Как стать автором
Обновить

Комментарии 237

Просто станут покупать левые SIM карты которые продаются на каждом углу у метро и платформ.
При достаточной политической воле и административном ресурсе ликвидировать рынок левых симок не так сложно. Даже совсем не обязательно гонять уличных торговцев, достаточно надавить на опсосов, которых единицы.
Да опсосы порой нормально данные ввести не могут, у меня на 3 симки на 2-х ошибки в ФИО.
А в номере паспорта сколько ошибок?
1 как минимум, почерк сами свой не разберут.
3 симки, которые обычно рядом, какая вероятность, что посмотрев на график передвижения (а возможно и не только в метро, а и средствами оператора — куда после работы они направляются, где отдыхают) определить, что они в одного человека, и проверить его…
Ну это может быть в случае «особого интереса».
Это может быть и автоматически.
Это уже.
Вероятность очень велика. habrahabr.ru/post/174221/
Левые симки вас не спасут. Вычислить кто вы, достаточно по трём-четырём звонкам вашим друзьям, и будет составлен граф.
Да и во время считывания ваше лицо всегда светится перед камерами, т.е. по симке сразу тебе выдаст все твои передвижения по метро даже с видео. Много чего еще вытаскивают по симке. Включая IMEI
Кхм, а как IMEI аппарата можно вытащить с симки?
Нельзя, но можно сделать запрос опсосу и тот по номеру SIMки с удовольствием выдаст историю IMEI, а также ФИО, историю звонков, историю передвижений и все что угодно.
А почему государство не может повесить эту задачу целиком на опсосов?
Покупайте оборудование, собирайте данные.
По запросу на блюдечке, красиво сгенерировано. Звонки, баланс, дневной маршрут с временными метками.
Так же и с оперативными задачами полиции.
Потому что на опсосах кормится другая опг. И это, к сожалению, не сарказм.
Началось это не сегодня и даже не вчера-вспомните когда вам первый раз пришлось добровольно-принудительно вводить номер мобильного в каком-нибудь интернет-сервисе. Базы уже давно гуляют по рынку, а база где есть привязка мобильный, маршрут передвижения, фото и прочие легко добываемые данные дорогого стоит. Можно даже заключить пари как скоро эти считыватели после установки в метро появятся в торговых центрах и итп.Пусть вы сегодня никому не нужны, а завтра?!
Я когда работал в сервисе инженером, был у нас анализатор который эмулировал соту в тестовом режиме и можно было тестить телефон. Так вот там видно было и симку и IMEI. Я думаю что именно так и будут считывать. Но достаточно телефон переключить в режим самолета — все, считать не получится. А вот насчет инфы про бесконтактное считывание на расстоянии 5м я очень слабо верю)) Представьте айфон из аллюминия, внутри симка, ну и как навести такую ЭДС сквозь аллюминий, чтобы хватило симке питания для передачи данных. Ооочень слабо верю. Поправьте если не прав.
Ну всё это известно. Я тоже писал аналогичную статью, но мой блог и домен умерли с годами…
Ну это пока нет закона что пользователь симки должен строго соответствовать данным в базе, или закон есть, но он пока не очень обязательный.

Власти достаточно принять закон обязывающий при каждой возможности проверять паспортные данные владельца симки. Например каждое обращение в колл-центр. А раз в год (или другой период) пользователю надо появиться в одном из офисов опсоса с паспортом и симкой для проверки, иначе обслуживание симки будет приостановлено.
не очень обязательный закон? вы серьезно?
У вас в профиле в качестве места пребывания указан замечательный город Долгопрудный. Тот ли это самый город в той ли самой России в которой живу и я?

А если серьезно, не думаю что вас будет открытием избирательность применения законов, коррупция, кумовство, отсутствие независимости судебной ветки власти и т.д. все что делает некоторые законы для некоторых лиц не очень обязательными.
На самом деле такое выражение применимо и без коррупции и прочего.
Если для частников это не так ощутимо, то для государственных органов ситуация когда есть три — четыре закона, которые противоречат друг-другу — это естественная ситуация. Плюс к этому еще куча прочей нормативки и предписаний проверяющих (в том госоргане который я хорошо знаю режим «нас проверяют» включался только на крупные проверяющие организации. Всякие районные или транспортные прокуратуры, районные СБУ и прочую шушеру мы даже не считали… в нормальном режиме одновременно таких проверок проходило штук по пять). Каждая проверка обязательно выпишет предписания с требованиями устранить недочеты.
Конфликты именно законов происходят не часто. Раз месяц примерно (именно когда решения принимать… если уже решили что исполняем а что нарушаем, то хоть каждый день нарушай — не считается). Конфликты нормативок это нормальная текущая работа. В зависимости от отдела такие качели бывали от иногда до «каждый день».

С тех пор я привык, что закон состоит из двух частей — требования закона + ответственность за нарушение.
Ответственность естественно считается реальная а не теоретическая. Т.е. закон как правило имел меньшую силу чем официальный приказ министерства или вышестоящей организации. Конечно если этот закон не является «очень обязательным» типа УК. Устные приказы тоже могли перевесить законы, если законы не очень строгие…

ПЫСЫ: зная некоторых личностей здесь сразу оговорюсь, что я не их кровный враг, а всего то руководитель ИТ отдела.
ПЫПЫСЫ: последнее время кстати сталкиваюсь с тем, что частные компании больше склонны к бюрократии чем государственные. Не все конечно, многих конкуренция немного отрезвляет, но в целом склонность людей к подобным вещам она не связана с государством.
Не все конечно, многих конкуренция немного отрезвляет, но в целом склонность людей к подобным вещам она не связана с государством.

