, так как жутко нудное занятие.

Конечно же, если все заканчивается на уровне поставки ПО, то да - идея интересная. Можно начать заниматься ею :)
да заняться то можно. есть юристы, есть поставщики - вопрос в малом - кому это надо!
В стране каждый день открывается очень много компаний, часть из них готова заплатить деньги, чтобы им сделали одни руки все и сразу. Это конечно сервис не для всех, но, имхо, клиенты будут в любом случае.
Да есть такой сервис, есть реальные проекты. Люди очень охотно к нам идут. И цены мы не задираем. Чуть выше на примере того же Zend. Кто ищет, тот всегда найдет. И с отчетными документами (финансовыми и пр. проблем нет).
к вам? ну попиарьте себя что ли =) хотя бы в личку
Почитал комментарии. Если не хотите проблем с "компетентными" судьями, "честными" ментами и "неподкупными" чиновниками, то:

1. Весь софт, который используется на компьютерах организации, лучше ставить на баланс. Никаких "личных программ сотрудников".
2. Необходимо иметь все документы, подтверждающие легальность покупки, а также разного рода хрень, которую наши недалекие чинуши называют "оригинальными контрамарками".

Как быть с бесплатным софтом в идиотском государстве — я не знаю. Бумажки никто на него не даст, а объяснить менту Васе или судье Марьванне, что есть вообще бесплатные программы — нереально.
Очень просто - новый закон об авторском праве запрещает использование GPL/BSD, так как, в случае использования бесплатного (безвозмездного) ПО нужно получить письменное разрешение от автора ПО. А это, в случае Linux - физически невозможно.
Не могли бы вы сослаться конкретно на статью нового закона?

Для меня, это, мягко говоря, открытие. Или с вашим источником информации не все в порядке.
Как быть с бесплатным софтом в идиотском государстве — я не знаю
С этим как раз в "идиотском государстве" не все так плохо.
Единственная проблема - первичная, когда тупой работник правоохранительных органов выписывает вам, например, на Linux штраф или возбуждает уголовное дело. Но, в любом случае, этим структурам придется доказывать факт нарушения законодательства, а для этого требуется либо экспертиза либо тесный контакт с фирмой-производителем ПО. В последнем случае все понятно (совместные рейды Microsoft + ОБЭП - наше все).

А теперь расскажите как именно мент будет доказывать "нелицензионность" Linux? Для начала ему нужно будет найти "производителя" конкретного экземпляра. Если он это сможет, то очевидную дурь писать не будет априори.

Единственная проблема, которую я вижу, это условно-бесплатное ПО и, в большей степени, "free for non-commercial use". Последний тип ПО будет странно смотреться на рабочей станции в ООО.

Если у вас есть конкретные данные о том, как "товарищи из органов" прессуют бесплатный софт - поделитесь, пожалуйста.

Я имел возможность "беседовать" с такими господами в результате одного из налетов: так вот там один очень умный оперативник схватился за книгу "Программирование в среде Windows XP" (название пишу по памяти) с криком "Нелицензионный Windows", а когда внутри нашел диск к книге (файлы проектов), так вообще уписелся от радости. Я ему "помог" и подтвердил, что действительно, книга "подозрительная" и надо бы отправить на экспертизу. Господа ушли с протоколом об изъятии и больше их никто не видел.

Потом, есть два пути разрешения проблем: дача взятки на первом этапе или попытка отстоять свои права в суде. Последнее - вполне реально (при условии, что у вас все чисто); и не только потому, что судьи не находятся под прессингом, а потому, что с недавних пор им есть чего терять.

