Комментарии 384
оу! да будет свет! — сказал монтёр, и зажег спичку!
НУ что же, только дураки не учатся на своих ошибках… Посмотрим что из этого получится. Подтвердится ли правило — «через один», когда у MS винда нормальная получается через раз)))
НУ что же, только дураки не учатся на своих ошибках… Посмотрим что из этого получится. Подтвердится ли правило — «через один», когда у MS винда нормальная получается через раз)))
Они решили растянуть удовольствие от правила «через один», ведь оно будет действовать вплоть до девятки, включая саму девятку: 8.1, 8.2, 8.3…
На самом деле в целом все плохо, потому что в итоге вышло топтание на месте — работали-работали, а в итоге к классике вернулись, по сути выкинув половину большой концепции. Не имею ввиду, что надо принудительно всем метро-интерфейс включать, не подумайте.
Если они оставят оба интерфейса, которые будут переключаться неким тумблером — это будет идеально.
Захотел — удобно поработал с мышкой, захотел — комфортно повозюкал пальцем по экрану.
Захотел — удобно поработал с мышкой, захотел — комфортно повозюкал пальцем по экрану.
Тумблер — клик в левом нижнем углу экрана.
Плохой тумблер, очень плохой.
Реквестирую хардварный тумблер и тюбик клея в комплекте, чтобы зафиксировать тумблер навсегда в одном положении.
Реквестирую хардварный тумблер и тюбик клея в комплекте, чтобы зафиксировать тумблер навсегда в одном положении.
Хардверный тумблер тоже есть — кнопочка Win :-)
1. Запустите Windows 8.
2. Узрите новый интерфейс.
3. Нажмите кнопку Win.
4. Поймите, что она не помогла.
2. Узрите новый интерфейс.
3. Нажмите кнопку Win.
4. Поймите, что она не помогла.
В целом всё неплохо, потому что новый интерфейс остался там, где он уместен — на планшетах.
а в итоге к классике вернулись
Скриншот сверху — это реальное меню в 8.1 или чья-то фантазия? Потому что если первое, то не вижу, что вернулись. Подсунули какое-то обдолбанное меню, в котором пункты в четыре раза толще, чем раньше. Вы посмотрите: даже на скриншоте полоса прокрутки занимает только 1/6 меню, и это широкоформатный монитор! Где все фичи главного меню из семёрки (я уж молчу про классику)?
Ага, я даже поспорил на работе по этому поводу))))
А почему все решили, что скриншот Ализара с пуском, добавленным с помощью стороннего приложения, как-то относится к апдейту?
Не дураки их еще и не совершать пытаются. Особенно если в компании не один работник, и хватит денег, чтобы сделать тесты на хомячках живых неискушенных пользователях.
> речь идёт просто о возвращении кнопки “Start”
Ждем! :)
> речь идёт просто о возвращении кнопки “Start”
Ждем! :)
Зачем ждать? Кто хотел поставил сторонний Пуск, остальным и так удобно.
Перепробовал эти замены. Близко нет привычной работы с «Пуском». Что делать? Ключиком в реестре стандартное не включается, остается только ждать.
Скажите, а Вы лично с какой заменой «Пуска» живете, какую нашли хорошей заменой того, что и так отлично в системе работало годами? )
Скажите, а Вы лично с какой заменой «Пуска» живете, какую нашли хорошей заменой того, что и так отлично в системе работало годами? )
Ни одной из замен не ставил, стандартные средства полностью устраивают, кроме одного несущественного нюанса.
Для чего вам нужен старый пуск? Чего нельзя получить новым пуском, либо ПКМ в левом нижнем углу экрана?
Для чего вам нужен старый пуск? Чего нельзя получить новым пуском, либо ПКМ в левом нижнем углу экрана?
Извините, давайте не будем вкус фломастеров обсуждать? Нравится он мне, привычен, причин переключаться с него не вижу.
Вы, я так понимаю, отлично живете без пресловутой кнопки. Тем, кому она нужна (и кто, в силу, например, OEM-ности ОС, не может от нее легко отказаться; просто же поменять 8-ку на 7-ку при покупке мешает политика MS, понявшего, что 8-ка не так разлетается, как несомненно удачная 7-ка), Вы предлагаете, как Вам кажется, решение их проблем (которых у них раньше, заметьте, не было), не проверив, работоспособны ли эти решения. Неправильно это, советовать не особо работающие решения.
Поверьте, если бы все было так легко, столько бы криков на эту тему и здесь, и вообще в инете не было бы. Точно так же, как, разреши MS выбирать покупателю при покупке компов выбирать «7 vs 8», подозреваю, было бы куда меньше покупок 8-ки.
На планшете я с 8-ки только радуюсь, но вот на ноуте или на дестопе… Не всегда интерфейсные решения из нее хороши, вот в чем дело. Будем надеяться, 8.1 поправит хоть часть проблем, привнеся, однако, чекбокс «хочу как в старой 8-ке».
Вы, я так понимаю, отлично живете без пресловутой кнопки. Тем, кому она нужна (и кто, в силу, например, OEM-ности ОС, не может от нее легко отказаться; просто же поменять 8-ку на 7-ку при покупке мешает политика MS, понявшего, что 8-ка не так разлетается, как несомненно удачная 7-ка), Вы предлагаете, как Вам кажется, решение их проблем (которых у них раньше, заметьте, не было), не проверив, работоспособны ли эти решения. Неправильно это, советовать не особо работающие решения.
Поверьте, если бы все было так легко, столько бы криков на эту тему и здесь, и вообще в инете не было бы. Точно так же, как, разреши MS выбирать покупателю при покупке компов выбирать «7 vs 8», подозреваю, было бы куда меньше покупок 8-ки.
На планшете я с 8-ки только радуюсь, но вот на ноуте или на дестопе… Не всегда интерфейсные решения из нее хороши, вот в чем дело. Будем надеяться, 8.1 поправит хоть часть проблем, привнеся, однако, чекбокс «хочу как в старой 8-ке».
На работе у меня 8-ка, решения вполне работоспособны.
Более того, с времён Win 2000/XP я привык пользоваться быстрыми клавишами с использованием кнопки Win. Возможно, благодаря этому, дискомфорта я не испытываю.
В новом Пуске мне гораздо проще и легче искать программы, да и поиск работает по старой схеме. ПКМ в левом нижнем углу сильно облегчает жизнь. Например, раньше я в пуск лазил только для того, чтобы запустить командную строку от имени Администратора, плюс по мелочи ерунда. Почти уверен, что в то меню можно добавить что-то полезное.
Более того, с времён Win 2000/XP я привык пользоваться быстрыми клавишами с использованием кнопки Win. Возможно, благодаря этому, дискомфорта я не испытываю.
В новом Пуске мне гораздо проще и легче искать программы, да и поиск работает по старой схеме. ПКМ в левом нижнем углу сильно облегчает жизнь. Например, раньше я в пуск лазил только для того, чтобы запустить командную строку от имени Администратора, плюс по мелочи ерунда. Почти уверен, что в то меню можно добавить что-то полезное.
Точно так же, как, разреши MS выбирать покупателю при покупке компов выбирать «7 vs 8», подозреваю, было бы куда меньше покупок 8-ки.
Выбора лишили только домашних пользователей, корпоративные компьютеры до сих пор идут с 7 (даже в рознице).
либо ПКМ в левом нижнем углу экрана?
На планшете не получается сделать Win+X или ПКМ в углу.
Меня раздражает Metro UI (или как оно там) следующими фактами:
1. Я не могу располагать в меню Пуск ярлыки.
2. Я не могу располагать в меню Пуск .url файлы.
3. Я не могу располагать в меню Пуск steam: ссылки.
4. Я не могу располагать в меню пуск приложения в удобных для меня местах экрана.
5. Я не могу задать картинку для размещенного приложения. В том числе для рабочего стола.
6. Нельзя запуститься сразу на рабочий стол чтобы не мучаться с п.1-5.
7. Я не могу переключиться из Пуск в Desktop быстрой клавишей. После старта ОС клавиша WIn в этом не помогает. Она только переключает между последним запущенным из Пуск приложением и самим Пуск.
8. Выключение компьютера без мыши существенно усложнилось. Мне нужен жест в правый угол, настойки, питание, выключить. Если при этом винда обновляется, то она может еще и перезагрузиться вместо выключения (но это уже другие проблемы).
9. Вы пробовали пользоваться Metro IE? Гыгыгыгыгы… задача на смекалку — найтиде в нем список загрузок :)
10. Удалите предустановленное метро приложение типа IE и попытайтесь его вернуть. Без аккаунтов майкрософта и без сторонних скачек. Ведь все предустановленные компоненты должны быть доступны пользователю, а решения о регистрации учетных записей майкрософта это личное дело каждого.
Пока остановлюсь т.к. уже наверное залезу в другие раздражители.
Что нравится:
1. Красиво.
2. Удобен быстрый поиск приложений, который требует меньшее количество нажатий клавиш.
Все.
1. Я не могу располагать в меню Пуск ярлыки.
2. Я не могу располагать в меню Пуск .url файлы.
3. Я не могу располагать в меню Пуск steam: ссылки.
4. Я не могу располагать в меню пуск приложения в удобных для меня местах экрана.
5. Я не могу задать картинку для размещенного приложения. В том числе для рабочего стола.
6. Нельзя запуститься сразу на рабочий стол чтобы не мучаться с п.1-5.
7. Я не могу переключиться из Пуск в Desktop быстрой клавишей. После старта ОС клавиша WIn в этом не помогает. Она только переключает между последним запущенным из Пуск приложением и самим Пуск.
8. Выключение компьютера без мыши существенно усложнилось. Мне нужен жест в правый угол, настойки, питание, выключить. Если при этом винда обновляется, то она может еще и перезагрузиться вместо выключения (но это уже другие проблемы).
9. Вы пробовали пользоваться Metro IE? Гыгыгыгыгы… задача на смекалку — найтиде в нем список загрузок :)
10. Удалите предустановленное метро приложение типа IE и попытайтесь его вернуть. Без аккаунтов майкрософта и без сторонних скачек. Ведь все предустановленные компоненты должны быть доступны пользователю, а решения о регистрации учетных записей майкрософта это личное дело каждого.
Пока остановлюсь т.к. уже наверное залезу в другие раздражители.
Что нравится:
1. Красиво.
2. Удобен быстрый поиск приложений, который требует меньшее количество нажатий клавиш.
Все.
Я не могу переключиться из Пуск в Desktop быстрой клавишей.Win-D
Выключение компьютера без мыши существенно усложнилось.Alt-F4 с рабочего стола
1. Я не могу располагать в меню Пуск ярлыки.
Как раз можете. Любой ярлык имеет в своем контекстном меню опцию для закрепления на стартовом экране.
8. Выключение компьютера без мыши существенно усложнилось
ALT+F4, или Win + C и панель с опцией выключения плавно выезжает справа.
Утверждение не верное.
Закрепите ярлык на любимую fb2 книгу. На фильм. На все что угодно, что открывается сторонним софтом.
Про Alt-F4 не знал :) Да и странное это сочетание… хотя…
Win + C — ну, допустим. Но уж лучше Alt+F4.
Закрепите ярлык на любимую fb2 книгу. На фильм. На все что угодно, что открывается сторонним софтом.
Про Alt-F4 не знал :) Да и странное это сочетание… хотя…
Win + C — ну, допустим. Но уж лучше Alt+F4.
Alt+F4 знал с момента появления у меня компьютера на Win95… Бывают случае, когда без неё не обойтись вообще. Когда-то, даже, приходиться использовать систему без мыши, тогда без этой комбинации не обойтись.
Как я уже писал, видимо, привычка использовать hot keys с предыдущих версий винды позволила мне безболезненно использовать Win8.
Как я уже писал, видимо, привычка использовать hot keys с предыдущих версий винды позволила мне безболезненно использовать Win8.
Можно нажать Win+I, получится на один клик меньше.
1. Ярлыки прекрасно закрепляются (ПКМ — Закрепить на начальном экране. Есть и другие способы)
2. Не получилось закрепить.
3. На работе не установлен, проверить не могу.
4.??? Как раз раньше удобно ничего нельзя было разместить, просто список. Теперь же плитки можно таскать как хочешь.
5. Жаль, что пока, стандартными средствами, нельзя менять размер плитки для ярлыка или поменять представление. Зато можно создать любой «виджет»-плитку (размер, оформление) и связать его с нужной программой. В WinStore есть такие приложения. Сам не пользовался.
7. Привычно использую Win+M. Также можно жмякать на плитку «Рабочий стол». Можно в автозагрузку поставить desktop приложение, которое не будет мазолить глаза, но при этом позволит по клавише Win перейти на рабочий стой (сам не проверял).
На самом деле, для чего нам рабочий стол при старте? Запускать Word или барузер? Ну так не сложно добавить нужную плитку в меню Пуск и запускать нужное приложение оттуда, сразу перейдём в десктоп-режим.
С другой стороны, полно любителей посмотреть на свои красивые обои, стоит для них оставить возможность грузиться в десктоп ;)
8. Ага, перемудрили. Чаще использую Alt+F4 из десктопа. Но никто не мешает сделать bat-файл в Пуске с «shutdown -s -t 0» для выключения. Вместо -s можно попробовать -p (Выключение локального компьютера без задержки или предупреждения).
9. Вот именно, что «пробовал», а не «пользовался».
10. Удалите предустановленный софт вендера компьютера и попробуйте без дополнительных загрузок его восстановить. Как-то надумано, не правда ли?