Она связана с жаждой власти, сейчас люди из верхушек многих крупных компаний жаждут её не менее государственных чиновников.
В Украине вот сделали обмен валют только с паспортом (делают ксерокопию паспорта при обмене валют), не знаю от чего боролись, а напоролись на то что базу паспортов теперь можно купить по 1.5-4$ за паспорт.
и то, зависит от обменника, есть места где все «как раньше» — сунул гривны, получил доллары/евро/рубли и ушел довольный )
Я слал их нафиг при таком требовании. Второй или третий обменник паспорт не потребовал, и я успешно обменял деньги.
Я очень сильно извиняюсь, но я им больше ничего не буду обязан раз в год сделать? Машину поездить дать или девушку/жену на ночь предоставить?
Если очень сильно постараться, то моя больная фантазия могла бы выдать и такое. Но до наших депутатов мне очень далеко.

Я просто привел пример, как законодательно можно несложно деанонимизировать симки.
Вот не надо им подсказывать.
Машину поездить вы и так обязаны предоставить в соответствии с пунктом 2.3.3 ПДД
Предоставлять транспортное средство:

сотрудникам полиции, федеральных органов государственной охраны и органов федеральной службы безопасности в случаях, предусмотренных законодательством
У меня до 2010 года в договоре был указан еще советский паспорт. Когда старая добрая синяя симка наконец сдохла, в офисе билайна очень удивились :)
Если вы родились в 1980 году, как вы могли были получить советский паспорт?
Я тогда же родился, нормально получил советский паспорт в 16 лет. Поменял его только в 2003.
Если что, паспорт нового образца появился только к концу 90х (если не в начале нулевых), до этого использовали советский паспорт. Обменять старый на новый надо было до 2005 что ль.
А что мешает оформить симку на другого человека?
Чтоб не копипастить позволю себе дать ссылку на свой коммент с примером, что может мешать оформить симку на другого человека
habrahabr.ru/post/188236/#comment_6540218
При достаточной политической воле


Ага, при достаточном кол-ве энергии можно достичь 99.999% скорости света.
Эти левые SIM по прошествии пары недель оператор требует легализовать через официального дилера или блокирует счет.
Таджики, продающие карты, давно навострились регистрировать карты на каких-то левых таджиков
Места знать надо, чтобы на такое кидалово не попасть.
С левыми симками надо обязательно ещё покупать левые телефонные аппараты. Потому как найти все симки, которые втыкались в аппарат с определённым IMEI не составляет никаких проблем.
Например, купил я новый телефон и сразу анонимных симок горсть. Воткнул первую симку в понедельник, вторую по вторник и т.д.
Злоумышленник захотел посмотреть на все твои маршруты, но знает он о тебе лишь то, что во вторник на станции метро «А» ты проходил мимо камеры №1234 с симкой №234234. Так вот, он узнаёт IMEI телефона, в который в этот момент была воткнута эта симка, а так же все симки, которые когда либо регистрировались в сети с этим IMEI. И всё, смысл в горсти анонимных симок пропадает полностью.

Поэтому нужно либо пользоваться телефонами без симок вообще (скайлинк, sip через yota?), либо иметь просто нереальные запасы телефонов, либо мочь менять imei телефона вместе с симками, что вряд ли возможно на большинстве телефонов.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Разве сам аппарат можно удалённо идентифицировать, когда он без симки и выключен?
В остальном согласен — менять местоположение при смене симки обязательно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Смена IMEI на телефоне уже давно дело пяти минут.
Пришел домой, сменил симку, перешил IMEI и у тебя абсолютно новый аппарат.
Кстати смена IMEI доступна не только на ноу-нейм китайцах, к примеру, её можно провернуть и на SGS2 с помощью утилиты товарища Hellcat.
Было бы желание.
Вот это ценная инфа, спасибо.
Вот бы ещё найти способ менять IMEI в телефонах, за которыми не следит гугл. На maemo или meego какой-нить, или на новом убунту-фоне, или на tizen-фонах будущих.
Ключевое в этом: «Пришел домой, сменил симку, перешил IMEI».

