Комментарии 56
тема интересная, теперь нужна только спецификация и API прикрутить.
только как сделать подсчёт кармы, если человек участвует в разных проектах, т.е. какие индексы/баллы/оценки дать конкретному проекту?

например, есть проект A как оценить его полезность/бесполезность (вычислить его индекс) относительно проекта B?

K = A*IA + B*IB
где K - вычисляемая карма юзера, A, B - карма проектов, IA, IB - индексы проектов A и B

как вычислить IA и IB??? конечно можно задать их значения, но мне кажется это не правильно.
Идея в сыром виде, про вычисление кармы я не думал. По-моему, можно воспользоваться опытом больших компаний, у которых уже есть различный расчет внутренних рейтингов.

Другого примера, кроме яндекс.рейтинга блогов пока не приходил в голову =). В общем, учитывать количество ссылок на OpenID. Некие начальные значения можно прикрутить, запустив проект в стадию тестирования и разослав инвайты заслуженным хорошим людям =), чтобы они произвели первоначальную оценку, которая даст толчок.
идея, кстати, несомненно интересна
только главная оговорка - начислять баллы кармы только за хорошие дела (то есть только положительные баллы, отрицательные будут отрицательно влиять на весь процесс)
сделал хорошее дело - получил баллы

сразу будет имеццо представление о человеке, у которого 100 баллов, а у которого 0...
Глупый пример:
Есть два сайта стартапа: "Спасти всех людей" и "Убить всех человеков". На одном дают карму за идеи, улучшающие жизнь человечества, на другом ратуют за права человекоподобных роботов, и людей искрене ненавидят.
За одну и ту же идею на первом сайте карму повысят, на втором - опустят, либо наоборот. Потому что "хорошесть" как и "нехорошесть" относительна. А предлагаемая здесь глобалкарма - абсолютна.
Не стыкуется, либо я чего-то недопонял.
Всё стыкуется =) Карма эта такая штука, что и за убийства может повышаться =)
Никто же никогда не сможет определить, что такое хорошо, а что такое плохо. Всё действительно относительно. Поэтому опять же, на этом сайте будет иллюстрация того, что разные нацисты, например, могут набрать высокую карму.
Но для того и статистика по направлениям, что детально можно будет посмотреть, а за что, собственно, у него карма, за великолепные идеи геноцида или за спасение человеческих жизней.
Если дать правильный толчок изначально, то может в лидерах всё же будут хорошие (скажем, по-моему мнению и по мнению моих друзей :), моего круга) люди.
Хотя, учитывая количество детей в интернете, страшно представить, что в топах могут оказаться разные Димы Биланы или Памелы Андерсены.
Мне бы хотелось, конечно, чтобы это было больше гиковская фишка.
я думаю что карма должна быть как положительной так и отрицательной, а человек должен либо плюсовать, либо минусовать.
т.е. человек должен сам оценить плюсовать или минусовать,
т.е. получается что индекс должен быть как положительным, так и отрицательным, плюс должна учитываться карма человека, который плюсует или минусует в конечной карме за кого собственно проголосовал человек.
Не согласен, плюс - не должен значить, что это хорошо, а минус, что плохо. Всё относительно! Высокий показатель кармы значит лишь то, что у человека много последователей. Многим людям нравится то, что он делает, они его поддерживают.
С детства нас учат что хорошо, а что плохо, т.е. существуют общечеловеческие принципы, без которых не было бы понимания между людьми.

По вашей логике значит нужно отказаться от этих принципов, что ведёт к несостоятельности всей системы кармы.

Я согласен с вами, что человек должен решать сам, что для него хорошо(+), а что плохо (-).
Всё таки я настаиваю на том, что в системе должны быть как "+" так и "-". Человек должен сам решить какой это ресурс (сайт) хороший или плохой.

Только не совсем представляю как высчитывать карму, хотя кое-какие идеи есть нужно только немного обмозговать.
Да, с детства нас учат, что такое хорошо, а что такое плохо, что является одним из больших зол, как я считаю.

Надо учить с детства мыслить!! Самостоятельно принимать решение, что такое хорошо и плохо!!

"Общечеловеческие принципы" на самом деле легко выводятся в процессе логического мышления. Не делай людям того, чего не хотел бы почувствовать сам. И всегда умей ответить за содеянное.