Да и учёткой live стоит всё же пользоваться. Не представляю, как можно пользоваться Андроидом без Гугл-учётки! Тут тоже самое.
Из плюсов, то, что многие не отмечают, но мне очень нравиться:
Лок-скрин!
1. Есть дата и время на нём. Наконец-то не надо разблокировать комп, чтобы посмотреть время :) Мелочь, а приятно.
2. Разблокировка по пин-коду, который никак не связан с основным паролем. На работе самое то.
3. Красиво всё.
2. Не получилось закрепить.
3. На работе не установлен, проверить не могу.
4.??? Как раз раньше удобно ничего нельзя было разместить, просто список. Теперь же плитки можно таскать как хочешь.
5. Жаль, что пока, стандартными средствами, нельзя менять размер плитки для ярлыка или поменять представление. Зато можно создать любой «виджет»-плитку (размер, оформление) и связать его с нужной программой. В WinStore есть такие приложения. Сам не пользовался.
7. Привычно использую Win+M. Также можно жмякать на плитку «Рабочий стол». Можно в автозагрузку поставить desktop приложение, которое не будет мазолить глаза, но при этом позволит по клавише Win перейти на рабочий стой (сам не проверял).
На самом деле, для чего нам рабочий стол при старте? Запускать Word или барузер? Ну так не сложно добавить нужную плитку в меню Пуск и запускать нужное приложение оттуда, сразу перейдём в десктоп-режим.
С другой стороны, полно любителей посмотреть на свои красивые обои, стоит для них оставить возможность грузиться в десктоп ;)
8. Ага, перемудрили. Чаще использую Alt+F4 из десктопа. Но никто не мешает сделать bat-файл в Пуске с «shutdown -s -t 0» для выключения. Вместо -s можно попробовать -p (Выключение локального компьютера без задержки или предупреждения).
9. Вот именно, что «пробовал», а не «пользовался».
10. Удалите предустановленный софт вендера компьютера и попробуйте без дополнительных загрузок его восстановить. Как-то надумано, не правда ли?
Да и учёткой live стоит всё же пользоваться. Не представляю, как можно пользоваться Андроидом без Гугл-учётки! Тут тоже самое.
Из плюсов, то, что многие не отмечают, но мне очень нравиться:
Лок-скрин!
1. Есть дата и время на нём. Наконец-то не надо разблокировать комп, чтобы посмотреть время :) Мелочь, а приятно.
2. Разблокировка по пин-коду, который никак не связан с основным паролем. На работе самое то.
3. Красиво всё.
Пуск удобен по 2м причинам:
1) классика (этим всё сказано), как следствие, в корпоративной среде юзерам не надо переучиваться
2) юзабилити: программы удобно (эффективно) сгруппированы, путешествие курсором по компактной древовидной структуре — настолько приятно, понятно и очевидно… (имеется в виду нормальное, ветвящееся меню «пуск», а не это недоразумение в стиле «вещь в себе» у вистоподобных ОС)
1) классика (этим всё сказано), как следствие, в корпоративной среде юзерам не надо переучиваться
2) юзабилити: программы удобно (эффективно) сгруппированы, путешествие курсором по компактной древовидной структуре — настолько приятно, понятно и очевидно… (имеется в виду нормальное, ветвящееся меню «пуск», а не это недоразумение в стиле «вещь в себе» у вистоподобных ОС)
1. Ну да, у нас до сих пор люди пользуются только Far'ом или TC. Также старательно переключают Пуск в классический-классический режим, без всяких ярлычков для часто используемых программ.
2. Я ничем кроме «Панель управления», «Принтеры и устройства» и часто используемыми программами не пользовался. Ну, иногда, выключение компьютера. Во «Все программы» даже не залазил, а если и залазил, то не раскрывал скрытые директории. Видимо, таких как я, было абсолютное большинство.
Кстати, у абсолютного большинства пользователей в Win7 абсолютно все программы всегда скрыты! Используют закреплённые ярлыки и ярлыки с рабочего стола. Для них эта кнопка только для «завершения работы», а никак не для начала ;)
2. Я ничем кроме «Панель управления», «Принтеры и устройства» и часто используемыми программами не пользовался. Ну, иногда, выключение компьютера. Во «Все программы» даже не залазил, а если и залазил, то не раскрывал скрытые директории. Видимо, таких как я, было абсолютное большинство.
Кстати, у абсолютного большинства пользователей в Win7 абсолютно все программы всегда скрыты! Используют закреплённые ярлыки и ярлыки с рабочего стола. Для них эта кнопка только для «завершения работы», а никак не для начала ;)
Забыл по второму пункту добавить, можно сделать вот так:
Вообще не пользуюсь пуском в 8-ке. Зачем это кнопка вообще?
Рад за Вас!
Я вот пользуюсь ею — и как только можно жить без нее?
Не будем мерять всех по себе. Никто не против новых идей в UI ОС Windows, но недоумение вызывает факт того, что MS не дает выбора. Вспомните, в XP выбор показа классического UI не забыли поставить — и отлично люди жили, не ссорясь, с интерфейсом, кому какой нравился.
Я вот пользуюсь ею — и как только можно жить без нее?
Не будем мерять всех по себе. Никто не против новых идей в UI ОС Windows, но недоумение вызывает факт того, что MS не дает выбора. Вспомните, в XP выбор показа классического UI не забыли поставить — и отлично люди жили, не ссорясь, с интерфейсом, кому какой нравился.
Попробуйте StartIsBack, работает как родной Пуск. После перебора всех более-менее приличных альтернатив остановился именно на нем.
Перестаньте промывать людям мозги.
Кто еще не юзал windows 8, то попробуйте и сами поймете, что сделано удобно и старый пуск не очень то и нужен.
Кто еще не юзал windows 8, то попробуйте и сами поймете, что сделано удобно и старый пуск не очень то и нужен.
Пишу это с восьмерки. Пуск считаю нужным. Кто кому мозги промывает?
Вы не хуже меня понимаете, что весь сыр-бор из-за того, что MS забыла сделать переключатель «показывать привычные кнопку и меню пуск». Ну и, до кучи, такую же галочку для Aero. Сделали бы сразу — куда более теплый прием бы получили на рынке. Вы бы лично галочку не трогали (обе или только первую, кстати?), я бы поставил обе, какие проблемы-то?
Вы не хуже меня понимаете, что весь сыр-бор из-за того, что MS забыла сделать переключатель «показывать привычные кнопку и меню пуск». Ну и, до кучи, такую же галочку для Aero. Сделали бы сразу — куда более теплый прием бы получили на рынке. Вы бы лично галочку не трогали (обе или только первую, кстати?), я бы поставил обе, какие проблемы-то?
MS «пуск» породила, ей его и убивать, только нужно было это раньше сделать, а не ждать пока у людей мозги окостенеют. И теперь для большинства пользователей отсутствие «пуска» — все равно что вырванные ноги.
Ну как бы убивать не ей, а юзерам, а ее дело — их слушать. Если, конечно, она хочет 8-ку продавать в не меньших, чем 7-ку, масштабах, чего пока кроме как выкручиванием рук не получается даже близко организовать.
Вы еще скажите, что раз автоконструкторы придумали руль и педали, то пусть они однажды их и убирают, а что полмира, на такие машины пересев, заполучат массу проблем, когда конструкторы говорят делать одно, а привычки и моторные рефлексы другое — так это ерунда и закостенение.
Отлично, скажите, сколько Вам лет? Как вы будете воспринимать, когда, как мои родители, лет через 50 окажетесь, ввиду обновления машины, пересажены на что-то «новое и революционное»? Почти уверен, что скажете «а нам по-старинке, пожалуйста!» Или будете до преклонных лет в ногу с прогрессом? Или думаете не дожить до старости?
Ничего личного, я же не призываю заморозить UI намертво раз и навсегда. В конце-концов, «Пуск», перенесенный вверх влево (вместе с таскбаром) куда удобнее для работы, так что заделы у MS явно есть :). Я лишь о том, что не надо резких движений, надо давать выбор и оставлять возможность привыкшим как-то вернуть назад самые заметные «потерянные» элементы. Много прошу?
Вы еще скажите, что раз автоконструкторы придумали руль и педали, то пусть они однажды их и убирают, а что полмира, на такие машины пересев, заполучат массу проблем, когда конструкторы говорят делать одно, а привычки и моторные рефлексы другое — так это ерунда и закостенение.
Отлично, скажите, сколько Вам лет? Как вы будете воспринимать, когда, как мои родители, лет через 50 окажетесь, ввиду обновления машины, пересажены на что-то «новое и революционное»? Почти уверен, что скажете «а нам по-старинке, пожалуйста!» Или будете до преклонных лет в ногу с прогрессом? Или думаете не дожить до старости?
Ничего личного, я же не призываю заморозить UI намертво раз и навсегда. В конце-концов, «Пуск», перенесенный вверх влево (вместе с таскбаром) куда удобнее для работы, так что заделы у MS явно есть :). Я лишь о том, что не надо резких движений, надо давать выбор и оставлять возможность привыкшим как-то вернуть назад самые заметные «потерянные» элементы. Много прошу?
Для «по старинке» пока есть семерка которую еще никуда не дели. По мне «пуск» в его древовидном виде — страшный архаизм и костыль, лично я использую эту кнопку исключительно чтобы ввести первые буквы нужной программы и нажать энтер. И мне достаточно лет чтобы помнить времена, когда «пуска» и в помине не было — ничо жили как-то, а также вин95 и ржач «чо за хрень такая ПУСК». А юзвери — это такая категория которая все съест, со временем.
> которая все съест, со временем.
Так не проблема. Не нужно резких безальтернативных инноваций, я только об этом.
Мне, знаете ли, хочется работать, а не вспоминать поминутно, «как в этой системе что-то сделать». Привыкну — буду не хуже Вас ратовать, возможно.
А MS между тем и рыбку съесть (ввести новое UI, на деле нифига не целостное) хочет, и под последствия не угодить (в виде потери продаж). Будем надеяться, сейчас начинают понимать…
А уж чем Aero им не угодило, вот тут ума не приложу :)))
Так не проблема. Не нужно резких безальтернативных инноваций, я только об этом.
Мне, знаете ли, хочется работать, а не вспоминать поминутно, «как в этой системе что-то сделать». Привыкну — буду не хуже Вас ратовать, возможно.
А MS между тем и рыбку съесть (ввести новое UI, на деле нифига не целостное) хочет, и под последствия не угодить (в виде потери продаж). Будем надеяться, сейчас начинают понимать…
А уж чем Aero им не угодило, вот тут ума не приложу :)))
Пользую, причём почти все используемые мной приложения работают именно на старом интерфейсе; исключение — Office 2013 (честно, дизайн резко не понравился после 2010). «Пуск» таки нужен.
Поддержу. После перехода на Win8 намного удобнее стало работать.
1. Теперь по одному нажатию ранее совершенно бесполезной клавиши на клавиатуре (Win, кто не в курсе) стало появляться табло со всей основной информаций: погода, валюты, большие часы и пр.
2. По тому же нажатию клавиши на клавиатуре теперь за секунду открываю нужную программу. Раньше надо было еще ковыряться в меню «Пуск». А теперь сам назначил все требуемое и за 3-5 нажатий клавиш на клавиатуре (никой мыши!) запускаю нужные программы.
Красота!
1. Теперь по одному нажатию ранее совершенно бесполезной клавиши на клавиатуре (Win, кто не в курсе) стало появляться табло со всей основной информаций: погода, валюты, большие часы и пр.
2. По тому же нажатию клавиши на клавиатуре теперь за секунду открываю нужную программу. Раньше надо было еще ковыряться в меню «Пуск». А теперь сам назначил все требуемое и за 3-5 нажатий клавиш на клавиатуре (никой мыши!) запускаю нужные программы.
Красота!
Не сказал бы что она была совершенно бесполезной Win+R, Win+E, Win+D как без них? Да и открытие меню пуск при помощи Win с последующим набором имени приложения. Все таки польза от нее была :)
Win+<%Number%> сразу открывает закрепленное приложение.
Речь о кнопке как таковой, а не комбинациях. До Windows 8 я ее разве что случайно мог нажать, т.к. по меню «Пуск» все равно надо возить мышью и поэтому его мышью вызывал.
Что насчет WP8?
Тоже не хватает кнопки «Пуск»?
Всем не хватает кнопки пуск. будто Майкрософт забыла, что по мимо сенсорных планшетов есть еще стационарные компьютеры. Вот теперь исправляют ошибки.
Да вы задолбали все нытьем об отсутствии «Пуска». Ну попробуй ты хоть раз запустить Win 8 на ноуте для начала. Убедись, что она там не особо и нужна. А теперь с ней, как заметили выше, производится некий уход от первоначальной концепции Metro UI. И выглядит это, мягко говоря, не лучшим образом.
Пишу с ноута под управлением W8. Она там хороша и нужна. Единственное что пришлось сделать — поставить Classic Shell. В 8.1 я так понимаю вернут штатный «Пуск». И это хорошо.
Потому что Metro UI сам по себе хоть и неплох, но в сочетании с моделью программирования Metro-приложений — получается такая жесть, что просто застрелиться.
Потому что Metro UI сам по себе хоть и неплох, но в сочетании с моделью программирования Metro-приложений — получается такая жесть, что просто застрелиться.
Я тоже сейчас пишу с ноута под управлением W8 и мне тут второй «Пуск» нафиг не нужен. ЧЯДНТ?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну, в Win8 нельзя контекстное меню вызвать на элементах меню Пуск — это очень неудобно.