Т.е. в одной точке вдруг пропал один IMEI и из ниоткуда появился другой. Ок.
Как бы кто вам мешает выключить телефон заранее, вытащить из него симку и потом уже перешить IMEI?
Или вообще ходить с ноутом и шить где захочется?
Как бы никто не мешает не жить нормально, а перепрошивать-перепрошивать-перепрошивать. И оглядываться.
А пользоваться на земным транспортом не подойдет?
Это следующий проект. Еще и маршрутки отменят.
На большинстве телефонов на базе MTK IMEI перешивабелен руками из инженерного меню (причем в сеть уходит именно перешитый)
Ох. Пора делать телефоны, динамически меняющие IMEI при каждом подключении к сети.
такие симки через 2 недели лочатся
Нет. Или, по крайней мере, не все.
Знаю по опыту эксплуатации такой карты.
Скорее всего Вам просто повезло, либо ваши данные как то учли, знаю от подруги, которая попала в ситуацию, когда такую сим отключили, буквально пару недель назад, так вот мои слова это цитата сотрудника офиса, хотя то что сказал один не значит имеют ввиду все )
Моя карта купленная в Москве без паспорта работает уже второй год. Не то чтобы я был против дать паспорт — сказали не надо. Ну не надо и не надо. Может правда это потому что я редко в РФ бываю, и суммарно онлайн был меньше двух недель…
Левые симки и сейчас не везде есть. Например в Сортавале (280 км от Санкт-Петербурга) симку без паспорта или без владельца паспорта мне не продал ни один оператор.
Ээ… А раскажите несведущему, как можно считать идентификатор сим карты вставленный в выключенный мобильник в кармане?
— Это вам из ФСБ звонят!
— Я знаю!
— Откуда?
— Вы мне на выключенный мобильник дозвонились.
У меня как-то на тысячерублевый Samsung без симки был звонок с неизвестного номера. Не взял.
Это из 112.
Система оповещения?
У меня сегодня был звонок на сотовый. «Неизвестный номер» («Нет номера»). Взял. Звонили из Москвы — спрашивали про мой образовательный проект (там на главной — указан номер), но звук был плохой. Я вот думаю — может, это какая-то хитрая телефония? Или сетевой звонок?
Хотите, я вам с любого номера позвоню, хоть с вашего же?
Как? расскажите?
Далеко не все провайдеры телефонии следят, что клиентское оборудование использует АОН из своего пула номеров, а не абы какой.
Подмена Caller ID разрешена у некоторых voip операторов
т.е. при звонке можно самому подставить любой номер, а оператор пропускает такое через себя, НО таких операторов не много и обычно звонок приходит с купленного вами номера или с номера шлюза оператора
Скайп, например.
Я отвечал на комментарий, что человек в похожем случае не взял трубку. Я же трубку взял, т.к. не вижу в таких звонках ничего необычного. И оказался прав — звонок был по делу.
у человека не было симки в телефоне и до него дозвонились. а это странно…
Ого! А слона то я и не приметил.
Действительно, brainsmith писал про звонок на телефон без симки. Я же, похоже, в первый раз. когда писал комментарий это упустил.
Зря не взял. Все интересные истории так и начинаются: пустой платяной шкаф, белая сова за окном, звонок на телефон без симки. Теперь будешь всю жизнь жалеть.
Возможно случайно сработала функция ложного вызова. (для вызова нужно нажать и удерживать кнопку 'вниз')
Тоже интересно. С каких пор в симки стали зашивать RFID?
В симках RFID нету. А если и есть — он замечательно экранируется симхолдером. Желтушный заголовок.

А вот то, что опсосы (а точнее — системы СОРМ) хранят список баз с активной регистрацией для каждой симки за последние N лет — ни для кого не секрет. Теперь вспомним, что на входе в метро всю жизнь стояли камеры, а айдишки БСок, висящих прямо над эскалаторами — доступны и известны всем, кто знает, что такое нетмонитор.

Так что много крику на пустом месте. Я бы на их месте начал бы лить с камер базу лиц и распознавать их — вот это было бы интереснее.
После чего в метро все чаще стали попадаться одинаковые лица ))

«Эдик Снежный покинул аэропорт и передвигается на метро»
Можно брутализироваться
image
Я бы на их месте начал бы лить с камер базу лиц и распознавать их
Дык и они на своём месте намерены заняться этим, о чём в «Известиях» упоминалося три дня назад в статье «В метро появится система по отлову попрошаек и «нелегальных торговцев»».

Только это бесперспективняк, потому что хорошего распознавания лиц трудно достигнуть — на одного искомого гражданина будет приходиться десятки, если не сотни, ложных срабатываний и неправомерно задержанных граждан.

Ну а про ложные срабатывания ещё Кори Доктороу во «Младшем брате» всё объяснил. Чем больше неправомерных задержаний, тем сильнее общество оказывается настроенным против тоталитарной системы.

А вот считывание SIM-карты — это штука цифровая.
Всё ещё печальнее.

Все меры по отлову попрошаек и торговцев, о которых периодически рассказывают в Мосметро, работают только на поддержание внутренней мафии. Некоторые из них десятилетиями работают, «вентилятор» с Таганско-Краснопресненской линии так вообще в книгу про метро попал, а все равно катается и денежки собирает.
Прошу прощения, а что за «вентилятор»?) заинтриговал, однако)))
Инвалид без ног на тележке, вентилятором его прозвали за манеру креститься.
Благодарю за ответ.
Как ни странно, но я уже почти полгода езжу регулярно по этой ветке, он не попадался ни разу. Поэтому собственно меня и заинтриговал сей персонаж.
В последнее время тоже редко его видел. Книга, кстати, которую упомянул, это «Не прислоняться» за авторством машиниста линии Максима Рублева и Олега Дивова. Тоже может быть интересно, хорошая очень книга.
Обесточеную симку прочитать нельзя в принципе. Все. Без вариантов.
А удаленно, да за пять метров, вообще не представляю даже в принципе как можно реализовать.

Может вообще распилили бюджет на такую «нужную» систему и поставили бутафорию, потому что, с технической точки зрения, такую ерунду написать, это что-то. Или это просто желтуха в прессе.
Вообще, очень вероятно что это попил бабла в духе печально известной истории с Сечинским супер-каталитическим производством этанола (protip — не было никакого супер-этанола)
Ежели оно «читает» симку вынутую из телефона, то скорее всего какие-то хитрые переизлучения в духе знаменитых активных подслушивающих устройств, которые СССР запрятал в голову подаренному посольству США деревянному орлу.

Для понимания требуется знание физики покруче моего, однако опыт общения с сравнительно маломощными ВЧ передатчиками подсказывает что пакет с чипсами или чуть более мощный передатчик на «правильной» частоте (то есть на частоте на которой «переизлучает» предмет) могут спасти рядового Райана.

Ежели оно читает симки только в телефоне, то тогда это скорее всего одна из ОПСОСовских «спецвозможностей» и может быть «вылечена» извлечением аккумулятора.
А как они собираются искать украденные телефоны? Симку же обычно сразу выкидывают, а черные списки операторы все никак не хотят сделать.
Я так подозреваю, что автор ответил на это:
На этом месте можно начинать заливисто смеяться именно тем горьким смехом
Про розыскную деятельность по поиску украденных телефонов — это оправдательная сказка для быдлонаселения. Ведь рынок украденных телефонов можно было сократить на 90% одним росчерком пера — основываясь на привязке по IMEI.

