Как стать автором
Обновить

Комментарии 90

Теперь бы совместил бы кто-нибудь функциональность Logitech G510 с механикой от Topre — получилась бы мечта, а не клава, хоть и за 350$. Как раз недавно заинтересовался этим вопросом, т.к. стали очень противно нажиматься клавиши на моей 510й. К счастью, все решилось помывкой =)

Тут вот есть неплохой гайд по переключателям и вообще механическим клавам.
Перевод этого гайда есть на хабре — первая ссылка в топике:)
Ага, я уже заметил =)
Там, к сожалению, нету дисплея и кнопок макросов маловато. Вообще, самое близкое, что я нашел, это Thermaltake Meka. В ней и доп.кнопок для макросов в достатке, и мультимедиа клавиши и подсветка.
Но подсвечиваются только игровые кнопки, а ещё драйвера ужасно кривые.
А вы не знаете клавиатур механических, но разломанных пополам на манер Microsoft Natural Ergonomic 4000, в идеале конечно вот такую же как у МС, только механика.
Тоже очень бы хотелось такое, но не попадалось ничего, кроме Kinesis Contoured по недобрым ценам.
Kinesis Advantage. Перешёл на неё с MS Natural Multimedia.
Пока не готов к настолько радикальному решению.
Я прочитал все от начала до конца, но так и не понял зачем нужна белая клавиша. Скорее всего, я что-то пропустил. Можете объяснить?
Ею можно заменить другую клавишу.
в женщине должна быть какая-то загадка ;)
Как это мило ©
Да, это просто для замены. Например, чтобы сделать Esc более заметным. На ней также есть аббревиатура WCG — World Cyber Games.
Не хватает видео с хорошим звуком :)
Клава не плохо выглядит. Как я люблю. Спасибо за обзор!
Видео с MX Brown много на ютубе, ничем не отличается :) А мне снимать было нечем(
/me на днях взял себе Razer BlackWidow TE 2013 image
Относительно похожа на даную клавиатуру. Покупкой доволен:)
За исключением того, что совершенно другой дизайн и принципиально другой тип свитчей. А так да, похожа :)
Свитчи там тоже механические. И нампада тоже нету. Так что действительно похожие по сути штуки.
Имелся в виду тип свичей, в разре голубые, у автора топика коричневые. А насколько я знаю сайлент версию(mx brown) турнамент клавы разр пока не выпустил.
Настоящая, суровая клавиатура, жаль нампада нету, но для кого то не критично.
Проводной нампад на MX Brown можно купить отдельно.
У обеих клавиатур, показанных выше, есть один существенный для меня недостаток — раскладка алфавитно-цифровой группы клавиш. Прямой Enter, backslash над ним, а не слева от него (мне нужен Enter в форме Ꞁ, т.е. перевёрнутой L), а также отсутствующая клавиша между левым Shift и Z. Именно по этой причине не взял недавно клавиатуру от Lenovo, т.к. даже европейские версии её выпускаются с американскими клавишами, но европейскими наклейками. В общем, непонятно, что брать, т.к. хотелось бы клавиатуру с трекпоинтом.
Любопытно что из вашего описания все еще сложно понять какая именно раскладка вам нужна :)
Что хорошо в ANSI (американская по вашему) раскладке, так это то что она одна. А вот ISO-шных производных существует два вагона, в итоге к вашему описанию пригодилось бы еще уточнение по поводу длинны правого шифта и бэкспейса. Подозреваю что речь идет про классическую ISO, но тем не менее. Собственно за это я европейские раскладки и не люблю :)
Поясните. Во-первых, моему описанию однозначно соответствует только один тип клавиатуры (внимание на перевёрнутую L и backslash слева от неё, правый шифт может быть однозначно только широкий). Во-вторых, я чуть ниже дал фотографию. Ну и в-третьих, Вы имеете в виду Big-Ass Enter, наверное, когда говорите о неоднозначностях — я это в виду не имел, и моему описанию оно не соответствует :)
backslash над ним, а не слева от него

Сложноватое предложение у вас получилось, упустил при первом прочтении этот кусок. Точнее не пропустил, а не сумел правильно интерпретировать :")
Ну да, это было про ANSI :)
Вот вы все хвалите хвалите механику (и я тоже), а у нас в офисе (трейдеры) уже четвертая клавиатура SteelSeries 7G на выброс из-за этих MX Black механических. 50 миллионов нажатий…где оно все? Я, конечно, понимаю, что работа нервная, но там явно 50 миллионов нажатий не набралось. Представляете — уже четвертая!

А вообще да, зачем какие-то еще клавиатуры, если есть 7G? И enter правильный, и раскладка, и нумпад есть, и даже подставка супер удобная:

Так бы и кодил на ней, если бы не сломалась.
Шифт, бекспейс, бекслеш и энтер как раз неправильные там, увы. А была бы неплохая клавиатура, если бы не эти недостатки.
Сравните 6GV2 и 7G. У них разные раскладки. Если не нравится одна, понравится другая.
У меня у самого дома 6gv2, в ней тоже раскладка неправильная, с коротким шифтом и двухрядным энтером. При покупке думал, что привыкну, но нет, не сложилось. В качестве правильной раскладки в алфавитно-цифровой части можно взять, например, клавиатуру из поста, или black widow (выше была картинка).
Я вот фанат такой раскладки:
Скрытый текст

Грубо говоря, ISO рулит.