Правой кнопкой мыши в левом нижнем углу — «Система», так вроде даже быстрее, чем с «пуском».
Для меня полностью заменяет функционал старого Пуска:
Картинки
Пишу с ноута тоже. Кнопка пуск — нужна! И пофик на метро — ибо дрянь полная.
Тогда восьмёрку вообще не стоило ставить. Если были веские причины, то понятно.
Ноуты продаются с «восьмеркой», и засунуть на него что-то другое очень сложно. Это веская причина?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Неа. Как заметил ChieF_Of_ReD, всё реально сделать. При наличии прямых рук, разумеется.
Чего сложного? Сделать даунгрейд до 7ки? Или поставить 7ку? Переключиться в биосе из UEFI в Legacy и с флешки запустить установку? Тем более, что, насколько помнится, установку с диска можно и в UEFI-режиме запускать…
Всетаки восьмерочка пошустрее будет. Ради пуска возвращаться на 7? Нет. Я лучше поставлю Pokki. А тут такая новость приятная прилетела!
Она быстрее (особенно при загрузке) и там есть полезные интерфейсные нововведения и без метро. Так что ставить как раз стоит даже фанатам 7ки, вырезать метро и получится что-то типа 7.5 — неплохо улучшенная 7ка.
Она без Aero, а что до загрузки — я перезагружаю компьютер раз в неделю в лучшем случае, подождать 10 лишних секунд в таких случаях как-то не влом, тем более я обычно отхожу от компьютера в такие моменты.
Ну я стараюсь использовать спящие режимы, из них 8ка тоже выходит быстрее, особенно на ультрабуке. Но на десктопе мне полезнее новый менеджер процессор и нововведения в проводнике (ТС, к сожалению, начинает устаревать и поддерживает далеко не все, приходится запускать проводник).
В целом, изменения не заслуживат того, чтобы сносить 7 и ставить 8, но вот при выборе ОС для новой установки, я выберу 8. И обновлю до нее 7ку, если это будет доступно.
В целом, изменения не заслуживат того, чтобы сносить 7 и ставить 8, но вот при выборе ОС для новой установки, я выберу 8. И обновлю до нее 7ку, если это будет доступно.
А можно поподробнее про «вырезать метро»? Его можно как-то совсем отключить?
Да: habrahabr.ru/post/161281/
Метро исчезает, вместе с ним и панельки, что всплывают при наведении на края экрана. Стартовый экран, новый проводник, менеджер процессов и т.д. остаются.
Метро исчезает, вместе с ним и панельки, что всплывают при наведении на края экрана. Стартовый экран, новый проводник, менеджер процессов и т.д. остаются.
Я до сих пор встречаю людей, которые всеми силами возвращаю классическое меню пуск (то что было в w2k), так что просто слова «нужна» и «полная чушь» не являются доказательствами :)))
Лично меня вот в win8 на буке бесит не отсутствие кнопки пуск, а то что metro UI, имеет явное отличие от прежнего windows style, и на одной операционке получается два совершенно разных интерфейса, которые предпологают совершенно разное поведение пользователя. И если на планшете с этим худо бедно можно смирится, есть основное метро поведение, но если очень надо спускаешься к «по старинке», то на нотубке приложение под метро вызывают какой то диссонанс, а с учетом того что например по умолчанию аудио, видео плееры вызывают метровские приложение, это вообще жуть.
Лично меня вот в win8 на буке бесит не отсутствие кнопки пуск, а то что metro UI, имеет явное отличие от прежнего windows style, и на одной операционке получается два совершенно разных интерфейса, которые предпологают совершенно разное поведение пользователя. И если на планшете с этим худо бедно можно смирится, есть основное метро поведение, но если очень надо спускаешься к «по старинке», то на нотубке приложение под метро вызывают какой то диссонанс, а с учетом того что например по умолчанию аудио, видео плееры вызывают метровские приложение, это вообще жуть.
ну, я так делаю на всех серверах — максимально упрощаю интерфейс, отключаю все красивости. Это облегчает жизнь — с ними часто работаешь удалённо, не пойми по какому каналу, хорошо, если не через vnc или даже ipkvm — бывает и такое, и тут чем меньше украшений, тем меньше тормозов и тем спокойнее работа
Кнопка «пуск» хороша списком часто запускавшихся задач. Не всегда находится время перетащить нужный ярлык на десктоп (да и сам десктоп не всегда видно — а окна сворачивать иногда не хочется), или в самую левую группу на метро-экране. Так что приходится искать его по всем группам. Был бы список — ярлык популярной задачи был бы в нём.
Так нажмите winkey и будет вам пуск во весь экран, да еще и ярлыки фаворов располагай как хочешь.
Так я же написал — «Не всегда находится время перетащить нужный ярлык… в самую левую группу на метро-экране». Когда мне надо запустить задачу — мне надо её запустить, а не приготовиться к тому, чтобы в следующий раз мне было её запускать удобнее (начну перетаскивать ярлык — потеряю контекст). А когда закончу работать с задачей — надо использовать полученные сведения, или просто заниматься другими делами, опять перетаскивать некогда. А в свободное время я и не вспомню, какие задачи у меня были неожиданно популярными (те, про которые помню, давно сидят в Quick Launch). Кнопка «Start» в этом смысле экономила время и силы, предсказывая мои действия, да и сохраняя информацию для дальнейшей оптимизации работы.
Вот у меня тоже лежит, к примеру, в папке Загрузки putty… тоже влом на перетаскивание тратить время. Жму WinKey и набираю «put» — этого достаточно (ну еще Enter жмануть).
PS: если пользователь привык к активному использованию клавиатуры, то такой сценарий очень удобен на мой взгляд
PS: если пользователь привык к активному использованию клавиатуры, то такой сценарий очень удобен на мой взгляд
А как сделать вот так? Чтобы не просто открыть программу, но сразу и с файлом или задачей? Честно говоря, так и не нашёл ничего в Win8.
Ну Вижуал Студио можно и к таскбару прикрепить, тогда по правому клику всё будет)
Для VS и NotePad++ это не нужно совсем — у них свои Recents и Favorites есть. Для Word'a есть таск-бар, на котором по правой кнопке вы это получите даже без WinKey.
PS: а в карму-то поднасрали (не конкретно Вы, а «кое-кто-то»)… не уж-то за мои камменты выше? Топик зла прям из-за вшивой кнопопульки :D
PS: а в карму-то поднасрали (не конкретно Вы, а «кое-кто-то»)… не уж-то за мои камменты выше? Топик зла прям из-за вшивой кнопопульки :D
Проблема скорее в том, что они у всех немного разные. Потому то так и удобно. Таким образом запускаю около 20 приложений. И у всех одинаково оформленный и доступный список.
Ещё такая модель запуска удобна для больших и трудоёмких задач. Открыть файл в блокноте можно и из блокнота. Если он меньше мегабайта, то откроется моментально. Но вот подключение к удалённой базе может занять время. Получается, что сначала мы ждём, чтобы загрузился клиент, потом выбираем базе из списка и ждём пока будет установленно соединение. Если выбрать сразу нужную, то можно переключится почитать Хабр, пока соединяется.
Понятно, что у всех людей разные сценарии использования. Просто акцентировал внимание на то, что мой сценарий они сломали, не дав ничего в замен.
P.S.: У честного человека не бывает много кармы.
Ещё такая модель запуска удобна для больших и трудоёмких задач. Открыть файл в блокноте можно и из блокнота. Если он меньше мегабайта, то откроется моментально. Но вот подключение к удалённой базе может занять время. Получается, что сначала мы ждём, чтобы загрузился клиент, потом выбираем базе из списка и ждём пока будет установленно соединение. Если выбрать сразу нужную, то можно переключится почитать Хабр, пока соединяется.
Понятно, что у всех людей разные сценарии использования. Просто акцентировал внимание на то, что мой сценарий они сломали, не дав ничего в замен.
P.S.: У честного человека не бывает много кармы.
А если неудобно своими, а хочется общими, то надо заткнуться и молчать в тряпочку что-ли? :)
разместить ее в нижней панели рабочего стола
Ну попробуй ты хоть раз запустить Win 8 на ноуте для начала. Убедись, что она там не особо и нужна.
Вот я профессиональный разработчик. Кнопка Пуск — это для меня мгновенный доступ ко всему, отточенный со времён Windows-95. Настроено всё так, что с закрытыми глазами. Почему же я должен ещё тратиться на глючные рашсирения для возврата кнопки Пуск и хачить, чтобы не грузиться на рабочий стол вместо плиток? Пусть тогда разделят — Винда для «просто-ноутов» и «винда для тех, кто постарше». Всегда — ВСЕГДА — должен быть выбор.
Вот я профессиональный разработчик начиная с winxp. Для меня стартовый тайл скрин мгновенный доступ даже к тому что я не занес в фаворы. И я с радостью попрощался с затачивавшей нас с 95 винды концепцией пуска. Для ретроградов метро стиль — это разрыв шаблона, да. Как для бабы Вали из совковой бухгалтерии Word 2010.
Если бы можно было уменьшить иконки хотя бы до размеров ярлыков десктопа (и при этом располагать, как хочешь) — это был бы мгновенный доступ (и тогда на десктопе можно было бы оставить только ярлыки для drag-and-drop). А так — где нужную задачу искать, на какой странице?
Или возможность уменьшить размер, всё-таки, есть?
Или возможность уменьшить размер, всё-таки, есть?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Проблема «на какой странице нужная группа» не отпадает. А отдалиться, найти группу, войти в неё, найти значок — это уже не «мгновенный доступ». Была бы возможность иерархии (возможность поставить на первой станичке ярлыки групп) — любой ярлык находился бы в 2-3 щелчка, причем быстро.
Ненадо ничего искать, просто пишеш пару букв из названия того что хочеш запустить, клацаеш Enter и вуаяля!
попробуйте вводить первые символы нужного приложения… также было и в 7
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Две вещи из 8, которые мне реально не нравятся:
1) в пуске нельзя провернуть ухватив мышкой за свободную область: колесико мыши или полоса прокрутки внизу… На тачпаде гонять указателем не очень удобно.
2) да, косяк: правой кнопкой в пуске не нажмешь дабы добраться до свойств и увидеть местоположение приложения…
3) особо разозлила виртуальная клавиатура. Я иногда любил тыкать по вирт. клаве только мышкой…
а тут выползла: как только мышь наводиться на вирт. клаву: указатель пропадает… причем куда ты навел указателем — кнопки не подсвечиваются… и я минутку потыкал как слепой котенок и пополз к ноутбуку-таки…
А так меня она очень устраивает… Особо Сапер от майкрософт на прохождение ^^
1) в пуске нельзя провернуть ухватив мышкой за свободную область: колесико мыши или полоса прокрутки внизу… На тачпаде гонять указателем не очень удобно.
2) да, косяк: правой кнопкой в пуске не нажмешь дабы добраться до свойств и увидеть местоположение приложения…
3) особо разозлила виртуальная клавиатура. Я иногда любил тыкать по вирт. клаве только мышкой…
а тут выползла: как только мышь наводиться на вирт. клаву: указатель пропадает… причем куда ты навел указателем — кнопки не подсвечиваются… и я минутку потыкал как слепой котенок и пополз к ноутбуку-таки…
А так меня она очень устраивает… Особо Сапер от майкрософт на прохождение ^^
Зачем иерархия, зачем папки? в Пуске оставляются тайлы для реально нужных приложений, остальное ищется набором с клавиатуры первых символов.
За месяц работы на вин8 в виртуалке лично я не ощутил ни капли дискомфорта, работая практически постоянно в метро.
Правда, у меня хост система 2008r2 с виртуалками, и ставить server 2012 вместе 2008 я пока не хочу, на 2008 настроена разработка
За месяц работы на вин8 в виртуалке лично я не ощутил ни капли дискомфорта, работая практически постоянно в метро.
Правда, у меня хост система 2008r2 с виртуалками, и ставить server 2012 вместе 2008 я пока не хочу, на 2008 настроена разработка
Для навигации я клавиатурой стараюсь не пользоваться (кроме, разве что, ctrl и shift). Рука на мышке, взгляд на экране. А тянуться к нужной кнопке — это отрывать руку от мышки, да ещё и клавиатуру нащупывать. Да и вспоминать название программ — это переключение с визуального контекста на абстрактный.
Иерархию я хочу на произвольную глубину. Желательно, с честной трёхмерной навигацией и порталами — чтобы можно было наполнить ярлыками всю свою Вселенную, разместив их так, чтобы удобно было искать: здесь работа, здесь игры, здесь фотоальбомы, а там — ссылки на частопосещаемые странички Интернета (тоже структурированные так, как это удобно мне). Но это всё мечты… а ссылку на уже кем-то реализованные 3D десктопы я где-то потерял. Да и не показались они мне достаточно гибкими (по описанию).
Иерархию я хочу на произвольную глубину. Желательно, с честной трёхмерной навигацией и порталами — чтобы можно было наполнить ярлыками всю свою Вселенную, разместив их так, чтобы удобно было искать: здесь работа, здесь игры, здесь фотоальбомы, а там — ссылки на частопосещаемые странички Интернета (тоже структурированные так, как это удобно мне). Но это всё мечты… а ссылку на уже кем-то реализованные 3D десктопы я где-то потерял. Да и не показались они мне достаточно гибкими (по описанию).