В информации про сканирование выключенного телефона, наверняка, имелось в виду сканирование не SIM, а NFC телефона.
А что они собираются сканировать в NFC? о_О
а вот тут уже прямое нарушение конституции. NFC — это уже не собственность оператора. если с SIM-картой еще куда ни шло, то NFC/WiFi/Bluetooth/GPS приемники-передатчики (да и сам GSM-передатчик) встроенные в телефон — собственность хозяина этого самого телефона.
Ваша же собственность отправляет информацию о вашем телефоне. Её никто не заставляет. Где нарушение? Не нравится — отключайте NFC.
Будете смеяться, но чип NFC способен работать и при выключенном телефоне.
Это как?
Индукционная катушка в крышке мобильника? Как проездные метро без батарейки работают?
Катушка выступает как источник питания и антена. Идентификационные данные поступают от самой метки. Я не думаю что в телефоне стоит просто метка RFID. Скорее все-таки некий чип, для питания которого, не хватит тока катушки.
Там стоит достаточно большой контроллер и питаться от «катушки» он не сможет
если встраивать еще и метку рфид то возможна путаница.
Думаю хотят встроить рфид в саму симку, но тогда симхолдер прибьёт сигнал.
Для параноиков: чехол c фольгой и «режим полета» в метро и каждую ночь пьянка чтобы лицо было опухшим с утра:)
Да не нужно никому метро. Внутри оператора LBS не требует никаких подтверждений от объекта.
В свое время писал некоторый софт для некоторых операторов, и в качестве тестов отслеживал местонахождение нескольких человек без их явного согласия (ну т.е. люди знали что именно я пишу, и на словах были не против, но тут все держалось исключительно на моей совести).
Людей имеющих такой доступ я думаю сотни, если не тысячи. Тут даже корочек никаких не нужно…
Да и с корочками тоже не сложно. Была у меня некоторая необходимость узнать об одной фирме ведущей не совсем честную деятельность немножко информации… позвонил человеку попросил, скинули факсом все что мне было нужно.

И еще. Почти в тему. Вот прям сегодня разбирали инцидент. Жесть какая-то. Уже второй раз сталкиваюсь с тем, что дядечка бывший работник правоохранительных органов обращается ко мне с утверждением, что мол у него видите ли чуйка говорит что его кто-то хакнул… просит проверить. я в который раз провожу детальный анализ, меня с ним посылают, со всеми уязвимостями и т.п., и говорят мол не умничай, должно быть всё на виду. И таки да, всё на виду… Я его уже бояться начал :) Как они блин это делают?????
просит проверить. я в который раз провожу детальный анализ, меня с ним посылают, со всеми уязвимостями и т.п., и говорят мол не умничай, должно быть всё на виду. И таки да, всё на виду… Я его уже бояться начал :) Как они блин это делают?????

Анализ чего? Какие уязвимости? Куда посылают? Что на виду? Зачем боятся? Кто они и что делают?
Ничего не понял. Действительно, жесть какая-то.
Питается нормально от батареи, но независимо от остального телефона.
Но таки чипы в телефонах потребляют достаточно мало, в принципе ничто не мешает поставить большой кондюк и некоторое время питать чип от него в случае сдыхания батареи
Нарушение в слежке (если таковая ведётся).
Это если Вам это продали, а если «дали» в аренду?
то есть телефон я покупаю, а NFC беру в аренду? или и телефон не мой?
Например, Вы покупаете телефон, но в приписке к чеку будет указано, что чип NFC дается Вам в аренду или в не исключительное пользование. Как-то так.
а имеет ли право продавец так распоряжаться составными частями устройства? ведь производитель (я уверен) не имеет ничего против того, что вы являетесь владельцем NFC чипа.
Тогда я сниму крышку с антенной NFC и поставлю крышку без нее.
Тогда Вас поймают и обяжут возместить ущерб с наложением штрафа и конфискацией испорченного государственного имущества.
нельзя. Закон о защите прав потребителей запрещает навязывать сопутствующие услуги. Вынуждены будут продавать телефон в двух вариантах — с арендой и без нее.
Будет принят ФЗ «О внесении изменений в Закон о защите прав потребителей», делов-то.
Двухходовка? Что вы, слишком сложно.
Телефон можно купить не только в магазине. Зарубежные аукционы и магазины — какие основания для права собственности на что-то у государства появятся? Даже если обяжут регистрировать аппарат, все равно права собственности ни на чип, ни на что-то еще из этого аппарата у государства не возникнет.
А электромагнитные волны, которые испущены антенной NFC — в чьей собственности? И можно ли их записывать без согласия владельца этих волн?
а электромагнитные волны, которые несут ваши личные данные в виде логинов-паролей — в чьей собственности? их тоже можно спокойно записывать без согласия? как я понимаю NFC — это частичка моих личные данных, равно как и логин-пароль, как и разговоры с родственниками по мобильнику, равно как и мои интимные фотки в моем личном почтовом ящике. без моего согласия/решения суда их записывать как бы не разрешено, если я правильно понимаю.
Любые радиочастоты находятся в собственности государтсва… включая и все что от вас «излучает».
Ты, дядя Федор, сам посуди. Вот если мы холодильник напрокат берем, чей он?

— Государственный.

— Правильно. А мороз, который он вырабатывает, чей?