По моей логике несостоятельна вся система (почти, есть исключения) настоящей жизни :). А карма - это как раз то, что может сподвигнуть на путь истинный =).
а как по вашей логике нужно поступать с такими персонажами как alexisnot, который отличился на хабре и в этом топике тоже, вы его заплюсуете или заминусуете? если заминусуете, то на какие принципы вы опирались?
Таких персонажей надо попробовать научить. Я бы его заминусовал, потому что он "ноет", чтобы ему добавили кармы, а потом флудит.

Если бы его научили мыслить, то он бы задался вопросом, как можно получить кармы, и понял, что более правильный вариант - заслужить её поступками, которые получили бы одобрение, а не просить милостыни. Посмотрел бы, что интересно аудитории хабра (это можно легко понять, даже взглянув на облако тегов, но лучше был бы конечно более подробный анализ) и написал пост, который бы понравился хабралюдям. (Если раньше был плохой опыт, то предварительно, до публикации, можно разослать своим друзьям и узнать их оценку. А если и с друзьями плохо, то составить вежливое письмо и предложить любым дружелюбным товарищам с хабра, например. =)
вот именно научить мыслить, НО НЕ ВСЕ ЛЮДИ СПОСОБНЫ МЫСЛИТЬ В ТАКОМ КОНТЕКСТЕ. для этого за них и придумали общечеловеческие ценности/принципы, хотя на них это не слишком отразилось :), т.е. от +и - не обойтись в системе.
вот я вообще считаю, что люди делятся на две категории:
1) которые могут мыслить самостоятельно
2) которые зависят от первых

это очень грубо конечно определено, но думаю, мысль ясна
считаю, карма должна быть только +
Но и сделать какой то "послужной" список, где можно указать, чем вам этот человек насолил. А то все будут белыми и пушистыми =)
А +овая идея направит людей на создание чего то полезного и умного в сети
В каждом веке существуют свои иллюзии. Они называются вечными ценностями. (не помню чей копирайт)
Это либо фильтр ресурсов которые принимают участие, либо карма вобще ничего не будет отражать.
Фильтр ресурсов будет саморазвивающемся, благодаря карме этих ресурсов =)
Чем больше карма ресурса, тем он влиятельнее.
Если предположить, что «глобальная карма» будет действительно глобальна и вечна, то вчерашние дети могут понижать карму своим рухнувшим кумирам. «Я тебя породил, я тебя и убью», что-то в таком духе.
Если будет и карма проектов, то это уже проще. Скорее всего у стартапа "Убить всех..." будет отрицательная карма, тогда отрицательная карма на данном проекте помноженная на отрицательную карму всего проекта даст в общем положительную карму для человека.
Другое дело, что тогда будет очень просто повышать себе карму: зашел на сайт с общей отрицательной кармой, обматерил всех, тебя заминусовали, а в итоге тебе плюс получился.
ЗЫ: Или еще веселей обматерил всех на таком "отрицательном ресурсе, а тебе назло карму на нем повысили до большого плюса, значит общая карма у тебя упадет... Вот так вот...
имхо, всё просто: каждый человек выбирает сам себе схему, по которой оценивается его деятельность на различных сайтах. например, кто-то считает, что быть админом вики это +1 в карму, а кто-то -10 (если такие нелюбители).
подобные схемы оценки сбиваются в популярные группы, например "не любители вики", или если хотите "националисты".
вообще, такие вещи как распределённая репутация должны априори быть относительными. если же будет объективная единая система одна на всех, тогда недолго ожидать первого "накрутчика кармы".
если тебе скрутят карму - ты навеки редиска, причем везде.
Угу. Должна быть только в плюс. Отрицательное - лишь отношение других OpenID, которое не должно сильно ролять на общий показатель.

Тем более на хабре разве не так? :) Если заминусуют большие дядьки, проще новой аккаунт заводить =)
Угу =). Тут просто нет поля current music, как в ЖЖ.
С одной стороны такое поле конечно лишняя информация, но иногда можно использовать грамотно :).
О нет! Я уже представляю себе карма-флешмобы на Лайвинтернет и Однокласниках... "Отошли это сообщение 150 пользователям и твоя карма умножится на 2"... А также разные малолетки, меряющиеся кармой, и поднимающие друг другу, просто так, чтоб "прокачаться"...
Потом откроются ресурсы торгующие этой самой кармой. А полиция будет иметь право арестовать человека, с кармой меньше -50, без ордеров и лишних слов.