да не нужны все эти 3D, если честно. уж сколько у меня было знакомых начиная с Fido которые на крутых машинах этим всем баловались — через неделю надоедает
а Метро позволяет сосредоточиться на контенте, где тебя ничто не отвлекает
а Метро позволяет сосредоточиться на контенте, где тебя ничто не отвлекает
Может быть. Просто у меня получилось, что основные усилия при работе уходят на то, чтобы добраться по дереву директорий до нужных файлов. Переупорядочивать их на диске нехорошо — нарушится объектно-типовая структура (фотографии должны жить среди фотографий, а программы — среди программ). Вытаскивать ссылки на дестоп — не помогает: через месяц фокус работы смещается, ссылка устаревает, а заменять её на новую тактически невыгодно. Да и всё полезное место занято ярлыками для обработки файлов.
Нужен какой-то более удобный мир, более визуальный. Чтобы активные проекты оказывались под рукой сами, но при этом сохранялись ориентиры, по которым их будет сразу видно. Может быть, не 3D. Может быть, просто десктоп с неограниченным зумом и кластеризацией ярлыков. Честно говоря, не понимаю. Список последних документов в VS и в ворде — хороший пример, но слишком уж частный.
Нужен какой-то более удобный мир, более визуальный. Чтобы активные проекты оказывались под рукой сами, но при этом сохранялись ориентиры, по которым их будет сразу видно. Может быть, не 3D. Может быть, просто десктоп с неограниченным зумом и кластеризацией ярлыков. Честно говоря, не понимаю. Список последних документов в VS и в ворде — хороший пример, но слишком уж частный.
У меня контекст работы от 10 окон. Иногда около 20. Бывало даже использовал до 3 рабочих столов. Метро противопоказан :) Куда пойти работать, чтобы хватило 1-го метро-окна? :)
метро в последних утекших билдах работает на несколько мониторов, насколько я слышал.
У меня тоже контексты работы и разработки от десятка до двух окон, и что? в редких случая мне надо иметь два окна одновременно — например сравнение конфигурации железок.
У меня тоже контексты работы и разработки от десятка до двух окон, и что? в редких случая мне надо иметь два окна одновременно — например сравнение конфигурации железок.
метро в последних утекших билдах работает на несколько мониторов, насколько я слышал.o_O, за что? =) Они меня не навидят? :)
У меня тоже контексты работы и разработки от десятка до двух окон, и что? в редких случая мне надо иметь два окна одновременно — например сравнение конфигурации железок.Мне всегда нужна видимая панель задач, и довольно часто нужно видеть 3 и более окна. Я совершенно не могу работать в таких системах как Unity. Это ужаааасно медленно и ужааасно отвлекает от работы.
Зачем что-то искать? Введите часть названия, и будет «с закрытыми глазами» и мгновенно.
раз уж вы сидите за столом и имеете клавиатуру, то самый быстрый способ открыть приложение — это не клацать мышкой в меню пуск и ходить по нему, а нажать кнопку «windows» на клавиатуре, и начать печатать название программы.
Я сисадмин. На работе все машины с XP. Дома на десктоп купил Win8. Нетбук у меня на Win7. Не могу привыкнуть к отсутствию пуска на десктопе. Постоянно выползающие панельки по краям экрана немного раздражают. Форточка постоянно пытается открыть документы и приложения в metro приложениях. Я за четкое разделение на два интерфейса. Кнопка в старом интерфейсе должна выполнять свою привычную функцию из этого интерфейса, а не переворачивать пользователю мир с ног на голову.
Я же не говорю, что плохо. Я говорю, что всегда должен быть выбор. Иначе это диктатура в ПО.
[fun_mode]Кто сливает карму по пустякам (за мнение о кнопке, напр. ;) — тот редиска[/fun_mode]
Всегда нажимал Win — имя ПО — Enter.
Да… И этот сценарий никуда не делся. Зря люди ноют.
Не ноют, а высказывают своё отношение к неудобному, по их мнению, функционалу. А вы сначала пренебрежительно высказываетесь по поводу такого отношения, а потом удивляетесь, что вам что-то там сливают.
Чуть ниже в комментарии приводится мнение, что для некоторых пользователей десктопов лишний раз тянуться к клавиатуре не очень удобно. От себя добавлю, что и на ноутбуке это может иметь место. Например, мне лично ближе чем с метра читать что-то с экрана неудобно — устают глаза. Так я могу откинуться на стуле, положить беспроводную мышку на колени и спокойно оперировать компьютерам в удобной для меня манере.
Ваш же метод потребует лишних действий в виде перемещения всего корпуса вперёд, сгорбливания над клавиатурой, при необходимости — переключения раскладки (зачастую раскладка по умолчанию — русская, а приложения называются по-английски) и наконец ввода части названия приложения — сценарий, далёкий от удобного.
Смотрите на вещи шире, не стоит всех загонять в одно прокрустово ложе. Ну или хотя бы искренне удивляться, что кому-то это не нравится.
Чуть ниже в комментарии приводится мнение, что для некоторых пользователей десктопов лишний раз тянуться к клавиатуре не очень удобно. От себя добавлю, что и на ноутбуке это может иметь место. Например, мне лично ближе чем с метра читать что-то с экрана неудобно — устают глаза. Так я могу откинуться на стуле, положить беспроводную мышку на колени и спокойно оперировать компьютерам в удобной для меня манере.
Ваш же метод потребует лишних действий в виде перемещения всего корпуса вперёд, сгорбливания над клавиатурой, при необходимости — переключения раскладки (зачастую раскладка по умолчанию — русская, а приложения называются по-английски) и наконец ввода части названия приложения — сценарий, далёкий от удобного.
Смотрите на вещи шире, не стоит всех загонять в одно прокрустово ложе. Ну или хотя бы искренне удивляться, что кому-то это не нравится.
На ноутбуке? Соглашусь. Действительно, самое простое решение.
На десктопе? Простите, у меня в руках мышь, я 15 лет ей удобно пользуюсь. Я правша и печатаю обоими руками. Да, у меня левая рука на кнопке Win, но чтобы набрать имя ПО на клавиатуре я рефлекторно убираю руку с мыши — это лишнее время и лишние движения.
На десктопе? Простите, у меня в руках мышь, я 15 лет ей удобно пользуюсь. Я правша и печатаю обоими руками. Да, у меня левая рука на кнопке Win, но чтобы набрать имя ПО на клавиатуре я рефлекторно убираю руку с мыши — это лишнее время и лишние движения.
«Пуск» да, не нужен. Но в метро UI есть другая и раздражающая деталь — полноэкранные приложения, которые закрыть можно только по ALT+F4, либо движениями мышкой, эмулирующими использование сенсора, что очень неудобно. На Win 8 я с первых дней релиза, но к подобному так и не привык.
Хочу глобальную опцию «запретить запуск приложений в полноэкранном режиме».
Хочу глобальную опцию «запретить запуск приложений в полноэкранном режиме».
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну например просмотрщик PDF в Win 8 родной, предустановленный, работает как раз так и в полноэкранном режиме.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
буквально вчера наблюдал, как он «не работает». Ну то есть вообще. И адоби ридера не нашлось. Нашли фоксит портейбл, смогли открыть пдфку, а то была вообще бредовая ситуация — современная система, пдфка не открывается. Проблема усугубляется тем, что админов вечером уже нет, а левый софт запустить невозможно
что за чушь про «адоби ридера не нашлось»? А куда его спрятали?
get.adobe.com/uk/reader/otherversions/
есть для win8.
get.adobe.com/uk/reader/otherversions/
есть для win8.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну и от операционки хочется нормальной, привычной работы прежде всего. При установке софта думать — то ли я ставлю, полноэкранную версию или нет — лишняя потеря времени на мой взгляд. Это гикам ок, а домохозяйкам лишнее неудобство в итоге.
Если б мне хотелось работать в операционке, которую надо допиливать напильником — я бы использовал убунту (не холивара ради пишу). Windows в целом этим и привлекательна — поставил и работаешь себе. Вот только в win 8 эту традицию как-то уж слишком сильно нарушили, в итоге мелочь там, мелочь сям — и в целом неудобно…
Если б мне хотелось работать в операционке, которую надо допиливать напильником — я бы использовал убунту (не холивара ради пишу). Windows в целом этим и привлекательна — поставил и работаешь себе. Вот только в win 8 эту традицию как-то уж слишком сильно нарушили, в итоге мелочь там, мелочь сям — и в целом неудобно…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
«Хватаете» приложение сверху мышкой и тянете вниз. Не так уж и сложно.
Стоит отметить, что вопреки «традиционному» методу интуитивного освоения интерфейса, с 8кой я все-таки прочитал мануал (у самсунга приличный по части особенностей 8ки).
Стоит отметить, что вопреки «традиционному» методу интуитивного освоения интерфейса, с 8кой я все-таки прочитал мануал (у самсунга приличный по части особенностей 8ки).
Вообще-то на ноуте как раз нужна. Пришлось даже вырезать метро, чтобы вернуть полноценный пуск. Вот оно как раз для работы не сильно и нужно.
Нужна, нужна! ))
Скажите, а почему Вы полагаете каждого хотящего ее видеть работающим неприменимо на чем-то старом (или, по крайней мере, отличном от 8-ки)?
А возражение «нефиг было ставить» — тоже ерунда. Сейчас надо переплатить, чтобы купить ноут с правом использовать ОС Microsoft, отличную от 8-ки, сколь бы с ней хотелось или не хотелось жить, а на иные ноуты не-восьмерку (скажем, боксовую семерку, купленную отдельно) еще попрыгать придется поставить. Несомненно, это положение дел — достижение мелкософта (и упущение антимонопольщиков), но, если словопрения оставить, в сухом остатке имеем — бывают ситуации, когда человек просто вынужден использовать не особо ему нравящуюся ОС в лице восьмерки.
Скажите, а почему Вы полагаете каждого хотящего ее видеть работающим неприменимо на чем-то старом (или, по крайней мере, отличном от 8-ки)?
А возражение «нефиг было ставить» — тоже ерунда. Сейчас надо переплатить, чтобы купить ноут с правом использовать ОС Microsoft, отличную от 8-ки, сколь бы с ней хотелось или не хотелось жить, а на иные ноуты не-восьмерку (скажем, боксовую семерку, купленную отдельно) еще попрыгать придется поставить. Несомненно, это положение дел — достижение мелкософта (и упущение антимонопольщиков), но, если словопрения оставить, в сухом остатке имеем — бывают ситуации, когда человек просто вынужден использовать не особо ему нравящуюся ОС в лице восьмерки.
Когда я выбирал последний ноут, то столкнулся с противоположной проблемой. Всё, что подходило моим требованиям (достаточно быстрый i7, не меньше 8 ГБ, не больше 14", не меньше 1600 пикселей в ширину), упорно оказывалось с Win7. А мне не хотелось тратить лишнюю минуту на загрузку. В конце концов нашёл то, что надо, но пришлось долго искать.
Вам что, реально нравится горизонтальный скролл по плохо упорядоченному набору из сотни иконок и превьюшек различных приложений?
Или вам импонирует поиск по настройкам? Мне тут как-то понадобилось найти приложение или настройку для мультитач-тачпада на Asus'е, долго не мог это сделать. В итоге каким-то чудом нашёл, что это называется «Asus Smart Gesture».
На той же Ubuntu эта же панель приложений смотрится намного приличнее: категории + поиск не только по названию, но и по неким дополнительным свойствам (вопрос не исследовал, но например, при поиске «Word» вполне себе находится LibreOffice Writer).
Единственный смысл метро-интерфейса — превьюшки. Но чаще всего они полезной нагрузки не несут совсем, зато очень сильно ухудшают ассоциативное восприятие. Мне проще кликнуть на одну и ту же иконку просмотрщика изображений, чем каждый раз тратить «пару тактов» мозга на логическую цепочку — что это за картинка, кажется, фотка, значит, это библиотека изображений.
Итого, метро интерфейс в ноутах и десктопах стоило оставить как некий дешборд пользователя — погода, всякие новостные ленты по желанию. А меню оставить нормальным меню, можно пуск, можно позаимствовать другие существующие идеи.
Вообще, для «продвинутых» пользователей хватило бы всего лишь одной строки поиска, но более интеллектуального. Для остальных (мамы-папы-дедушки-бабушки и т.п.) надо сделать нормальное меню с разделением по категориям.
Или вам импонирует поиск по настройкам? Мне тут как-то понадобилось найти приложение или настройку для мультитач-тачпада на Asus'е, долго не мог это сделать. В итоге каким-то чудом нашёл, что это называется «Asus Smart Gesture».
На той же Ubuntu эта же панель приложений смотрится намного приличнее: категории + поиск не только по названию, но и по неким дополнительным свойствам (вопрос не исследовал, но например, при поиске «Word» вполне себе находится LibreOffice Writer).
Единственный смысл метро-интерфейса — превьюшки. Но чаще всего они полезной нагрузки не несут совсем, зато очень сильно ухудшают ассоциативное восприятие. Мне проще кликнуть на одну и ту же иконку просмотрщика изображений, чем каждый раз тратить «пару тактов» мозга на логическую цепочку — что это за картинка, кажется, фотка, значит, это библиотека изображений.
Итого, метро интерфейс в ноутах и десктопах стоило оставить как некий дешборд пользователя — погода, всякие новостные ленты по желанию. А меню оставить нормальным меню, можно пуск, можно позаимствовать другие существующие идеи.
Вообще, для «продвинутых» пользователей хватило бы всего лишь одной строки поиска, но более интеллектуального. Для остальных (мамы-папы-дедушки-бабушки и т.п.) надо сделать нормальное меню с разделением по категориям.
Ноута нет, есть планшет с док-станцией (используется как нетбук) проблем не испытываю, зачем кнопка пуск не понимаю.