— Мороз наш. Мы его для мороза и берем.
Тут проблема с «серыми» телефонами. По идее, IMEI должен быть уникален, на деле — это не так. Конечно, все можно решить, но найти одного человека и найти и проверить десяток человек — разный объем работы, которая, к тому же, никому не нужна.
Вроде бы очевидно, что в этом весь фикус-пикус. Искать украденные телефоны таким способом… гм… затруднительно.
На самом деле не очень. Телефон реально найти через переданный SIM-картой при регистрации в сети IMEI (за подделку которого также существует статья УК, но подделать его сложнее, чем стащить телефон) — это делает каждый телефон и узнать, какой IMEI у телефона с определённой SIM-картой не сложно (для опсосов и через них — полиции). Другое дело, что я не верю, что система действительно будет активно использоваться именно для этих целей, скорее эта «официальная версия» служит всего лишь для отвода глаз.
А Вы действительно полагаете, что они собираются их искать?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Скорее, «451 градус по Фаренгейту» с интернетом вместо книг.
Слишком часто эти книги стали упоминатьмся на хабре… Пора доставкать читалки и читать перед сном.
Я кучу книг по такому принципу прочитал. «Атлант расправил плечи», например.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В рамках текущего времени — это жуткая книга. В смысле, вещи жутко реальные.
Мало того, что в московской подземке в известные часы, мягко говоря, некомфортно, так еще теперь и не очень безопасно. Такой шажок в сторону надземного/личного транспорта для параноиков.
Ну уж регистрационный номер личного транспорта каждая камера распознаёт даже если вы не превышаете скорость, тут мвд не нужно даже с опсосами координироваться :)
Велосипед? Мопед? Там нет номеров.
Наверное это в первую очередь ещё один бессмысленный распил бабла. Как будки для досмотра, простаивающие на каждой станции питерского метро. А местоположение любого абонента и так несложно выяснить, особенно в метро.
Не на каждой. На Московской вот постоянно туда народ загоняют. Аэропорт, что ли влияет.
А кого загоняют, входящих или выходящих? Местных или мигрантов?
Меня на входе часто проверяют, с рюкзаком всегда хожу. Ну, как проверяют. Делаю рожу кирпичом, прохожу через рамку и всё. У «мигрантов» видел заставляют и содержимое сумок показывать.
На выходе с метро, я б нафиг этого метрошника послал, если бы он ко мне пристал «пойдемьте, проверимся».
Если бы аэропорт защищали от террористов, тогда проверяли бы на выходе. А так наверное просто с мигрантов деньгу стригут.
Так никто и не говорит, что аэропорт защищают) Максимум, он выступает как предлог.
Меня, в основном, не работники метрополитена, а именно дяденьки-полицейские останавливают, их особо-то и не пошлешь.
У вас там еще хорошо, я был в Питере неделю — один раз только проверили, и то я выглядел подозрительно, небритый, в берцах.
В Казани в метро вообще всех с более-менее большими сумками проверяют, просвечивают сумку через сканер.
Т.е. я утром иду на работу — проверили, вечером с работы — проверили. И это всегда так. А когда Универсиада была — совсем была жесть.
Ещё в Израиле такое понятно. Хотя это тоже к политикам вопрос, почему они наконец не помирятся с соседями. А в Казани такое вообще бред. У меня в питерском метро только однажды интересовались поклажей. Было это в начале 90-х на ст.м. Площадь Мира, около которой тусовалось много перекупщиков краденого. А я вёз магнитофон в ремонт. Показал менту паспорт от магнитофона и вопросы отпали.
Ого) Вы так Сенную называете?)
Она тогда так называлась. И так мне больше нравится.)
А на выходе, на площадке между вестибюлем и Садовой улицей, стояла толпа скупщиков с табличками «куплю золото» и т.п. Так что менты там не просто так шмонали людей, причем на выходе.
У нас в Казани крупные сумки всегда пропускают через рентген. В период проведения универсиады всех, даже с мелкими дамскими сумочками заставляли проходить этот аппарат.
Самое смешное что на одной из станции он был сломан, одна и та же картинка на мониторе висела месяц (похоже сделали вовремя скриншот), все равно всех заставляли его проходить.
Это какой-то местный казанский идиотизм. Такого больше нигде не видел, ни в Новосибе, ни в Спб, Мск и Волгоградском метротраме. В питерском метро такие толпы народа бывают, например на ст.м. Василеостровская. А наземный вестибюль небольшой. Организовать в таких условиях качественный досмотр не представляется возможным.
Дела в этом городе таковы, что
Я веду себя так:
Входя, называю фамилию и предъявляю
Бумаги, ее подтверждающие, с печатями,
Которые невозможно подделать.
Говоря что-либо, я привожу свидетелей, чья правдивость
Удостоверена документально.
Безмолвствуя, придаю лицу
Выражение пустоты, чтобы было ясно,
Что я ни о чем не думаю.
Итак,
Я не позволю никому попросту доверять мне.
Любое доверие я отвергаю.

Так я поступаю, зная, что дела в этом городе таковы, что
Делают доверие невозможным.

Все-таки временами,
Когда я огорчен или отвлечен,
Случается, что меня застигают врасплох
Вопросами: не обманщик ли я, не соврал ли я,
Не таю ли чего-нибудь?
И тогда я по-прежнему теряюсь,
Говорю неуверенно и забываю
Все, что свидетельствует в мою пользу,
И вместо этого испытываю стыд.