Короче, отличная идея, я поддерживаю!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Как раз вчера Бред Фицпатрик после доклада про GGG и OpenSocial высказывал свои мысли относительно спамеров - он предположил, что в будущем социальные сети сами смогут догадываться о том, что человек является спамером, и сообщать об этом другим сайтам. С другой стороны, отношение сообщества к человеку (там речь шла о доверии, но можно экстраполировать и на карму) выводить за пределы одного сайта не нужно, потому что на других сайтах все может измеряться другими категориями. Это правильно, по-моему.
Хм, на самих сайтах останется своя. Но кармасборник будет имхо все-таки полезен.
Уже сейчас можно эту инфу собрать самому, кропотливо гугля пару часиков =).
А, ну как third party-сервис это еще проканает, можно даже каких-то денег на этом заработать ;)
Но в конечном счете идея сведется к фаллометрии, потому что средняя температура по больнице - довольно нерепрезентативный показатель.
По мне, так лучше меряться такой кармой (которую можно легко разложить на составляющие и посмотреть, что есть что), чем количеством комментариев, рсс-подписчиков, линков, как это происходит сейчас =)
А, и еще: почему на карму человека должны влиять какие-то распределенные задачи? Корреляция между социальной полезностью человека и мощностью его машины довольно-таки невелика.
И вообще, в предположении о том, что карма сейчас вообще кому-то нужна, на специализированных сайтах она обычно показывает, чего стоят слова человека, и знает ли он, о чем говорит. Что толку от глобальной кармы, если она на каком-нибудь цветоводческом форуме будет показывать, сколько человек забабахал кода в opensource-проекте?
Вы забываете, что всё относительно =).

Вот вы говорите "какой-нибудь цветоводческий форум", а для кого-то цветы смысл жизни, а на opensource им вообще начхать :)

Карма будет показывать, насколько велика поддержка других людей каждого человечка. Ведь каждому важно только своё дело, и обычно все радуются, когда у них появляются сторонники и поклонники =).

Карма должна стимулировать социальную активность и действия, направленные на улучшение мира. Во всяком случае такова моя утопическая идея =).
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вот как раз таких товарищей надо везде выискивать и минусовать =)
---
-Алло, Karma Police? Арестуйте пожалуйста alexisnot, виновен в текстовом распространении порнографии в неподобающих местах.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
что ж ты тогда здесь делаешь каждые пять минут? :) Шёл бы домой, на ли.ру =)
Идея, конечно, интересная. Но нужно вспомнить о цели:)
Предполагается:
1) сделать интересный ресурс, где будет карма глобальная
2) повысить "качество" OpenID (раскрутить его)

Первая цель похвальная, но почему реализация первой "цели" должно привести к выполнению второй? Мне кажется, что существование такого сайта с общей кармой, может убить проект OpenID. Цель OpenID предоставить общую учетку ко всем сайтам, чтобы не "париться". Но если сайты будут "сливать" инфу по работе человека на сайте в другой ресурс без разрешения пользователя, то это может наоборот оттолкнуть от использования OpenID. Получается, что можно будет собирать всю инфу по пользователю и выкладывать в общую, доступную для всех базу.
Предположим, что я набрал много кармы на сайте, посвящённом извращениям :) Тогда и Глобальная карма будет большой (иначе как?). А это меня будет компрометировать...да я точно откажусь от OpenID.

Конечно можно сделать, чтобы пользователь ставил галочку "участвовать в общем рейтинге". Но тогда пользователи начнут "читерить" и набирать карму на тех сайтах, где им легче всего будет ее набрать - на своем блоге, например ( за счет друзей или липовых учеток).

Получается, что идея не состоятельна...Т.е. я пока не вижу как сделать ее качественно.

Суть кармы для сайта, это
1) создать что-то, с помощью чего пользователи повышают свою активность. Т.е. игра на индивидуальном инстинкте (хочется быть лидером).
2) сделать, чтобы сообщество следило за правилами сайта, а не модератор (мат, хамство, качество ресурса)

Т.е. Глобальная карма не будет ничего означать и ее нельзя будет никак использовать - т.е. ресурс будет только на одно посещение - "for fun"
Хм, если извращенец стыдится, что он извращенец, то стоит использовать другой OpenID. =) Это правило работает и для всего остального, вполне можно иметь пяток логинов для разных целей.