Ну как бы Blue вроде оглашалась как обновление для всех платформ.
Никогда не юзал кнопку «Пуск», всё на раб столе или в True Launch Bar'е
Windows продолжает становиться лучше
по классике жанра- сначала забрать, чтоб стало плохо, потом вернуть обратно…
надеюсь они не принудительно эту кнопку впаяют с апдейтом, или опцию «оставить как было» сделают, на самом то деле вполне удобно без кнопки пуск, на ноуте без тачскрина даже
Была бы карма, проплюсовал бы!
Да, полностью согласен.
Да, полностью согласен.
Ждем серию статей статей «Как убрать кнопку Пуск»!
+1. Я не знаю, почему «аналитики» постоянно ноют об отсутствии оной кнопки, не удосужившись самим проверить работоспособность и юзабитилити.
Неудобно тем, кто привык отключать все значки рабочего стола и все делать через пуск, например я. У них очень удобный поиск п «Пуск»у. Ввел, например, «Групповые» и получил «Администрирование -> групповые политики», ввел Paint и получил Paint. Когда пользуешься более чем парой дюжин приложений и\или периодически ковыряешь настройки хоста, всё это не вывести никуда, да и не нужны. А через «Пуск» — удобненько.
Лично через 30 минут попыток поработать, купил себе Кнопку «Пуск» за 3 $ и был безумно счастлив, обнаружив, что продукт весьма неплохо сделан.
Лично через 30 минут попыток поработать, купил себе Кнопку «Пуск» за 3 $ и был безумно счастлив, обнаружив, что продукт весьма неплохо сделан.
Вам для этого всего новый «Пуск» сделали, который не менее удобен. :)
Ну можете считать что мне религия не позволяет тратить время на переключение в другой режим для того, чтобы там вызвать программу для нормального режима. Каприз из категории «Дайте мне хотя бы иногда почувствовать себя домохозяйкой и сделать как я привык»
Да блин.
Нажать Win. Это просто.
Впечатать «paint». Или «pa».
Это не «режим METRO», и не переключение в альтернативный режим. Это пуск размером в весь экран.
Нажать Win. Это просто.
Впечатать «paint». Или «pa».
Это не «режим METRO», и не переключение в альтернативный режим. Это пуск размером в весь экран.
Проблема в том, что если для запуска приложения у тебя целиком меняется экран, то это выбивает из контекста работы. Зачем мне это полноэкранное мелькание если я хочу просто, быстро и банально запустить еще одно приложение?
Пуск размером в весь экран, в этом сценарии работы, не нужен. Я конечно там запущу программу за примерно ту же секунду что и в случае обычного пуска, но вот моя личная продуктивность от этого полноэкранного мелькания и переключения контекстов (в голове, да), упадет. А утомляемость, наоборот, повысится.
Пуск размером в весь экран, в этом сценарии работы, не нужен. Я конечно там запущу программу за примерно ту же секунду что и в случае обычного пуска, но вот моя личная продуктивность от этого полноэкранного мелькания и переключения контекстов (в голове, да), упадет. А утомляемость, наоборот, повысится.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вам стоило купить несколько сотен (или тысяч) копий Windows для себя одного любимого и всем приверженцам Metro тоже — тогда бы компания не затеяла обновление 8.1. Система в нынешнем ее виде плохо продаётся, поэтому споры о том, как кому удобно, совершенно лишены смысла. А спрос определяют не такие продвинутые, как вы, а обычные юзеры, которые не хотят менять свои привычки. «Привычка свыше нам дана, замена счастию она».
Как бы консерваторы за свои привычки не держали, это не поможет сдержать прогресс и инновации. Так было всегда и так всегда и будет. :)
Навязывание планшетного решения всем компьютерам — это вы называете инновацией? По-моему, это просто глупость.
Унификация. Просто майкрософт собирает все шишки, как первопроходец :)
Любите ходить строем? Это не унификация, это большой прокол руководства компании. Была бы фирма поменьше, могла бы и уйти с рынка. Или потерять значительную его часть — как это случилось с Nokia. Первопроходец!
Ну если унификация, тогда выбросите мышь и тыкайте только пальцем, или не удобно? Мышь это как хирургический скальпель, а майкрософт дала нам чистить им картошку.
Я только пальцем и тыкаю. На планшете. А в монитор — рука устает. Проще мышкой. А в остальном я за такую унификацию. Когда на всех устройствах все выглядит одинаково, весь софт идет и не нужно привыкать к какому очередному мобильному устройству.
В восьмерке то же самое — нажал Win, вбил название приложения. Минус конечно в том, что потом (для поиска в панели управления) надо щелкнуть группу Settings мышкой или Вниз Вниз Enter, это лишнее конечно. Сделали бы при нажатии кнопки вниз в поле ввода текста переключение группы — было бы юзабельней.
Нажал кнопку «Пуск» и от тебя скрылась вся работа, которую ты делаешь (в моем случае это обычно 5+ окон). Ну или, ок, скрылась инструкция, в которой написано, что надо открыть. Мысль потеряна, из погружения в задачу выдернули со скоростью свиста, в голове вопрос «Где я, что я хотел, почему все синее\розовое\...»
Что-то это напоминает мне игру с ребенком, когда закрывают глаза руками и ищут его.
Зачем вам смотреть на ваши 5+ окн, когда вы ищите для запуска другое приложение?
Странно все же, терять мысль, когда вам полотно с ярлыками показывают.
Зачем вам смотреть на ваши 5+ окн, когда вы ищите для запуска другое приложение?
Странно все же, терять мысль, когда вам полотно с ярлыками показывают.
Все верно он пишет. Смена контекста происходит. Вы представьте, что кнопки телефона перенесли бы на заднюю сторону. Да и просто раздражает мельтешение. Самая полезная фича, которую добавили в 8 — это win+x, она частично решает проблему с отсутствием пуска.
В одном из этих окон открыта какая-нибудь хаутушка, в которой написано «нажмите win, наберите „администр“».
Можете попробовать воспользоваться сторонними лаунчерами. Например executor имеет минималистичный интерфейс и почти не занимает на экране. (PS: использую в семерке)
Можно нажать Win+W, чтобы сразу искать в Settings
У них очень удобный поиск п «Пуск»у. Ввел, например, «Групповые» и получил «Администрирование -> групповые политики», ввел Paint и получил Paint.
А вам кто-то мешает это делать в восьмерке? Поиск никуда не делся, так же нажимаете win и вводите запрос. Зачем ради этого ставить какой-то дополнительный софт — не понимаю.
А вам кто-то мешает это делать в восьмерке? Поиск никуда не делся, так же нажимаете win и вводите запрос. Зачем ради этого ставить какой-то дополнительный софт — не понимаю.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Все это — вопрос восприятия. Завтра Вася Пупкин скажет, что кнопка пуск переносит его на планету Вулкан, и что ж теперь? Переделать все из-за восприятия Васи? :D
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А при том, что результат один и тот же:
win -> paint -> enter. В обоих версиях. И дело уже в вашем восприятии, почему эта последовательность из вин8 хуже, чем из вин7.
win -> paint -> enter. В обоих версиях. И дело уже в вашем восприятии, почему эта последовательность из вин8 хуже, чем из вин7.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Настройки сети — пкм по значку сети и там менеджер сетей. оО как и в убунте, к примеру. Зачем тут пуск — не ясно.
Выше приводят пример, при котором меню «пуск» удобнее. Повторю: человек делает что-то по инструкции, где написано что и как делать по шагам. Когда он нажмёт «win» в 8-ке, то потеряет «контекст», поскольку на весь экран развернётся «новый пуск». Подобные переключения будут отвлекать и сбивать с толку. Это как телефон, где клавиатура и экран с разных сторон.
В вин8 теряется контекст. Для примера я могу смотреть ролик на ютубе и не хочу, что бы что-то распахивалось на весь экран. И вообще все эти полноэкранные мигания могут вызвать приступ эпилепсии )
Так и не обязательно на весь экран приложение открывать. У приложений есть несколько закреплённых режимов же.
Даже с обычным десктопным приложением можно открыть одновременно Metro-приложение?
Да. Почему бы и нет?
Покажите, как мне одновременно запустить Metro-приложение и десктопное (например Metro-шный Skype — да, я знаю, что есть десктопный, это гипотетический пример — и десктопный VLC) так, чтобы я видел оба этих приложения одновременно.
Очень просто: берете метрошное приложение, хватаете его мышкой за верхний край и тянете влево или вправо. Оно прикрепляется к соответствующему краю монитора, оставляя большую его часть либо десктопу, либо второму метрошному приложению.
windows.microsoft.com/en-id/windows-8/all-about-apps?page=touch2#touch
windows.microsoft.com/en-id/windows-8/all-about-apps?page=touch2#touch
Интересно, покажите плз как это с десктопом выглядит.
Точно так же.
Даже интересно, скажем, в десктопе запустить игру, которая в обычной ситуации в фуллскрине запускается, и сбоку какое-нибудь Metro-приложение. Кстати, а два Desktop приложения так можно запустить интересно?
А оно может не работать? Версия не та, проблемы с лицензией?
Просто никак не удается воспроизвести это у себя
Просто никак не удается воспроизвести это у себя
Отправил в ЛС. Оно?
// вот же ж чёрт, понял, почему не выходит вставить картинку…
Поиск этот написан криво. Почему находясь в магазине приложений нажав Ctrl+F фильтр поиска где угодно только не в маркете. В других местах также криво работает. И не надо после этого о продуманости.
было бы у этой штуки настраиваемое opacity и все стали бы счастливы.
Жаль, что винда так и не научилась понимать, когда я ошибаюсь в языке раскладки.
А при чем тут винда? Есть сторонний софт для этого.
Хотя конкретно в данном случае при переключении раскладки пунтой съедается первая буква.
Начинаешь набирать «зфште», тыкаешь Pause для переключения — и в поле поиска стоит «aint».
Хотя конкретно в данном случае при переключении раскладки пунтой съедается первая буква.
Начинаешь набирать «зфште», тыкаешь Pause для переключения — и в поле поиска стоит «aint».
А новый офис перестал воспринимать орфографические и грамматические ошибки.
Также как и Gnome Shell и Unity.
Okay.
плюсую! очень надеюсь что будет чудесная кнопочка «отключить кнопку пуск» %)
за пару месяцев привык к метро, с релиза пользуюсь и неудобств не ощущаю, но это с двумя мониторами (основной + вторичный для всяких маловажных приложений, мониторинга чего либо и метро там же запускается).
как бы оно было, будь у меня один монитор — не знаю…
за пару месяцев привык к метро, с релиза пользуюсь и неудобств не ощущаю, но это с двумя мониторами (основной + вторичный для всяких маловажных приложений, мониторинга чего либо и метро там же запускается).
как бы оно было, будь у меня один монитор — не знаю…
а независимые аналитики говорят о самой крупной смене корпоративной стратегии со времён отказа от New Coke в 1985 году.
Стоило бы упомянуть, что от New Coke отказалась Coca Cola, а не Microsoft, а то я начал судорожно вспоминать что там было у MS в 85-м под кодовым названием «New Coke». Windows 1.0 что ли. Или был какой-то многозадачный оконный текстовый менеджер по DOS вроде.
А знаете, а я бы обновился с 7 до 8. Чисто попробовать. Винда же на компе все равно для галочки стоит. А так Линукс, стим, ХЛ2.
Скриншот, с изображением новой кнопки пуск — это реальный скриншот, или идея как будет выглядеть?
Да если реальный скрин — то всё совсем печально. Куча полос прокрутки в пуске это вообще ужас.
Вообще метро-пуск мне нравится, но вот с приложениями не сложилось. Метро скайп, дропбокс и иже с ними убоги на пк, я так и юзаю десктоп версии.
Вообще метро-пуск мне нравится, но вот с приложениями не сложилось. Метро скайп, дропбокс и иже с ними убоги на пк, я так и юзаю десктоп версии.
Это скриншот программы Start8 от Stardock. Сам пользуюсь.
Ребята из Stardock молодцы — решили немного подзаработать на всенародной любви к кнопке «пуск», на которую Microsoft всех подсадила.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Примерно так выглядит все это дело у меня с той же Start8.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Хм, а я уже и забыл как выглядел пуск в XP. Тут и быстрый доступ к нужным директориям, и быстрый доступ к выключению и сама панель не перекрывает контекст работы. Пользуюсь Win8 уже 4ый месяц (правда не как основной ОС, а в качестве игровой), и с уже замыленным win8-взглядом вижу в старом «пуске» больше удобства, нежели в плитках. И зачем только от них уходили…
С другой стороны, большую часть времени я пользуюсь Mint Menu в Mate и не вижу больших неудобств, т.к. это самое меню мне нужно довольно редко.
С другой стороны, большую часть времени я пользуюсь Mint Menu в Mate и не вижу больших неудобств, т.к. это самое меню мне нужно довольно редко.
Но это же не XP-style, это Vista/7. В XP оно вот такое: www.acasystems.com/images/tour/tour_a04.png без поиска/навигации и действий/документов для каждой программы.
Угу, спасибо. Я машинально сделал опечатку, т.к. не далее чем сегодня, спорил с приятелем на тему, стоит ли ему обновляться на Win7 или Win8. Убедить так и не смог :) Меню же в XP примерно такое же как и в Gnome2, за тем исключением, что в нём творится страшный бардак. Я так понимаю, поиск в Win7 ввели как раз от безысходности этот бардак как то упорядочить.