Бертольд Брехт.
Замечательная цитата. А из какого произведения. И нет ли на английском?
Как я понимаю, это законченное произведение. На английском если только перевод, Брехт — немецкий писатель. Впервые о данном произведении я узнал из видео.
Кто первый пойдет против системы и пронесет челоночную сумку доверху набитую дохлыми симками мимо детектора?
посадят как террориста
обвинят в целенаправленном вмешательстве в деятельность компьютерных систем и сетей, создающем угрозу фигпойми чему национальной безопасности
Лучше бы с wi-fi разобрались до конца, даже заголовки статей с хабра не возможно скачать. Да и зачем эта система слежения, заняться не чем??? Если не чем, то придумайте как можно время в поездках скоротать(а то ни книга ни музыка уже не помогает).
датчиков для бесконтактного считывания данных с SIM-карт, находящихся в мобильниках у пассажиров


Можно поинтересоваться физическим принципом действия такого датчика?
Удаленное сжигание мобильника радиволонами, и как следствие, улавливание его предсмертного крика с номером SIM карты.
Магия.
Не иначе как темные электрические силы.
Иного объяснения не вижу.
ИМХО речь идёт о простом считывании данных с базовых станций ОПСОСов, расположенных в метро. А про датчик придумали для прикрытия.
Датчик работает на паранойе.
Из твиттера Муртазина:
На входах в устанавливаются глушилки сигнала обычных БС, в мертвой зоне ставятся фальшивые БС. На фальшивых БС идет регистрация телефона, после чего становится известно ваше время входа, выхода. Операторы должны сотрудничать для работы.
Фактически в России сегодня полиция повторно заказывает то, что есть давно у ФСБ. Но им тоже хочется — за наши деньги как вы понимаете.
Так ведь это какие перспективы открываются чудовищные, какие недра и бездны!

Этак они затем придумают через фальшивые БС передавать фальшивые SMS, например.

Или входящие фальшивые звонки от фальшивых людей.

И фальшивый мобильный Интернет.

И не только в метро.

О ужас, ужас, ужас!         (Шекспир, «Гамлет», акт I, сцена V, строка 88.)
Фальшивые смс? Придумают? Вы серьезно?
Формат смс не подразумевает проверку отправителя.
Там всё примерно так же как и с email, только в связи с тем, что операторы более-менее следят за этим, то никаких технических мер по фильтрации «левых» смс нет совсем. Только операторы и провайдеры своими силами фильтруют, чтобы такая возможность не использовалась в плохих целях.
В телефонии тоже примерно так же.
Но с смс некоторые операторы отправляющие смс с любым номером отправителя доступны всем, для звонков и некоторых других сервисов нужно или быть оператором, или иметь контакты или купить их «на черном рынке».

Если дадите в личку пару мобильных телефонов, то попробую Вам продемонстрировать пару шуток.
Если операторы будут подходящие то не только смс будут :)
Желательно телефоны РФ, ибо с украинскими не интересно, тут не нужно никакого шамантсва — есть связи.
Людям с кармой вроде моей просьба не обращаться.
Я имел в виду, что даже «левые» SMS всё же проходят через сеть мобильного оператора (по меньшей мере).

А тут прямо из фальшивых БС исходить станут.

В этом разница.
На рынке есть решение, состоящее из fake BS и специального компонента, который рассылает SMS зарегистрировавшимся на такой BS абонентам. Позиционируется этот продукт как системы SMS оповещения в условиях чрезвычайных ситуаций.

Работает только в GSM режиме, т.к. в стандарте 3G присутствуют механизмы проверки подлинности не только абонентского оборудования, но и базовых станций.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Проясните пожалуйста техническую сторону вопроса ибо на данный момент:
1. Непонятно возможно ли это технически.
2. Какой смысл городить огород если ту же информацию можно вполне получить от оператора при желании. Причем там перемещения симки будут видны не только в метро. Разве что видео не будет ну и выключенный телефон не отследишь, но тут ещё не ясно возможно ли это в принципе.
3. Уже упомянутая законодательная сторона пока не вяжется с системой.

В общем, пока нет причина для паники и упоминания 1984.
Телефон выключай, в фольгу заворачивай, носи марлевую повязку.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну спасибо за науку.
Вот такие будут востребованы — без карандашей, с обклейкой бархатом внутри.
Не они ли заказали эту статью в «Известиях»? Или перекупщики.

Варианты для толщины и надёжности:

Насчёт первого не знаю. В Fallout 3 и New Vegas в похожих, насколько я помню, иногда чистую воду хранят, но ведь GSM-сигнал проходит сильнее даже гамма-лучей.
ИМХО насчет слежения за выключенными симками — с технической точки зрения полная чушь.
Что возможно — так это то, что метрошные соты будут синхронизированы с камерами наблюдения. То есть для идентификации все равно понадобится включенный мобильник. Все остальное — бред журналистов.
Ещё проще, у кого-то родилась гениальная идея, о гениальной идее написали и всё, не только магии считывания с симкарт, никакой работающей синхронизации не получится, равно как и не получится никакого слежения. Даже банальная нынешняя система камер слежения Мосметро работает отвратительно и имеет картинку такого качества, что лица получаются размером в пару пикселей.
Ну бред же. Какое бесконтактное считывание симки, вы что? Это же вполне определённый стандарт, не предусматривающий никакого беспроводного доступа. В банковских картах с чипом что-то похожее, и что, теперь карточки стало можно дистанционно считывать?
так там какой-нить специальный радио-чип должен стоять, не?
иначе почему NFC только недавно начало набирать популярность, когда технологии для этого были уже 10 лет назад?
Да, там отдельная NFC штуковина в карте, а набирать популярность стало просто потому что стало дёшево массово выпускать.
Спасибо за ссылки, как-то пропустил это в своём кругозоре.
Ну и это же не с пяти метров! И карты, я думаю, всё-таки специальные, в отличие от симок, куда никто не будет вставлять нужную начинку.
Считывать карточки для этого сконструированные. Что собственно и не удивительно — их такими изначально и задумывали. Обычные же карты с чипом и контакт площадкой никто дистанционно не считывает.
И наконец настанет тот день, когда эта подземная хтоническая практика полезет из метрополитена наружу.


