Комментарии 39
Давайте делить ответственность по честному — за реальных преступников, которых можно было бы поймать, вам будет отдельная сковородка с преступным бездействием. Адекватность спецслужб — это проблема. Нельзя одним инструментом решить все проблемы. Зато можно использовать разные инструменты.
а сколько случаев будут выдавать за ложное срабатывание.
1. ложных срабатываний будет гораздо больше. но это же не истина в последней инстанции, а всего лишь наводка. я не хочу себе представлять, сколько (ложной) информации приходится обрабатывать в полиции на любом преступлении.
2. >>Поэтому системы массовой слежки на государственном уровне почти никто и не внедряет
вы слово «официально» забыли
ИМХО: рано или поздно(если не уже) кто-нибудь (государства/корпорации) будут знать о людях если не всё, то много. поэтому проще обесценнить такую информацию. т.е. сделать open source проект, где все будут следить за всеми и знать о всех всё. иначе «собиратели информации» окажутся в огромном преимуществе
2. >>Поэтому системы массовой слежки на государственном уровне почти никто и не внедряет
вы слово «официально» забыли
ИМХО: рано или поздно(если не уже) кто-нибудь (государства/корпорации) будут знать о людях если не всё, то много. поэтому проще обесценнить такую информацию. т.е. сделать open source проект, где все будут следить за всеми и знать о всех всё. иначе «собиратели информации» окажутся в огромном преимуществе
Прочитал статью, судя по изложению, можно сказать что у автора начинается пранойя (извини)…
А если говорить по фатку, у 90% людей планеты в кармане лежит телефон, у которого есть: камера, есть GPS, вставлена симка (которая вяжется к базовым станциям)… поэтому, очевидно, все это уже есть, и эти очки (которые в текущем — привязанном к смартфону состоянию) неизвестно насколько будут восребованы…
P.S. Захотят найти, найдут и без очков…
А если говорить по фатку, у 90% людей планеты в кармане лежит телефон, у которого есть: камера, есть GPS, вставлена симка (которая вяжется к базовым станциям)… поэтому, очевидно, все это уже есть, и эти очки (которые в текущем — привязанном к смартфону состоянию) неизвестно насколько будут восребованы…
P.S. Захотят найти, найдут и без очков…
Не всех и не всегда :) Вон Фоссета сколько искали, и спутниками и самолетами и всем, чем можно
Фоссет был(?) достаточно обеспеченным человеком, и с его средствами скрыться не составляет труда…
вообще-то он потерпел аварию… www.peoples.ru/undertake/finans/steve_fossett/news_poiskovye_raboty_na_meste_gibeli_stiva_fosseta_pri.shtml
Вы почему-то сразу поставили ситуацию — я увидел кого-то, похожего на преступника — и сразу группа захвата, черные вертолеты и Гуантанамо. Но и сейчас вполне можно позвонить куда надо или просто сделать наводку.
А почему никто не смотри на другую сторону — сколько преступлений продотвращено, сколько из-за таких сигналов (типа — там странный мужик в машине сидит или ошивается вокруг сколы, посмотрите поближе).
Все крики «а-а-а, следят, прослушивают, никакой частной жизни» мигом разбиваются, если, например, вашего ребенка похители и надо установить, откуда пришло письмо с угрозами, или если вы не дождались жену с магазина — и вам бы очень хотелось, чтобы камера все же записала инцидент на стоянке и т.п.
А почему никто не смотри на другую сторону — сколько преступлений продотвращено, сколько из-за таких сигналов (типа — там странный мужик в машине сидит или ошивается вокруг сколы, посмотрите поближе).
Все крики «а-а-а, следят, прослушивают, никакой частной жизни» мигом разбиваются, если, например, вашего ребенка похители и надо установить, откуда пришло письмо с угрозами, или если вы не дождались жену с магазина — и вам бы очень хотелось, чтобы камера все же записала инцидент на стоянке и т.п.
«каждое лицо, занесённое в базу, за счёт ложных срабатываний создаёт одного лишнего «подозреваемого террориста» на каждые сто тысяч человек»
Мне кажется все еще интереснее. На миллион человек не 10 разных лиц будет случайно срабатывать, а будет одно лицо 10 раз срабатывать, как наиболее похожее. Не поздоровится какому-то одному бедняге в данном случае.
Мне кажется все еще интереснее. На миллион человек не 10 разных лиц будет случайно срабатывать, а будет одно лицо 10 раз срабатывать, как наиболее похожее. Не поздоровится какому-то одному бедняге в данном случае.