Меня оно, кстати, этим и напрягало вначале, что вместо создания категорий для автоматической сортировки ярлыков, как в Линуксовых DE, они решили «там всё равно помойка, давайте её спрячем и сделаем поиск». Но потом оказалось, что поиск работает не только по папке «Все программы», да и не только как поиск — и я втянулся.
То-то я смотрю что те же яйца, только в профиль — тот же метро, но компакней. Смыстла от такого пуска не вижу. Мнение субъективное, сужу по скриншоту
После перехода на Windows 7 кнопки «Вверх» в Explorer так не хватало, прям выхода не было.
Сейчас в Windows 8 кнопку добавили обратно а уже не пользуемся.
Люди просто привыкли что кнопка пуск всегда есть, поэтому о надобности ее тяжело объективно судить.
Сейчас в Windows 8 кнопку добавили обратно а уже не пользуемся.
Люди просто привыкли что кнопка пуск всегда есть, поэтому о надобности ее тяжело объективно судить.
Никак не пойму инерционности мышления, ну ОС это же не кнопка пуск, Пуск занимает, очень небольшую часть и был заменен, может для кого то и неудобной(тут уж ничего не сделаешь привык человек за 18 лет, к меню именно такого вида) но однозначно адекватной альтернативой. Ну и пусть. ОС то однозначно хорошо получилась. Разве нет? Не могу услышать никак адекватный ответ на свой вопрос.
Театр начинается с вешалки.
Вы меня простите, но какая то штука, которая у меня вылазиет поверх всего на 27" — это (__|__). Кнопку пуск возвращать как раз не обязательно, я, как и многие, уже давно только поиском оттуда, в основном, и пользуюсь. А вот планшетные элементы из десктопного интерфейса хорошо бы полностью убрать: метро приложения, убогую фичу с возможностью разместить два приложения на экране — одно строго на треть, второе строго на две трети, и другие ужасы. В общем я искренне не понимаю как можно было убить и без того далёкое от идеала юзабилити интерфейса Windows, который обязательно требует допила утилитками перед использованием (к примеру использование альт с мышкой, и ещё по мелочи в винде отсутствуют, зато огромные рамки у окон и пустая панель задач — отжирают место).В общем лично меня просто достал постоянный разрыв контекста в софте, когда с обновлением гуй становится полностью чужеродным. Искренне подумываю вместо 8ки переходить на Ubuntu, или Debian как основную систему, ибо в Chrome и Dropbox под Windows уже тоже безвозвратно изуродовали интерфейс дурацкой пальцеориентированностью.
p.s: 8ка получилась довольно унылой, ибо все «нововведения», вроде USB3, нормальной ФС с физической адресацией, и т.д. уже давно есть в линуксах и макоси, и они там так же давно работают. Про кучу глюков, которые в очередной раз добавили в ядро я вообще молчу. Ядро глючнее чем у Висты получилось, когда та вышла.
Подскажите статью, а ещё лучше напишите сами о том, как, по-вашему, следует допиливать юзабилити интерфейса Windows.
Это не инерционность мышления. У меня Пуск чуть ли не единая точка доступа ко всем программам и данным на диске. Наиболее частые выношу на таскбар, остальное в пуске, рабочий стол вообще пустой, т.к. для доступа требует сворачивания всех приложений. В семерке, наконец, сделали нормальный поиск по индексированным папкам и интегрировали в Пуск. А в 8-ке это достижение юзабилити частично деградировало.
Для примера. Нужны какие-либо настройки, связанные с сетью:
— В Win7: нажал Win, набрал network, выбрал нужный пункт и запустил. Если ошибся в написании, или вдруг нужно не network, а sharing, то просто удаляешь бекспейсом старый запрос, пишешь новый… profit.
— В Win8: нажал Win, тебя перекинуло на Metro-меню, набрал network, не получил нифига. Потому что по-умолчанию ищет только в программах, а не везде, как раньше. Ладно, переключаем фильтр на Settings, ищем нужный пункт. Вдруг вспоминаем, что по этому запросу не выдает искомые настройки, нужно было писать sharing. Ладно, жмем бекспейс и… нифига не происходит. Потому что умные дядьки из микрософта решили, что как только ты перевел курсор на результаты поиска, Search Charm тебе уже не нужен, он скрылся. Что делаем, если не помним хоткей на его вызов? Правильно, снимаем руки с клавы, берем мышку в руки, ведем в правый верхний или нижний угол, ждем 2 секунды, выползает Charm Bar, выбираем вкладку Search, правим запрос на sharing, получаем аналогичный результат, как и в Win7… за 15 сек, вместо привычных пяти.
И это простой случай, там есть еще более крутые ржаки. Интерфейс, который пошел в релиз, более, чем на концепт не тянет. Во многих вещах явная деградация юзабилити относительно семерки. Работа исключительно с клавиатуры не продумывалась вообще. Форсинг полноэкранных метро-приложений явный шаг назад, здравствуй DOS. Мне в десктопной оси нужен многозадачный НАСТРАИВАЕМЫЙ интерфейс, иначе бы мне и планшета хватило. К тому же мне не нравится постоянное мельтешение Metro-меню — рабочий стол — Metro-меню — рабочий стол. В семерке у меня в этом случае просто выползало вполне элегантное меню Пуск.
В итоге после одного месяца ректальных удовольствий не выдержал и начал искать альтернативу. После перебора почти десятка альтернатив остановился на StartIsBack, там все идеально сделано. А что неудобно по-умолчанию, то я могу настроить самостоятельно. В общем удалось вернуть фишку, за которую многие любят десктоп, гибкость и настраиваемость интерфейса, которые у нас непонятно зачем пытается отобрать микрософт.
Для примера. Нужны какие-либо настройки, связанные с сетью:
— В Win7: нажал Win, набрал network, выбрал нужный пункт и запустил. Если ошибся в написании, или вдруг нужно не network, а sharing, то просто удаляешь бекспейсом старый запрос, пишешь новый… profit.
— В Win8: нажал Win, тебя перекинуло на Metro-меню, набрал network, не получил нифига. Потому что по-умолчанию ищет только в программах, а не везде, как раньше. Ладно, переключаем фильтр на Settings, ищем нужный пункт. Вдруг вспоминаем, что по этому запросу не выдает искомые настройки, нужно было писать sharing. Ладно, жмем бекспейс и… нифига не происходит. Потому что умные дядьки из микрософта решили, что как только ты перевел курсор на результаты поиска, Search Charm тебе уже не нужен, он скрылся. Что делаем, если не помним хоткей на его вызов? Правильно, снимаем руки с клавы, берем мышку в руки, ведем в правый верхний или нижний угол, ждем 2 секунды, выползает Charm Bar, выбираем вкладку Search, правим запрос на sharing, получаем аналогичный результат, как и в Win7… за 15 сек, вместо привычных пяти.
И это простой случай, там есть еще более крутые ржаки. Интерфейс, который пошел в релиз, более, чем на концепт не тянет. Во многих вещах явная деградация юзабилити относительно семерки. Работа исключительно с клавиатуры не продумывалась вообще. Форсинг полноэкранных метро-приложений явный шаг назад, здравствуй DOS. Мне в десктопной оси нужен многозадачный НАСТРАИВАЕМЫЙ интерфейс, иначе бы мне и планшета хватило. К тому же мне не нравится постоянное мельтешение Metro-меню — рабочий стол — Metro-меню — рабочий стол. В семерке у меня в этом случае просто выползало вполне элегантное меню Пуск.
В итоге после одного месяца ректальных удовольствий не выдержал и начал искать альтернативу. После перебора почти десятка альтернатив остановился на StartIsBack, там все идеально сделано. А что неудобно по-умолчанию, то я могу настроить самостоятельно. В общем удалось вернуть фишку, за которую многие любят десктоп, гибкость и настраиваемость интерфейса, которые у нас непонятно зачем пытается отобрать микрософт.
Можно пойти еще дальше в поисках альтернативы: Ubuntu, os X и т.д. Зачем же ругать майкрософт и их продукт, но настойчиво продолжать им пользоваться из года в год? Ведь ругают постоянно, каждую новую версию, но упорно сидят, как рабы какие-то. Вас никто не заставляет пользоваться продуктом, которые не нравится.
Это называется умным словом: vendor lock :( Я вижу 2 огромных фактора:
1) Для домашнего применения, наличие огромного количества игрушек и отсутствие паралельного выхода новых игрушек под другие платформы.
2) Для рабочего, корпоративные стандарты, которые практически все заточены на виндовс в клиентской части и, опять же, наличие большого количества специализированного софта, который только под вин.
1) Для домашнего применения, наличие огромного количества игрушек и отсутствие паралельного выхода новых игрушек под другие платформы.
2) Для рабочего, корпоративные стандарты, которые практически все заточены на виндовс в клиентской части и, опять же, наличие большого количества специализированного софта, который только под вин.
Ну например, у меня как у разработчика нет альтернатив, IIS и VS на убунту не поставишь )
Вот именно о поиск по Settings (при запуске View Event Logs или Services) я спотыкаюсь чаще всего. Учитывая, что работа связана с разработкой сервисов (и просмотров их логов), а добрый MS не дает закрепить их на панели задач — регулярно вспомнию UX-дизайнеров из MS нехорошим словом.
И я совсем не понимаю, почему простейшая задача «запустить программу» после обновлении ОС начала вызывать столько мельтешения, анимации, зачем интерфейс в этом месте вообще разворачивается на полный экран, отвлекая на себя все вниимание.
И я совсем не понимаю, почему простейшая задача «запустить программу» после обновлении ОС начала вызывать столько мельтешения, анимации, зачем интерфейс в этом месте вообще разворачивается на полный экран, отвлекая на себя все вниимание.
Раньше если например нужен был калькулятор, приходилось секунд 20 искать его в дебрях списка софта.
Сейчас нажимаешь кнопку WIN и кнопку «к», пожалуйста, калькулятор, пользуйся.
Может кто то объяснить в чем прелести старого пуска?
Сейчас нажимаешь кнопку WIN и кнопку «к», пожалуйста, калькулятор, пользуйся.
Может кто то объяснить в чем прелести старого пуска?
Не понимаю, когда раньше?????
Win 7 — нажимаю три кнопки на клавиатуре Win, к, Enter — открывается Калькулятор.
Для чего то сложного из названия надо вводить не более 3х букв (больше индекс всё равно не хранит), в 8ке тоже самое, но поиск по шустрее работает.
Win 7 — нажимаю три кнопки на клавиатуре Win, к, Enter — открывается Калькулятор.
Для чего то сложного из названия надо вводить не более 3х букв (больше индекс всё равно не хранит), в 8ке тоже самое, но поиск по шустрее работает.
И я не понимаю, в чем прелести старого пуска в сравнение с вин 8?
Вроде бы индекс появился как раз только в восьмерке, раньше он каждый поиск перебирал все.
Вроде бы индекс появился как раз только в восьмерке, раньше он каждый поиск перебирал все.
Индекс появился ещё в Vista. Просто в 7ке, а потом ещё и в 8ке его оптимизировали.
p.s: честно скажу — по скорости, даже в 8ке, поиск не дотягивает до скорости Google Desktop, последняя версия которого была выпущена в 2005 году.
p.s: честно скажу — по скорости, даже в 8ке, поиск не дотягивает до скорости Google Desktop, последняя версия которого была выпущена в 2005 году.
Так же в поиске Windows до сих пор не понятно какие типы файлов она анализирует, и какие расположения ещё не проиндексировала. Убогий поиск в общем, кроме как искать ярлычки приложений в списке софта мало на что пригоден по сути.
а она все равно будет глючить и ломаться
«Параметры индексирования» вам в помощь (это про типы файлов).
Прогресс не показывается, да. И глюки есть. Но поиск вполне пригоден, я в куче рабочих документов только им и спасаюсь.
Прогресс не показывается, да. И глюки есть. Но поиск вполне пригоден, я в куче рабочих документов только им и спасаюсь.
«Параметры индексирования» вам в помощь (это про типы файлов).
Благодарю, знаю про этот аплет, просто не очевидно несколько заковырок, к примеру как понять индексируется ли содержание для какого то типа файлов, и если индексируется то какое, или же в индекс попадает только имя файла, собственно вот эту проблемку я и имел ввиду, когда говорил про непонятки с анализом, прошу прощения — неточно выразился.
На вопрос так не кто и не ответил, кроме троллей теоретизирующих как там устроен индекс.
И я не понимаю, в чем прелести старого пуска в сравнение с вин 8?
Для меня — тем, что он не занимает столько места, подробнее написал выше habrahabr.ru/post/179741/?reply_to=6241057#comment_6238835
Вы вообще читаете перед комментированием? Похоже только отдельные фразы.
Я спрашиваю потому что в топике возникают комментарии о том, что раньше пуск был лучше, раньше значит в прошлых системах, а то что вы прокомментировали будущая реализация.
Еще раз, я спрашиваю про старый пуск вин 7 и ниже и то что есть в данный момент, в вин 8.
Я спрашиваю потому что в топике возникают комментарии о том, что раньше пуск был лучше, раньше значит в прошлых системах, а то что вы прокомментировали будущая реализация.
Еще раз, я спрашиваю про старый пуск вин 7 и ниже и то что есть в данный момент, в вин 8.
+ R -> calcА ещё есть горячие клавиши у ярлыков.
А если повезет, то и мультимедийные кнопки на клавиатуре.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
>… о тех самых, которые руководство проекта называет «сменой ключевых аспектов», а независимые аналитики говорят о самой крупной смене корпоративной стратегии со времён отказа от New Coke в 1985 году.