Цели, которые преследует идея:
1) Распространение OpenID
2) Ответственность людей за то, что они делают в интернете. Если свою совесть они поменяли на шоколадку в 3-м классе, то вот вам карма.
3) Каталог, "кто есть кто в интернете", где по OpenID можно быстро узнать о социальной активности любого человека (не мучая гугл) и посмотреть, сколько людей его поддерживает (или против него).
4) Карма должна стимулировать социальную активность и действия, направленные на улучшение мира. Во всяком случае такова моя утопическая идея =).
вобщем, идею поддерживаю. Осталось только найти "дурака", который это всё сделает :)
Карма, карма...

Зачем вам карма? Чтобы быть как все? Постить на хабр, иметь виртуальный "авторитет", который в реальной жизни ничего не значит?

Не понимаю. То поднимают вой, что в сети должна быть полная анонимность, отсутствие контроля со стороны "кровавой гебни", то предлагают создать Karma Police чтобы быть в стаде и стучать друг на друга.

Карма - не цель, не стимулятор активности. Это не то, из-за чего лично я бы стал угождать более "кармированным" юзерам, выдавать заумно-лестные комментарии и прикидываться "своим в доску". Я не за тем провожу в сети бОльшую часть дня.

Короче, идея - бред. Если бы мог, то заминусовал бы под плинтус. Но это Хабр, на котором система такая. И дай Бог, чтобы она не распространялась на другие сайты, и тем более не переходила в реальную жизнь.
Спасибо за мнение, мне теперь стало понятнее, почему здесь минусуют идеи.

"Зачем вам карма?... Не понимаю... Если бы мог, то заминусовал бы под плинтус...."

Все как обычно, человеческий страх. Непонятное пугает. И вместо того, чтобы разобраться или просто пройти мимо, как мы проходим мимо мимо многих непонятных вещей, проще "заминусовать под плинтус".

А по теме ваших вопросов, много пояснений уже было в моих комментариях к этому посту. Если вам интересно - посмотрите.
идея класс. (я думаю она уже давно обжёвывается крупными компаниями)
имхо
гугл скоро это тоже анонсирует. а так как гугл приветствуется всеми то и интеграция будет происходить быстрее.
Получается карму будут плюсовать или минусовать все кому не лень.
А если сделать "субъективную карму": сам выставляешь оценки пользователям сети, и видишь только такую карму, какую сам поставил этому пользователю, а то, что выставили другие не отображается? В итоге, одного и тогоже пользователя все могут заминусовать, а ты плюсовал, и только для тебя, его карма будет "+"!
Скажите, почему всех так волнует карма? Она ведь не является показателем народного признания.
Меня честно на хабре парит в ней только то, что я в свой блог писать не могу, а иногда хочется поделиться опытом, чай не первый день в индустрии. А так мне пофиг...

Всем беспокоящимся о своей "репутации через призму общественного мнения" рекоммендую к прочтению Гая Кавасаки.
Такие сервисы называются репутационные. И они реализовываются понемногу. Идея стара, как мир, но требует доработки. А то Коперников будут сжигать и дальше.
Аки, извини, читал этот твой пост и комменты к нему давно (когда ты его опубликовал) и помню только суть, поэтому могу пересечься с уже высказанным. Если честно, по-моему, кто-то примерно такое уже высказал.
В общем, нельзя делать глобальную карму для всего вообще. Нужны категории. На это навело недавно случившееся со мной на Лепре =) На Хабре я стал ценить карму, вон, расти даже начала, а там она чисто по приколу, ибо ни на что хоть сколько значимое для меня не влияет. Я готов получить там сотни минусов, а здесь очень не хотелось бы, поэтому +4Х.-300Л. = общая -296 меня не устроит =)
Нельзя все делать одинаково важным: должны быть места и для развлечений, где по приколу можно собрать сотни минусов, и для ээ... профессиональных бесед, по которым тебя может в какой-то степени оценить будущий работодатель. Как-то так.
Само собой, это в описание указано, что штука эта компонентная и очень хитро высчитывается. Это не тупо +1 -1. =)
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.