Из угла, где лежал Швейк, послышался громкий зевок и слова, произносимые во сне: «Вы правы, пани Мюллерова, бывают случаи удивительного сходства. В Кралупах устанавливал насосы для колодцев пан Ярош. Он, как две капли воды, был похож на часовщика Лейганца из Пардубиц, а тот, в свою очередь, страшно был похож на Пискора из Ичина, а все четверо на неизвестного самоубийцу, которого нашли повесившимся и совершенно разложившимся в одном пруду около Индржихова Градца, прямо под железнодорожной насыпью, где он, вероятно, бросился под поезд…» Новый сладкий зевок, и все услышали продолжение: «Всех остальных присудили к большому штрафу, а завтра сварите, пани Мюллерова, лапшу…» Швейк перевалился на другой бок и снова захрапел.
Угадал автора поста по первым трём словам в нём.
Ну почему бы в этом ПО не сделать следующее.
— Очко тебе говорит: «обнаружен подозреваемый ( потрявшийся )». Подсвечивает его квадратиком.
— Показывает тебе фотографии настоящего преступника (разыскиваемого)
— А человек уже решает: заявлять в полицию или нет.
— Очко тебе говорит: «обнаружен подозреваемый ( потрявшийся )». Подсвечивает его квадратиком.
— Показывает тебе фотографии настоящего преступника (разыскиваемого)
— А человек уже решает: заявлять в полицию или нет.
Более того, даже отправленное «заявление» все равно будет в полиции рассматривать человек. Даже если выезд группы будет происходить автоматически, то как минимум командир должен будет получить вводные, включаю и картинку с камеры «заявителя», и фото из базы. По сути ситуация ничем не отличается от стендов «их разыскивает милиция» и внутренних ориентировок, просто больший охват.
Техническая проблема особо не стоит, пока нет роботов-полицейских или хотя бы автоматического вызова ГЗ. Сигнал «обнаружен преступник» с системы автоматического распознавания пойдет на пульт дежурного вместе с картинкой с камеры и «досье» из БД. Дежурный будет принимать окончательное решение об идентификации и решение высылать ли ГЗ или нет и с какими вводными (одно дело «ребят, смотайтесь посмотрите, там мужик на известного боевика похожий», а другое «известный боевик находится там-то. Это точно он! Живым брать необязательно». И ответственность за эти решения будет нести он.
Ладно, паранойя так паранойя… Автор, зачем Вам группа захвата? Сразу точечный удар с воздуха! Надо мыслить глобально.
Считаю, что ничего страшного не произойдёт. Будет только лучше. Т.к. упростится поиск пропавших и преступников.
Но! Думать о возможном нецелевом использовании нужно, чтобы предотвратить доступ к частной/личной информации. И не только со стороны правительства, но и со стороны бизнеса. Т.к. в условиях, когда частная жизнь становится прозрачней, всегда найдутся желающие воспользоваться этим в корыстных целях.
Но! Думать о возможном нецелевом использовании нужно, чтобы предотвратить доступ к частной/личной информации. И не только со стороны правительства, но и со стороны бизнеса. Т.к. в условиях, когда частная жизнь становится прозрачней, всегда найдутся желающие воспользоваться этим в корыстных целях.
Позволю себе привести одну цитату из недавнего поста:
Предотвращение преступности. Наверное, каждый видел последнюю статью, в которой англичане провели исследование – в Лондоне, который считается городом с самым большим количеством камер на планете – и аргумент в пользу размещения камер, такой как борьба с преступностью. Знаете ли вы, сколько преступлений они сумели предотвратить исключительно благодаря камерам? Есть здесь кто-нибудь, кто знает точный ответ?
Одно!
Так что некоторые такие вещи вызывают вопросы.
> Знаете ли вы, сколько преступлений они сумели предотвратить исключительно благодаря камерам?
> Одно!
Я так понимаю, автор этой сентенции умеет читать мысли всех тех, кто заранее отказался совершать преступление, боясь риска быть засвеченным камерой.
А если сравнить статистику по видам преступности до публичной установки камер и после — получатся совсем другие результаты:)
> Одно!
Я так понимаю, автор этой сентенции умеет читать мысли всех тех, кто заранее отказался совершать преступление, боясь риска быть засвеченным камерой.
А если сравнить статистику по видам преступности до публичной установки камер и после — получатся совсем другие результаты:)
Предотвращение преступности.
<...>
Знаете ли вы, сколько преступлений они сумели предотвратить исключительно благодаря камерам?
Странно, а в цитате именно не о предотвращении ли идёт речь?
А в моем сообщении речь о том, что именно могут считать предотвращением авторы этого аргумента и как они это считают.