> Скорее всего, речь идёт просто о возвращении кнопки “Start”…
Мда, вот так смена ключевых аспектов…
> Скорее всего, речь идёт просто о возвращении кнопки “Start”…
Мда, вот так смена ключевых аспектов…
Побуду КО для сильно радующихся: рано радуемся, Microsoft ведь еще официально не обещала вернуть пуск. А скриншот в начале статьи как я понимаю со сторонней программой ПУСК.
Лучше бы его вообще не возвращали.
Боюсь будет еще смешнее — кнопка «пуск» будет, но по ее нажатию будет вылезать текущее метро-пуск-окно на весь экран.
ЗЫ. На работе нам закупали новые ноуты. Пришлось брать с Windows 8, потому что с семеркой в нужных конфигурациях либо просто нет, либо нет в наличии (это я к тому как MSFT обеспечивает 100 миллионов проданных W8). Пришлось приводить ее к привычному виду. Classic Shell во многом вернул былое удобство — кнопка есть, меню по ней — адекватное, грузится сразу в рабочий стол, «метро» почти не встречаешь нигде. В общем жить можно. Теперь напрягает в основном только отсутствие прозрачности «как было», вид кнопок управления окном (свернуть/развернуть/закрыть) в плоском стиле «то ли кнопка, то ли так» и немного отсутствие возможности тонко подстроить элементы интерфейса.
ЗЫ. На работе нам закупали новые ноуты. Пришлось брать с Windows 8, потому что с семеркой в нужных конфигурациях либо просто нет, либо нет в наличии (это я к тому как MSFT обеспечивает 100 миллионов проданных W8). Пришлось приводить ее к привычному виду. Classic Shell во многом вернул былое удобство — кнопка есть, меню по ней — адекватное, грузится сразу в рабочий стол, «метро» почти не встречаешь нигде. В общем жить можно. Теперь напрягает в основном только отсутствие прозрачности «как было», вид кнопок управления окном (свернуть/развернуть/закрыть) в плоском стиле «то ли кнопка, то ли так» и немного отсутствие возможности тонко подстроить элементы интерфейса.
Боюсь будет еще смешнее — кнопка «пуск» будет, но по ее нажатию будет вылезать текущее метро-пуск-окно на весь экран.Можем начинать смеяться: именно так и сделали.
Новость
Ну чего еще могу сказать, завязывай с травой уже Microsoft, я ваш растоманский стиль писания интерфейса на розовым оболочке с зеленой коровой видел
Если пуск вернут, я думаю полетит, а то как то глупо как с Vista получилось, мы тут придумали, а вы протестируйте, чего плохо? Да?!!! А на фига вы её купили? Не не мы не причем, да а мы облажались, вот вам абдейт, вот только он платный, ничего?
Ой, мы снова сели в гавно, ничего, вот апдейт, но теперь бесплатно, упс?!!!
Если пуск вернут, я думаю полетит, а то как то глупо как с Vista получилось, мы тут придумали, а вы протестируйте, чего плохо? Да?!!! А на фига вы её купили? Не не мы не причем, да а мы облажались, вот вам абдейт, вот только он платный, ничего?
Ой, мы снова сели в гавно, ничего, вот апдейт, но теперь бесплатно, упс?!!!
Перешёл месяц назад с 7 на 8:
— батхёрта о былом Пуске никакого не ощущается (хотя и раньше им не пользовался)
— и метро-Пуском почти не пользуюсь (помогает комбинация Win+T), там и половина приложений полу-рабочая
— для иконок поставил Rocket Dock
— Office 2013 в общем-то ничего (прогресс по части анимации интерфейса, удобный просмотр документов)
А вот что плохо — так то, что начиная с 7ого Виндовса выпилили кастомные панели с рабочего стола (это когда перетаскиваешь например Мой Компьютер вверх и там получается панель с быстрым доступом ко всем дискам). Оставили бы лучше эту функцию для иконок. А метро-плитки вынесли бы в виде гаджетов на рабочий стол: нажал Пуск — и рабочий стол стал активный для взаимодействия с плитками.
— батхёрта о былом Пуске никакого не ощущается (хотя и раньше им не пользовался)
— и метро-Пуском почти не пользуюсь (помогает комбинация Win+T), там и половина приложений полу-рабочая
— для иконок поставил Rocket Dock
— Office 2013 в общем-то ничего (прогресс по части анимации интерфейса, удобный просмотр документов)
А вот что плохо — так то, что начиная с 7ого Виндовса выпилили кастомные панели с рабочего стола (это когда перетаскиваешь например Мой Компьютер вверх и там получается панель с быстрым доступом ко всем дискам). Оставили бы лучше эту функцию для иконок. А метро-плитки вынесли бы в виде гаджетов на рабочий стол: нажал Пуск — и рабочий стол стал активный для взаимодействия с плитками.
Для курсора это гигантский неудобный интерфейс (т.к. чтобы скорость работы была высокой, надо, чтобы все элементы были плотно скомпонованы и не пришлось ездить по нему около двух секунд). Здесь же я вижу дико нерациональное использование полезной площади для десктопной системы.
Не придумали ещё такого мода?
1 — пользуешься рабочим столом как обычно, метро себе мигает живыми плитками в фоне, обычные десктопные иконки и папки встраиваются с плитки (даже с живым слайд-превью контента типа фоток):
2 — нажал Пуск, и активные окна сворачиваются как по Win+D, метро становится активным, таскбар затеняется (но активный)
1 — пользуешься рабочим столом как обычно, метро себе мигает живыми плитками в фоне, обычные десктопные иконки и папки встраиваются с плитки (даже с живым слайд-превью контента типа фоток):
2 — нажал Пуск, и активные окна сворачиваются как по Win+D, метро становится активным, таскбар затеняется (но активный)
То есть, то, что вернут кнопку Пуск, предсказывают диванные аналитики, а сама МС ничего не говорит по этому поводу?
Не знаю что так все зациклились на кнопке «Пуск», замечательно работается без нее (8-ка и дома и на работе). Сначала было непривычно, сейчас я о ней и не вспоминаю и какого то «аццкого дискомфорта» вообще не ощущаю.
Раньше после запуска винды делал двойной клик на иконке ФФ на рабочем столе, теперь делаю один клик на иконке ФФ на стартовом экране. Профит в один клик.
Компания Microsoft говорит о «прогрессе, которого добилась Windows 8», ссылаясь на статистику о 100 млн проданных лицензий на Windows 8 за полгода.
VS
Microsoft признала недостатки операционного обеспечения Windows 8, оформленного в «плиточном» стиле:
Корпорация Microsoft признала недостатки операционной системы (ОС) Windows 8, пишет Financial Times. Пользователям персональных компьютеров неудобно переходить на новую платформу с «плиточным» интерфейсом. Сложности испытывают и корпоративные клиенты: им необходимо обучать сотрудников работе с новым ПО.
Они бы определились, фэйл или прогресс…
Статья в FT которую так упорно перепечатывают многие ресурсы полна домыслов и сенсационализма, классический случай «изнасилования журналиста учеными». Какие то громкие заявления «о смене стратегии и ключевых изменениях» которые не подтверждены ничем, притянутой за уши историей с кокаколой, «платностью обновления» и.т.п. Поверьте, люди уровня Тами Реллер очень осторожно относятся к своим словам, если уж интересно можете прочитать интервью blogs.windows.com/windows/b/bloggingwindows/archive/2013/05/06/windows-8-at-6-months-q-amp-a-with-tami-reller.aspx
Не все что пишут в интернет правда, очень жаль что этот материал с большим «улюлю» перепечатало такое количество ресурсов.
Не все что пишут в интернет правда, очень жаль что этот материал с большим «улюлю» перепечатало такое количество ресурсов.
Безусловно, раздувать из мух ужасных монстров — хлеб журналистов. Однако, в любом обсуждении Win8, и данный — не исключение, пользователи чётко делятся на две категории: плитка — это круто / плитка должна умереть. На мой взгляд это говорит о сырости технологии — либо она не готова для большинства людей, либо MS поторопилась с нововведениями.
Нет. Это говорит о «сколько людей, столько и мнений».
Я сижу на Windows с 95-й версии. Всегда были интересны новые версии, поэтому, как правило, быстро переходил на новинки — разве что Vista пропустил — на тот момент под нее у меня не было железа. Даже на линолиуме какое-то время посидел.
Так вот — каждый раз одна и та же канитель:
Уууууу, мастдаи, да откуда у них только руки растут, да что же за убожество эта новая система, да она же некрасивая/неудобная/тормозная/глючная/виснет/нет драйверов/сложно попасть в меню настройки сети/не работает моя любимая игра 1994-го года выпуска (нужное подчеркнуть)
Это продолжается около года-двух, а после народ постепенно переползает на новую систему. Все как обычно, ничего нового.
Так вот — каждый раз одна и та же канитель:
Уууууу, мастдаи, да откуда у них только руки растут, да что же за убожество эта новая система, да она же некрасивая/неудобная/тормозная/глючная/виснет/нет драйверов/сложно попасть в меню настройки сети/не работает моя любимая игра 1994-го года выпуска (нужное подчеркнуть)
Это продолжается около года-двух, а после народ постепенно переползает на новую систему. Все как обычно, ничего нового.
Я сижу на Windows c 3.1. Все то же самое ;)
Я тоже сижу на Windows с 95 версии. И, когда я переходил на XP не было никакого желания возвращаться на 98\ME. Ровно тоже самое, когда я переходил с XP на Vista (несмотря на все ее недостатки она у меня прожила с момента выхода RTM до момента выхода 7). Ну а 7 и вовсе понравилась больше других версий. Потому что с каждым обновлением работа в системе становилась удобнее. Были противоречивые моменты, но в целом это было так. Но когда я попробовал перейти на 8, через неделю вернулся на 7. Ибо неудобно (причины уже ни раз описывались и писать их еще раз смысла я не вижу). Более того, серьезно задумался о возможности перехода на Ubuntu как основную систему (жаль только нет нескольких необходимых приложений (или аналогов) под эту ОС) по мере устаревания 7.
Мне плитки нравятся. Я принципиально не захламляю рабочий стол, у меня все чисто и ни одного ярлыка нету. Когда была семерка я пользовался RocketDock — панель в стиле MAC'а, но сейчас, когда Win8 вывел все на начальную панель. Очень удобно!!!
Как только зарелизили вин 8, я ее сразу купил и поставил на домашний десктоп, обновив 7ку.
Кнопка пуск нафиг не нужна, я моментально привык. Чтобы вызывать меню — жму хардварный пуск на клаве.
На работе пользуюсь Убунтой.
Винду 8 провалом не считаю. Считаю ее успехом. Работает быстрее в разы, удобнее в разы. Стильная и уникальная.
Ах да, начинаем пересчет консервативных старперов! На старт, внимание, марш!
Кнопка пуск нафиг не нужна, я моментально привык. Чтобы вызывать меню — жму хардварный пуск на клаве.
На работе пользуюсь Убунтой.
Винду 8 провалом не считаю. Считаю ее успехом. Работает быстрее в разы, удобнее в разы. Стильная и уникальная.
Ах да, начинаем пересчет консервативных старперов! На старт, внимание, марш!
Первый.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Третий.
Работает быстрее — да, это плюс, но гибридный интерфейс вызывает постоянный разрыв контекста при работе с ОС, собственно говоря мне с программами работать надо, а ОС хотелось бы не замечать. Убунта, кстати, с концепцией ОС, которой удобно пользоваться гораздо больше согласуется, ибо элементы управления для десктопа занимают адекватное количество места, панель задач — интерактивна, занимает меньше места, интегрируется с окном развёрнутого на весь экран приложения, и т.д.
p.s: блин, правда пора на линукс переходить.
Работает быстрее — да, это плюс, но гибридный интерфейс вызывает постоянный разрыв контекста при работе с ОС, собственно говоря мне с программами работать надо, а ОС хотелось бы не замечать. Убунта, кстати, с концепцией ОС, которой удобно пользоваться гораздо больше согласуется, ибо элементы управления для десктопа занимают адекватное количество места, панель задач — интерактивна, занимает меньше места, интегрируется с окном развёрнутого на весь экран приложения, и т.д.
p.s: блин, правда пора на линукс переходить.
Работает быстрее в разы, удобнее в разы.
На порядок же.
То-то я смотрю таймер на windeath.info дальше в будущее полез.
А вообще микрософтовцы могли бы просто предоставить вменяемый API Для написания DE.
Не нравится метро? Поставил xfce и пусть там дальше хоть трава не расти.
Эти холивары про метро-пуск-хорошо-верните_как_было очень нелепо выглядят со стороны.
А вообще микрософтовцы могли бы просто предоставить вменяемый API Для написания DE.
Не нравится метро? Поставил xfce и пусть там дальше хоть трава не расти.
Эти холивары про метро-пуск-хорошо-верните_как_было очень нелепо выглядят со стороны.
Интересно, на самом деле, почему все так всбелись из-за кнопки Пуск? В MacOS ее нет как и нужды в ней.
В Windows 8, при нажатии Win+X, или правой кнопкой мыши в левом нижнем углу, открывается альтернативное меню «Пуск», еще более аскетичное и классическое, чем раньше. Его можно легко кастомизировать простым копированием/удалением ярлыков в папки C:\Users\__ИМЯ_ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ__\AppData\Local\Microsoft\Windows\WinX
Будет жаль, если от него теперь избавятся, оставив только один, «полноценный» пуск.
Будет жаль, если от него теперь избавятся, оставив только один, «полноценный» пуск.