Удачи!
>"free for non-commercial use"
ну отчего же странно? вот в Пенсионном Фонде видела Татал Командер - зарегенный - ну х.з. знает, мож и на них, а у меня ознакомительная версия, не в падлу тыкать кнопочки, чесс слово!)
Хочу купить! НО! как? и так расходы - доходы = мягко сказанно на проги растраты, одна 1С дохера жрет бабла - была б еще поддержка...всё сама...
прдон, но минус за тон и за почти_мат. непредстало девушке, однако, понимаю, эмоции шкалят. государство такое.
так ознакомительную версию после 30 дней работы Вы должны или снести, или лицензию купить, а не в кнопочки тыкать :)
так 30 дней еще не прошло, сегодня еще 19-е января ;)
Во-первых, мент не будет доказывать "нелицензионность линукс". Он - оперативник, ему ничего доказывать не надо. Во-вторых, даже прокурор не будет этого доказывать - в отношении административных дел действует презумпция виновности - это вам придётся таки доказывать свою невиновность. Поэтому именно вам придётся искать производителя конкретного софта.
Впрочем, я вполне уверен, что правда будет на вашей стороне и вы выиграете все дела, но ведь все эти суды - это такой геморр :(. Думаю, пройдёт несколько подобных судов, дело получит широкую огласку и всё устаканится - не будут хватать под белы рученьки "за линуксы". Надо лишь подождать и пока не рыпаться. Но "первопроходцам" будет нелегко. Кстати, бизнесс идея, дарю - договориться со Шталманом-Столлменом, скажем :), и организовать показательные процессы - подставиться сознательно. Поскольку этот товарищ во всеобщей победе копилефта и прочего гнутья кровно заинтересован, он и денег на это найдёт и юристов грамотных нанять можно будет - ему будет отличный пеар, а нам всем большая польза.
Черт побери, написал вам огромный, обстоятельный комментарий, а Хабрахабр съел его и не подавился. Ну почему я изменил своей привычке копировать в буфер обмена большие сообщения, прежде чем их послать! :(
В нашем государстве, боюсь, доказывать, что ты не верблюд, все равно должен гражданин.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
уж не EMS-ли?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Не скоро, а уже так делают.
Не могу подсказать по поводу софта в целом, но насчет 80% зендстудии обеспечивает Eclipse PDT. Собственно на ее основе зендстудия и была создана. Еще 15 процентов вам дадут плугины. Оставшиеся 5 это ZF специфичные вещи.

Тут идет сравнение двух версий:

http://www.zend.com/en/products/studio/e…
Новая студия (Neon) еще не вышла, к тому же

Zend Studio’s next generation product is based on proven Zend Studio technology and the Eclipse PHP Development Tools (PDT) project.

т.е. не только на базе Eclipse, но и на базе собственной платформы
Вообще-то, маета с документами - не ваша забота, а бухгалтерии. Ваша забота - доказать начальству, что софт жихненно необходим. Именно так организован процесс в нашей конторе.
доказать не вопрос у нас. а вот бухгалтерия…
Если вы доказали начальству, то дальше уже его забота "нагнуть" бухгалтерию самому, либо передать эстафету далеше.
На мой взгляд все просто:
1. На Админа ( или другого человека) заводится ИП, все бухгалтерию этого ИП ведет на аутсорсинге бухгалтерия компании где по Договору работает этот админ.
2. Админ покупает любой софт с помощью карточки и продает его своей (не своей) компании.
3. Админ как ИП платит упрощенный налог 6%.

У предприятия все документы, у Админа % за услуги, при увольнении Админа закрываем ИП.
Перед законом все чисты :)
Для ИП (ЧП)- а как ИП (ЧП) будет отчитываться за аутсорсинговые услуги?
Обычно без проблем можно попросить разработчиков/продавцов выслать инвойс (некоторые автоматически это делают, даже если софт покупается без доставки, просто с закачкой), а также договориться на оплату ваером (хотя из-за комиссии подороже конечно будет).
инософт пересекает границу, а это растаможка, т.е. нужны документы. инофирма выставляет инвойс, зачастую не с мокрой печатью, поскольку у них там уже не знают что такое "мокрая печать", вы оплачиваете товар (карточка, перевод), в любом случае ваша оплата попадает под "валютный контроль" банка.
Но. описанная схема для Украины.
А не проще оформить для организации пластиковую карту типа Businnes? К примеру, Visa Businnes: http://visa.com.ru/?id=143

Цитита с сайта:
Карты обычно используются для учета расходов на командировки, представительских расходов, счетов за офисное оборудование, канцелярские товары, программное обеспечение, а также для учета счетов коммунальных платежей. Такая система позволяет владельцам небольших предприятий разделять личные и деловые статьи расходов, а также контролировать оборот наличности, поскольку оплата за транзакции производится только в конце определенного периода. Предполагается, что банки должны предоставлять более подробную информацию по транзакциям при выставлении счетов по картам Visa Business, что помогает предприятиям эффективно группировать расходы и упрощает порядок составления налоговых и иных отчетов.
Если данная карта берет на себя составление счетов-фактур и накладных (ну, или хотя бы счетов-фактур), то круто, надо брать =/ Но все же не понятно какие именно документы я получу
Карта в данном случае только инструмент. Все документы предоставляет банк в необходимом виде. В каком именно виде - можно узнать у банка, который эмитирует такие именно карты.

Цитата: Корпоративные карты открываются на имя материально-ответственных лиц предприятия.
Для их учета операций по картам юридическому лицу открывается специальный карточный счет (СКС) в российских рублях.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Изменить настройки темы

Истории