Сколько преступлений такого рода, которые были возможны и реальны в прошлом, не реализовались дальше замысла из-за осознания самого факта наличия камер? Кто-нибудь вообще мог это посчитать? Зато есть такой релевантный показатель, как динамика криминала в целом и по родам. И там разница не на единицу, хотя конечно, не только благодаря камерам, но и благодаря им в том числе.
Сколько преступлений такого рода, которые были возможны и реальны в прошлом, не реализовались дальше замысла из-за осознания самого факта наличия камер? Кто-нибудь вообще мог это посчитать? Зато есть такой релевантный показатель, как динамика криминала в целом и по родам. И там разница не на единицу, хотя конечно, не только благодаря камерам, но и благодаря им в том числе.
Пожелать Вам самому гореть в аду мешает разве что то, что ада в реальности не существует.
> Также возможно отслеживание каких-нибудь вероисповедных групп (диаволопоклонников, сатанистов, анастасийцев, поедателей идоложертвенной пищи, сектантов, и так далее)
Хе-хе. Для режима эти группы не угроза, а инструменты оболванивания общества. Угроза — скорее атеисты, вольнодумцы и прогрессивные представители религий.
А с другой стороны для общества такая технология — это еще и способ распознавания засланных казачков, например «местных» активистов на акциях в защиту «программы 200», кочующих из района в район.
Убейтесь об стену геленджикской резиденции гражданина Гундяева.
> Также возможно отслеживание каких-нибудь вероисповедных групп (диаволопоклонников, сатанистов, анастасийцев, поедателей идоложертвенной пищи, сектантов, и так далее)
Хе-хе. Для режима эти группы не угроза, а инструменты оболванивания общества. Угроза — скорее атеисты, вольнодумцы и прогрессивные представители религий.
А с другой стороны для общества такая технология — это еще и способ распознавания засланных казачков, например «местных» активистов на акциях в защиту «программы 200», кочующих из района в район.
Убейтесь об стену геленджикской резиденции гражданина Гундяева.
Не ожидал что данный пункт насколько заинтересует ТС что он даже напишет блогозапись на эту тему (за что, кстати, ему выражаю благодарность). На самом же деле я не преследовал какой-либо цели, просто подумал «А что если...», попутно вспоминая некоторые кинофильмы на подобную тематику. Конечно можно много говорить на эту тему (и найдутся те кто выскажутся и «за» и «против», яростно отстаивая свою позицию), но уже сейчас можно понять насколько такое будущее реально. Дальше я лучше покажу одну короткометражку, в ней довольно интересно показана система идентификации личности человека (и не только это) и как она может использоваться в реальных условиях: PLURALITY
Не понимаю, где тут деньги. Вероятнее, что через очки будут детектиться предпочтения их обладатедей, эффективность показа рекламы и т.п. Аналитикс, способный трекать фокус внимания, не только на сайтах, это мечта просто.
К счастью, или к сожалению, все что может быть сделано — будет сделано. Собственное будущее разумно прикидывать исходя именно из этого постулата.
> Поэтому системы массовой слежки на государственном уровне почти никто и не внедряет.
По роду деятельности часто приходится сталкиваться с подобными вопросами. Системы распознавания лиц в потоке существуют. Но для работы таких систем требуется такие вычислительные мощности, что даже гос.органам они пока не по карману.
Для примера можно взять 2 конкретных случая.
1. Техносерв. Можно было вживую ознакомиться работой системы на ТБФоруме-2013 в Москве. Работает красиво, даже есть тестовые инсталляции в Петербургском метро. Но мало, кто заглядывал в шкаф, где стоит сервер. Для работы системы распознавания лиц с 2-камер, требуется сервер на 2-х Xeon'ах. Если посчитать количество камер, в том же самом Питерском метро, то несложно понять масштаб бедствия. К тому же существуют технические преграды, связанные с ограничениями по углам обзора и самим камерами, которые кстати совсем недешевые.
2. Вокорд. С работой можно было ознакомиться на прошедшем МИПСе в середине апреля. Подход немного иной. Система работает, но цена ее такова, что по словам самих разработчиков, пугаются гос.заказчики. Плюс аналогичная проблема с вычислительными мощностями. К тому же, для штатной работы системы, камеры должны располагаться в местах, где люди идут строго по очереди и в заданном направлении. Также есть тестовые инсталляции.
Что касается интереса со стороны государства- он определенно есть, причем в первую очередь от ведомств, связанных с работой с гражданами, например РЖД. В частности, на том же ТБФоруме проходил практикум, где задание для него оставлялось при активном участии представителей железных дорог и одно из обязательных условий- распознавание лиц. Ни одна компания, не смогла предоставить массового решения этого вопроса, а среди компаний, которых приглашали, были и российские, и зарубежные.