Те, кто это придумывает, сильно ошибается. Когда хтоническая дрянь выползет наружу, она сделается общедоступной и потому неопасной. В конечном итоге восторжествует абсолютная свобода информации: воспринимай, сколько хочешь и сможешь.

Ёлки-палки… это же «Известия».
с неподдельным удивлением и ужасом обнаружить, что к его гражданским правам в Интернете государство относится совершенно так же, как если бы он был обдолбанным суицидным педофилом

Это лучшее описание, что я читал!
Интересно, что по законам РФ ни суицид (или склонность к нему), ни состояние наркотического объянения, ни педофилия (сама по себе, а не то, о чем все подумали) не являются преступлениями. Так что, да, совершенно так же.
Тоже об этом подумал. Но всё-таки, гражданские права обдолбанного человека отличаются от прав обычного человека. Человек в состоянии наркотического опьянения не может заключать договоры и всё такое, для чего нужно быть «в здравом уме и трезвой памяти».
Дееспособность определяет суд. До этого момента права одинаковы.
Да, только нотариус, к которому вы в таком состоянии придете писать генеральную доверенность, определенно откажет вам в нотариальном заверении.
Набор тегов к записи прекрасен. :-)

Предлагаю пойти дальше, установить датчики, позволяющие звонить на выключенные телефоны без сим-карты, а бравым полицейским тут же хватать злоумышленников.

А еще можно поставить, через каждые десять метров, как говорится в статье, датчики террористов и вообще злоумышленников. Которые будут бесконтактно считывать злые намерения прямо из головы, даже если голова злоумышленника спит.

Тогда заживем хорошо.
>позволяющие звонить на выключенные телефоны без сим-карты
Звонить на вытащенную из телефона СИМ-карту. Неважно, что в ней «звонить» нечему, ФСБ и не такое умеет!
Ошейники! Носите стильные ошейники с джипиэсом и электрошокером. Ради вашей же безопасности! Благодаря ошейникам можно не только узнать где находится преступник, но и мгновенно остановить и обезвредить его.
А главное — Государство вседа будет знать, не занимается ли ваш ребенок чем-нибудь таким-эдаким К примеру, чтоб с укуреным дядькой полез на чердак 18-этажки. Знаем мы этих суицидальных торчков-педофилов
Интересно, насколько это законно?
Абсолютно незаконно, как и принимаемые в последнее время законы.
В реальности работать не будет, конечно.
Как выглядит такое устройство для считывания?
Не совсем понятен принцип действия. Телефон должен быть включен? сбор собирается именно ретрансляторами?
Сбор собирается сборниками.

А ретрансляторами он только ретранслируется.
Нет способов бесконтактного считывания SIM, особенно если они, SIM, обесточены (например извлечены из телефона).
Думается мне, что для получения ЭМ колебания в обесточенной SIM понадобится ЭМИ такой мощности, что вся остальная электроника просто погорит.
Но даже если и есть способ безконтактно запитать карту, например, индукционным способом, то метрополитен станет кладбищем для людей с имплантами водителя сердечного ритма.
Кому стильный свинцовый чехольчик на iPhone?
Вся эта истерия инспирирована производителями свинцовых чехольчиков. Инфа 146%. Но это не значит, что за вами не следят негласно в течение уже многих лет.
Ради бога, если такое сотворят, я буду счастлив! Зная, что в России есть такие умы!
Warning: Данный комментарий перенасыщен сарказмом.
Я согласен, пусть наблюдают, только сделайте real-time данные по пассажиропотоку на каждой станции на основании этой слежки!
И API.
Ставлю плюс за цитату из Откровений Святого Иоанна Богослова на Хабрахабре.
Ну если посмотреть чуть ниже цитаты, то всё становится понятно.
А базовые станции забыли? Что мешает выпустить закон, по которому можно следить за всеми и вся, защита от слежки автоматически квалифицируется как пособничество в терроризме («чем за меньшим числом людей мы следим, тем там легче спрятаться террористу», скажет какое-нибудь доверенное лицо или депутат или представитель гебни), а сотовые (и не только) операторы обязываются помогать гебне? Ничто.

Интересно, как это технически будет реализовано? Если с соучастием компаний, то зачем весь этот маскарад, если можно просто обязать всех операторов отсылать приблизительные координаты на сервера гебни?
Будет веселее, когда они обяжут каждого носить всегда включенный мобильник.
И привлекать тех, у кого его нет.
Это Сноуден новую работу нашел?
В заголовке вообще нет ни слова про SIM-карты мобильников. Я было решил, что речь идет о считывании SIM-карт непосредственно пассажиров, что, впрочем, выглядит лишь ненамного более фантастическим предположением, чем считывание данных с выключенного телефона и при этом с достаточно точным позиционированием, чтобы выделить человека в толпе.
Мне кажется, что основная хрень этой желтушной новости не в том, что кто-то как-то будет следить за симками в метро, т.к. это очень похоже на бред обдолбанного суицидального педофила (с), а в том, что проверяется новая модель беспрепятственной слежки за гражданами через «имущество компаний»: будь то симки, интернет-кабель до квартиры или даже банковская карта (которая тоже является собственностью банка).
Не вижу смысла в этой системе, операторы и так пишут в логах данные о передвижении владельцев номеров. И выдают эти данные полиции по запросу.