Да фиг с ней, с кнопкой Пуск. Верните Аэро!
Не совсем аэро, но чуть ближе к нему, относительно новой шкуры. Может устроит?
А прозрачность где?
Что-то вспомнилось
— Это вы спасли ребенка?
— Да.
— А шапочка где?
— Да.
— А шапочка где?
Я же написал, что чуть ближе. Прозрачность выпилили, ничего с этим не поделать.
Ну, я подразумевал под Аэро именно прозрачность — оказалось очень удобно сквозь заголовок распахнутого во весь экран окна видеть движение во вкладках браузера под ним. Да и просто приятно смотрится.
У меня же не хилый ARM-планшет, и не нужно экономить батарейку, а графическую карту на полтора терафлопса прозрачностью окон не перенапрягёшь :)
У меня же не хилый ARM-планшет, и не нужно экономить батарейку, а графическую карту на полтора терафлопса прозрачностью окон не перенапрягёшь :)
единственное, что меня бесит в восьмерке — это, то что при вылюченной службе брандмауэра, все metro приложения перестают работать. Это бред какой-то.
В связи с этим вопрос. Я читал, что 8.1 будет доступна для загрузки через windows store. Это тот, который Metro или будет какая-то нормальная ссылка на .exe, .iso?
В связи с этим вопрос. Я читал, что 8.1 будет доступна для загрузки через windows store. Это тот, который Metro или будет какая-то нормальная ссылка на .exe, .iso?
А в чем сложность «кинуть» мышку в левый нижний угол экрана и кликнуть? Ого, открывается стартовый экран, где можно расположить все что душе угодно! Надеюсь, после апдейта можно будет оставить текущее положение.
Говорят, что в далёкие времена 386-х процессоров, когда вышла Windows 3.11, люди тоже ругали Microsoft: ведь в той винде начисто отсутствовала кнопка «Пуск»! Как же так, ведь даже в Нортоне можно было нажать F2 и радоваться, а тут ни Пуска, ни F2, ни командной строки, ни даже двухпанельного файлового менеджера.
Но, несмотря на всеобщую ненависть, Windows довольно быстро убила DOS, хотя в те времена под винду даже игрушек не было, а почти все досовские игры под ней не запускались.
Но, несмотря на всеобщую ненависть, Windows довольно быстро убила DOS, хотя в те времена под винду даже игрушек не было, а почти все досовские игры под ней не запускались.
Хейтеры всегда будут хейтить :)) если бы из-за этого развитие останавливалось, мы бы сейчас не имели всего того, что у нас есть :)
Вот лучше бы такое с Линуксом случилось
В те времена с совместимость у Майкрософта всё было очень хорошо — они даже портировали из ДОСа в Винду старые баги, чтобы обеспечить совместимость популярных программ :)
Досовские игры запускались и на 98, вплоть до конца win9x-серии поэтому с играми проблем не было никаких.
Надеюсь эту бесполезную кнопку можно будет убрать, ибо я ей пользовался только по тому что загромождать десктоп кучей ярлыков было не удобно, а поиск в пуске нужной программы когда их там больше 10 совсем не тривиальная задача. Ах да, сейчас мне скажут о поиске, но поиск прекрасно работает и в Modern UI Пуске. Единственное что жду от обновления более мелких плиток.
public preview версия Windows 8.1 выйдет 26 июня 2013 года
Как раз поздравят меня обновлением с ДР :)
Пользуюсь win8 уже где-то 4 месяца, в качестве игровой ОС. Очень понравился новый дизайн окошек — он применим и для работы (не отвлекает, минималистичен, без лишних «рюшечек») и просто радует глаз (оные в win7 и в winXP очень не нравились). Раньше использовал только classic интерфейс. Во всём остальном существенных отличий не увидел (хотелось бы, к примеру, двупанельный проводник).
Очень не понравились все до единого метро-приложения. По каким то причинам они не отображаются на панели задач и вернуться к ним я смог только через верхний левый угол (скакать по углам мониторов мне уже через 10 минут страшно обрыдло). Сами же приложения, особенно музыка, сделаны по принципу «чтобы было». Зачем музыкальному плееру занимать 100% области экрана, отображая при этом только заголовок и ползунок звука? У меня 23" монитор… Все остальные метро-приложения также оставили негативные впечатления.
Метро-плитки в теории штука хорошая, а на деле те же гаджеты из win7, которым я так и не нашёл никакого применения даже в KDE. Хотя, возможно, кому-нибудь они действительно пригодились. Как добавить в метро-панель свою собственную программу (к примеру скачанный Putty) без шаманств я так и не нашёл. Зачем всё так спрятали то? Раньше это было довольно легко. О5 же контекстное меню у плиток значительно отличается от оригинального, причём в худшую сторону.
Метро-панель занимает 100% экрана отвлекая меня от рабочего процесса. Зачем? У меня 2 монитора и открыто полтора десятка приложений, зачем вынимать мой мозг из рабочего процесса и помещать его в одну единственную задачу — запуск программы? В оригинальном пуске поиск был сразу по всему, а теперь он разделён на 3 категории, приходится использоваться мышку или учить новые горячие клавиши. А всё ради чего? Я даже не знаю.
Но даже после всего вышеописанного я хочу отметить, что все эти метро-проблемы довольно надуманны. Не так уж и сильно они мешают. Все метро-приложения я просто удалил. Картинкам, музыке и видео задал Picassa, Songbird и VLC соответственно. Вернулся к классической схеме с двухстрочной панелью задач с кнопками, включающими заголовки окон. Все часто запускаемые приложения закрепил на панели задач. И получил ту же win7, но с новым дизайном окошек :)
ИМХО
Очень не понравились все до единого метро-приложения. По каким то причинам они не отображаются на панели задач и вернуться к ним я смог только через верхний левый угол (скакать по углам мониторов мне уже через 10 минут страшно обрыдло). Сами же приложения, особенно музыка, сделаны по принципу «чтобы было». Зачем музыкальному плееру занимать 100% области экрана, отображая при этом только заголовок и ползунок звука? У меня 23" монитор… Все остальные метро-приложения также оставили негативные впечатления.
Метро-плитки в теории штука хорошая, а на деле те же гаджеты из win7, которым я так и не нашёл никакого применения даже в KDE. Хотя, возможно, кому-нибудь они действительно пригодились. Как добавить в метро-панель свою собственную программу (к примеру скачанный Putty) без шаманств я так и не нашёл. Зачем всё так спрятали то? Раньше это было довольно легко. О5 же контекстное меню у плиток значительно отличается от оригинального, причём в худшую сторону.
Метро-панель занимает 100% экрана отвлекая меня от рабочего процесса. Зачем? У меня 2 монитора и открыто полтора десятка приложений, зачем вынимать мой мозг из рабочего процесса и помещать его в одну единственную задачу — запуск программы? В оригинальном пуске поиск был сразу по всему, а теперь он разделён на 3 категории, приходится использоваться мышку или учить новые горячие клавиши. А всё ради чего? Я даже не знаю.
Но даже после всего вышеописанного я хочу отметить, что все эти метро-проблемы довольно надуманны. Не так уж и сильно они мешают. Все метро-приложения я просто удалил. Картинкам, музыке и видео задал Picassa, Songbird и VLC соответственно. Вернулся к классической схеме с двухстрочной панелью задач с кнопками, включающими заголовки окон. Все часто запускаемые приложения закрепил на панели задач. И получил ту же win7, но с новым дизайном окошек :)
ИМХО
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Забыли упомянуть бОльшую скорость загрузки, ну и (пока еще) более редкие обновления по безопасности, а то семерка в конец достала своим «не отключайте компьютер от сети электропитания...».
бОльшую скорость загрузки я урезал везде где только смог. Ибо основная ОС у меня Linux Mint, и проведя в ней неделю, а потом перегружаясь в win8, наблюдать жёсткий диск в состоянии недельной давности мне было страшновато :) Никакие F5 не помогали, только отключение-включение диска в диспетчере задач. Вот такой вот хардкорный спящий режим для ядра. Впрочем, у меня SSD — посему скорость загрузки всё равно отличная. А вот скорость работы с установленными на SSD приложениями в win8 меня разочаровала, ибо в Mint-е всё запускается быстрее, чем я моргну, а в win8 я успеваю даже зевнуть :) Не знаю, с чем это связано. Мб с ext3?
Сам не знаю, но восьмерка страшно не любит, когда сторонние операционки трогают ее образ. Убивал систему вплоть до необходимости переформатирования/переустановки. Зато если стоит основной системой — у меня монитор не всегда успевает прогреваться к экрану логина
Если бы семёрка или XP «выключалась» так же, как это делает восьмёрка, с ней были бы те же проблемы. Я это наблюдал году в 2002-2003, когда впервые увидел работающий гибернейт в XP. Усыпил винду, несёшь винт, подключаешь к другой такой же винде, всё ок. Несёшь обратно, будишь… а тут уж в зависимости от того, что ты делал и насколько много изменений — от банального «как ничего и не было», до того, что оно будится в синий экран и потом не грузится.
С тех пор гибернейту как-то не очень доверяю, да и смысла особого в нём не вижу — единственное место, где он действительно незаменим — спасение всего при полном разряде батареи ноутбука. Для прочих случаев либо проще вообще не выключать машину, либо приходится полностью гасить ОС.
В восьмёрке гибернейт сделали настолько «по умолчанию», что и не догадываешься, что он используется. Ну и мухлёж это, конечно, вон линукс за пять секунд научились загружать из холодного состояния, а не из гибернейта.
С тех пор гибернейту как-то не очень доверяю, да и смысла особого в нём не вижу — единственное место, где он действительно незаменим — спасение всего при полном разряде батареи ноутбука. Для прочих случаев либо проще вообще не выключать машину, либо приходится полностью гасить ОС.
В восьмёрке гибернейт сделали настолько «по умолчанию», что и не догадываешься, что он используется. Ну и мухлёж это, конечно, вон линукс за пять секунд научились загружать из холодного состояния, а не из гибернейта.
В восьмёрке гибернейт сделали настолько «по умолчанию», что и не догадываешься, что он используется. Ну и мухлёж это, конечно, вон линукс за пять секунд научились загружать из холодного состояния, а не из гибернейта.
Факт, меня тоже такое поведение ядра в 8ке смущает — опасно это.
p.s: сознательно гибернейт использую постоянно, собственно получается так, что перезагружаю машину раз в месяц вместе с апдейтами, а каждую ночь увожу в гибернацию вместе со всем открытым софтом — удобно.
я не хочу кнопку «пуск» обратно
В России народные волнения очень быстро стихают, но я не такой: Дуров, верни стену!!!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Какой кидок разработчиков Windows Store приложений. И без того не очень большой рынок усохнется наверное на порядок, а то и больше. Потому что с отключением Metro 90% пользователей не будут пользоватся приложениями из магазина.
Не спешите закапывать. Во-первый сам Майкрософт до сих пор не уточнил характер изменений — их придумали журналисты. Во-вторых даже если вдруг метро на самом деле можно будет скрыть, то на восьмерку начнут переползать те пользователи, которые до этого не собирались на нее переходить, а лояльные к метро пользователи никуда не денутся. Не вижу предпосылок для «усыхания на порядок». Возможно будет как раз наоборот — повысившийся авторитет системы привлечет новых лояльных к метро пользователей, которые до сих пор не могли разобраться в потоке противоречивой информации о восьмерке и просто боялись на нее переходить.
С того что я могу судить о динамике, большинство пользователей просто пропустит эту версию Windows и не потому что она такая уж «плохая», а потому что Windows 7 большинству хватает и нет критических маркетинговых преимуществ. Часть возможно мигрирует с XP, а так очередная промежная ОС в списке: Milenium, Vista, 8.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Потому что windows store не пускает не-metro приложения к себе?
Вообще я жду альтернативный маркет под 8ку с софтом, как появится может полегче станет.
Вообще я жду альтернативный маркет под 8ку с софтом, как появится может полегче станет.
А почему бы не начать через windows store дистрибуцию не-metro приложений?
Потому что windows store не пускает не-metro приложения к себе?
Неочевидный ответ.
Кхм, и правда странно, в Вике написано:
Однако ранее я читал, что для десктопных приложений путь в Store заказан.
Она представила Windows Store как приложение, позволяющее приобретать Metro и Desktop приложения.
Однако ранее я читал, что для десктопных приложений путь в Store заказан.
Наверно, потому что metro-приложения изолированы и не расползаются по всей системе. А обычные приложения могут гадить куда хотят, поэтому их будет непросто снести без последствий. В принципе, можно каждому приложению дать права только на его папку, и пусть делает там что хочет, но тогда всё-равно придётся переписывать все существующие приложения, чтобы не лезли куда не надо (плюс — добавлять API для работы с общими библиотеками медиа-ресурсов).
Можно с самого релиза. Не знаю с чего вы взяли что нельзя. Они там называются «Desktop Apps» 
Пожытоживая вышеприведенные комментарии — у меня такое ощущение, что от выпуска Windows 8 зазудело у конкурентов и они то ли косвенно, то ли прямо пытаются задушить отличный продукт. Мне очень удобно, могу даже объективные факты привести — работать стало намного быстрее, т.к. все равно люди ежедневно используют узкий спектр программ и теперь их удобнее запускать. Как и эпоха убогих настольных виджетов канула в прошлое — теперь для них есть целый отдельный экран, который открывается по нажатию одной (!) клавиши на клавиатуре в крайне удобном месте. Не надо никуда таскать мышь!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Официальный анонс бесплатного апгрейда Windows 8.1