По роду деятельности часто приходится сталкиваться с подобными вопросами. Системы распознавания лиц в потоке существуют. Но для работы таких систем требуется такие вычислительные мощности, что даже гос.органам они пока не по карману.
Для примера можно взять 2 конкретных случая.
1. Техносерв. Можно было вживую ознакомиться работой системы на ТБФоруме-2013 в Москве. Работает красиво, даже есть тестовые инсталляции в Петербургском метро. Но мало, кто заглядывал в шкаф, где стоит сервер. Для работы системы распознавания лиц с 2-камер, требуется сервер на 2-х Xeon'ах. Если посчитать количество камер, в том же самом Питерском метро, то несложно понять масштаб бедствия. К тому же существуют технические преграды, связанные с ограничениями по углам обзора и самим камерами, которые кстати совсем недешевые.
2. Вокорд. С работой можно было ознакомиться на прошедшем МИПСе в середине апреля. Подход немного иной. Система работает, но цена ее такова, что по словам самих разработчиков, пугаются гос.заказчики. Плюс аналогичная проблема с вычислительными мощностями. К тому же, для штатной работы системы, камеры должны располагаться в местах, где люди идут строго по очереди и в заданном направлении. Также есть тестовые инсталляции.
Что касается интереса со стороны государства- он определенно есть, причем в первую очередь от ведомств, связанных с работой с гражданами, например РЖД. В частности, на том же ТБФоруме проходил практикум, где задание для него оставлялось при активном участии представителей железных дорог и одно из обязательных условий- распознавание лиц. Ни одна компания, не смогла предоставить массового решения этого вопроса, а среди компаний, которых приглашали, были и российские, и зарубежные.
«висят там эти фотовидеокамеры совсем для другого. Например, чтобы в очередной раз ущемить гражданские права и получить от этого очередной слатенький импульс упоения властью.»
Автор сорвал покровы просто! У меня теперь открылись глаза зачем ставят все эти камеры! Теперь Власть(тм) получила возможность смотреть на жизнь простых людей и мерзко хихикать.
Автор сорвал покровы просто! У меня теперь открылись глаза зачем ставят все эти камеры! Теперь Власть(тм) получила возможность смотреть на жизнь простых людей и мерзко хихикать.
Пример из жизни — видел как на светофоре, в районе пешеходного перехода цыгане грабят людей. Пока люди ждут зеленого сигнала светофора, они подходят тихо толпой сзади к какой-то зазевавшейся дамочке с незакрытой сумкой и вытаскивают кошелек. В тот раз я их спугнул, потом позвонил 02. На что мне усталая девушка оператор полиции ответила: «Ну да, мы приедем, но цыгане к тому времени убегут. До свидания.». О каком поиске преступников можно говорить?
да ладно. у этой системы есть коммерческая составляющая — например модули для охранников казино и СБ различных структур (что бы отсекать засвеченных персонажей — там точность вполне ок будет), или же для того, что бы быстро проверять по базе — кто это и что это, и сотрудник ли это газпрома конторы вообще, выводить доп. инфо НЕЗАМЕТНО для объекта.
В различных местах по продаже ДОРОГИХ вещей — быстрый поиск по базам клиентов, поиск всякой доп. информации которая поможет продать это ваще очередное«фуфло за мульен баксов со скидкой» нужную вещь дорогому «василий петровичу».
В качестве мобильного видео регистратора, как в примере с цыганами комментом выше — «ok. glass, make movie» или как там, потом «ok glass add geo tag and time stamp», ну и «ok glass send it to 112@mvd.gov.ru»
Ну и так далее. а потом уже, через коммерческое использование оно понемногу переползет в общественный сектор. когда китайцы наладят выпуск клонов на андройде за 50 баксов и с усиленной батарейкой.
подождите 5 лет, вангую, что так и будет.
В различных местах по продаже ДОРОГИХ вещей — быстрый поиск по базам клиентов, поиск всякой доп. информации которая поможет продать это ваще очередное
В качестве мобильного видео регистратора, как в примере с цыганами комментом выше — «ok. glass, make movie» или как там, потом «ok glass add geo tag and time stamp», ну и «ok glass send it to 112@mvd.gov.ru»
Ну и так далее. а потом уже, через коммерческое использование оно понемногу переползет в общественный сектор. когда китайцы наладят выпуск клонов на андройде за 50 баксов и с усиленной батарейкой.
подождите 5 лет, вангую, что так и будет.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Этическая и техническая проблема «цифрового стукачества» с автоматическим распознаванием лиц разыскиваемых граждан