Так что если желаете анонимности — не берите с собой телефон.
не зря ли масоны надевают именно фартук

О да! Масоны еще в 18 веке знали, что в 20 веке появятся сим-карты, а в 21 оборудование для их считывания:)
Надо срочно заряжать 3д-принтер и печатать чехлы для айфонов с экранированием всевозможных сигналов. Спрос точно будет.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Как же хорошо, что у меня, и моих родных клонированные симки :) уже второй топик за последнее время рассказывающий про ужасы, которые нас не затронут.
Почему не затронет? ОпСосы точно так же регистрирует перемещение ваших симок между базовыми станциями.
Кажется я что то упустил при прочтении топика, но всё же, с БСками понятно, перемещение само собой можно отследить, и всегда можно было. Однако я всё же не понимаю как новые детекторы будут отслеживать мои симки у которых нет необходимой начинки.
В комментариях решили, что слежение непосредственно за симками невозможно, поэтому речь скорее всего идёт о сопряжении видео с камер и логов базовых станций в соответствующих вестибюлях метро.
Ах, вот оно что, благодарю!
Не волнуйтесь — бюджет проекта будет распилен, откаты получены, а работать все будет только на бумаге…
Первый раз что ли?!
да, да, мы помним веб-камеры в каждом подъезде, каждого дома)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
не оч. понимаю, как работает дистанционное считывание sim-карты… у себя в кошельке обнаружил несколько старых симок (как правило зарубежных операторов) они лежат «небольшой стопочкой», как их считают не ясно.

Уже вижу сервис по анонимизации пользователей метро, не желающих, чтобы их маршруты остлеживали: берется на «входе» из «общей корзины» случайная симка, на «выходе» сдается в «общую корзину»
Подмена АОНов запрещена законодательно. Поэтому все больше и больше станций вводят списки номеров А возможных для осуществления дозвона.
Не ломайте сознание окружающих, какими законами запрещена подмена Автоматических Определителей Номера, на что кстати можно заменить?
Мицгол, вы становитесь похожим на Ализара прежнего. И это печалит.
Хотя бы немного про технологию считывания покопали, это Хабр все же.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Чушь какая-то, функционал SIM не предусматривает бесконтактного считывания. Другое дело — понаставить access point c SSID default, asus, DLink, Beeline_Wifi_free и подобными, выставить пустой пароль и уже собирать информацию с автоматически соединяющихся девайсов совсем другими методами и в более полном объеме.
Для получения MAC адресов всех WiFi девайсов, расположенных неподалеку, нет нужды создавать открытые WiFi сети с пустыми паролями.

Достаточно слушать эфир любым сниффером и перехватывать Probe Request'ы, которые достаточно часто (каждые 10-20 секунд) отправляет любое WiFi устройство для поиска скрытых WiFi сетей.
Я говорю не о мак-адресах, которые сами по себе помогут только отследить путешествие устройства в пространстве. Я говорю о прозрачном сниффинге данных, передаваемых устройством в сеть. А так же какой-то процентр андроид-устройств несет на себе включенную функцию adb over wifi, что открывает безграничные возможности по вторжению в личную жизнь такого «продвинутого» пользователя.
Почему-то это единственный пост по тэгу «хтонический ужас».
И по тегу «фартук».
Финч, ты ли здесь?
Не совсем понимаю. Неужели SIM (последних 5-7 лет выпуска) действительно поддерживает бесконтактную идентификацию? Я «был уверен» ©, что он работает только через физические контакты + косвенно с базовыми станциями, но только через GSM-передатчик телефона.
Обсуждали новость с экс-коллегами по МегаФону — смех сквозь слёзы. К сожалению, это очередной распил. Самый невинный из стёбных комментариев:

Бюджет в 60 млн рублей освоен. В течение 4-го квартала 2013 года найден украденный телефон Нокия 3110 в ходе проверки документов у гражданина Узбекистана. ОВД по Метрополитену рассчитывает на прирост раскрываемости краж телефонов в следующем квартале.


Из ближайших аналогов — свежий скандал с сетью модных магазинов Nordstrom, спецы в которой по MAC-адресам WiFi-чипов в сотовых телефонах научились «узнавать» VIP-клиентов и подавать продавцам сигнал взбодриться и бежать здороваться. Но это адресная штука, не масштабируемая вообще.
По поводу статьи выдаю две идеи для стартапов (на всякий случай подчеркну, что это шутка):
1. Курьерское агентство «Отвези мой телефон». Хозяин и телефон едут разными путями. Хозяин — где хочет, а телефон везёт курьер. За отдельную плату хозяин телефона может заказать конкретный маршрут транспортировки телефона.
2. Фирма по производству лёгких (килограмма три, не больше!) карманных сейфиков для телефона, которые настолько толстостенные и прочные, что никакие известные на сегодня излучения внутрь, как и Наружу, не проникают и телефон остаётся не обНаруженным.
Вот Вы шутите, а меж тем фирма по производству карманных сейфиков для телефона, блокирующих излучения как внутрь, так и наружу (см. offpocket.com/) уже собрала на Kickstarter $39 000 и запускает производство этих сейфиков.
Так я шутил (и надеялся, что это видно) лишь отчасти! :) Рад, что товарищи грамотно отреагировали на требования современной печальной действительности.
Цитата из исходника (конец третьего абзаца):
При этом неважно, включен телефон или нет. Главное, чтобы внутри оставалась SIM-карта.

Вполне могу себе представить, что современный телефон при выключении совсем и не выключается. Если это действительно так, то ничего особенно сложного технически в такой слежке нет.
Могу им, кстати, посоветовать идею для усовершенствовании этой системы. Датчики надо ставить кустами не менее, чем по три штуки. Это позволит определять точные координаты телефона.
Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий

Публикации