P.S. Кстати, а это идея: купить такую клаву, сбацать для неё корпус, собрать контроллер…
Эта раскладка была идеальной на ноутах Dell и HP
Но есть ведь внешняя Thinkpad Keyboard, правда там раскладка немного отличается от вашей.
Только вот боюсь что их ещё недолго будут производить. На ноутбуках то уже совсем другая раскладка.
Ну так вот внимание, они не бывают с ISO-раскладкой, только ANSI: широкий шифт, прямой горизонтальный Enter, backslash над ним, отсутствующая доп. клавиша. А теперь они ещё и Insert вынесли куда-то, а Delete сделали высокий зачем-то.
на классических Thinkpad (не Edge) раскладка осталась прежней
Ваши данные устарели.
Смотрите на x230, t430, там уже такая же как на эджах.
блин :( ну вот зачем они это делают?.. (вопрос не требует ответа)
я не знаю зачем они это делают но зато знаю что это мой последний Thinkpad
была лучшая клавиатура из всех без исключения а что теперь эх (накипело )
и самое обидное что альтернативы нет %( печаль
Эх, у меня на макбуке такая. За полтора года так и не смог привыкнуть.
Сейчас сижу за ноутом с такой же. Но ноуту мало осталось, на что менять — ума не приложу. Этот выбрал именно из-за раскладки. Придется раскошеливаться на что-нибудь типа HP Z1 плюс клава с мехникой, потому что кажется мне понравилось
Я буду менять на более новый делл, но чтобы с такого же типа клавиатурой и трекпоинтом. И да, увы, моему D620 тоже мало жить осталось :(
А есть они? Есть сильное подозрение, что клавы сейчас у них обычные
Ну вот что-то вроде есть… Но я собираюсь брать двух-трёхгодичной давности, да.
Больше года работает и никаких проблем. Как вы 4 то умудрились поломать?
Я недавно собрал себе клаву на старых Cherry MX Black, так было три проблемы с дребезгом кнопок, дело оказалось в плохих контактах, залудил плохо старые окислившиеся кнопки, пропайка вернула их к идеальной работе.
Про звук клавиш, если я ничего не пропустил не было ни слова. А это иногда серьезный фактор для выбора. И как сильно они конкурируют с ножничковыми клавами? Как у них resistance к случайному заливанию. Хотелось бы плюс/минусы узнать.
Вы пропустили:) Звук ощутимый, громче обычных, но некомфортным назвать нельзя. Заливание не перенесет скорее всего.

Упс, не туда ответил. Это было для crackedmind
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
HHKB. Достоинства и впечатления те же, только клавиш ровно 60. Для тех, кто отчаян.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Скажите как вы купили ее? Я долги списывался с продавцом офф магазина, но они категорически отказывались отправлять клаву хоть каким нибудь способом, еще и потролили наше государство каким то образом, в итоге расстроился даже маленько. На ибее леопольда не видел.

Кстати белый цвет исчез с полок, эх так и не успел.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Блин а я надеялся..)) Через посредников со складом в итоге почти в 2 раза дороже выходит, как же обидно, что одна из самых дешевых и качественных клавиатур стоит у нас как любая другая 5-6к.

Ладно а что про ощущения от topre скажите, они вроде как голубые должны щелкать, стоит ли вообще переплачивать?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
>Меня тогда не устроило, что они все с подписями и с цифровым рядом
Такая же фигня) Белый блинковый тенкейлес леопольд был для меня идеальным, на ибее сплошь жуткая кетайщина. А про дас слышал много негатива, да и глянцевый он.

С тестом в реале проблема даже в москве, вроде у www.keyboardshop.ru есть магазинчик, но ассортимент смешной. Походу придется брать наугад, благо такие рарные штуки продать потом не проблема, жаждущих ценителей достаточно.
а что не так с Das Keyboard?
Ну во первых глянцевый и здоровый, ну а потом качество хуже остальных, кнопки стираются как у копеешного стилсайреса, почитайте форумы пендосов, они лучше купят розевиль чем дас.
Ну и мода нынче пошла, продавать безнумпадные обрубки. Никогда не любил такое…
Зато мышь существенно ближе, а Numpad блок можно приобрести отдельно.
И его можно положить с другой стороны, что бывает очень удобно
А можно наловчиться на трекболе шар крутить, тогда и места не нужно дополнительное. Мне тоже жутко не удобно когда нет нумпада, хотя может бы и свык со временем
Плюсую. Столько лет носил руку через нумпад к мышке и мучился, а недавно отпилил этот ненужный калькулятор прямо пилой. И доволен.

image
Вот это дело, как сказал, так отрезал :)

Мне вот надоело не только перемещать руку на мышку, но и на стрелки, какое-то время перебивался настройкой клавы, где стрелки были на AltGr+ijkl, а сейчас вообще сделал свою клаву, где и моя любимая раскладка клавиатуры, и при этом клавиатурные сочетания от стандартной раскладки (qwerty), и куча кнопок с удобно расположенной Fn, и удобный Ctrl с Shift на большом пальце, и даже есть отдельная кнопка AltTab.

image
Промышленный подход )
Эксперименты с эргономикой это конечно хорошо, но классика, унификация и многолетний опыт иногда перевешивают.
За кнопки рус и лат отдельный респект. Кстати, индикация раскладки есть?
Привычку можно легко сменить, что я и сделал (гораздо проще, чем изучить новую раскладку), а унификация мне не важна, т.к. не работаю на чужих компьютерах, да и всегда можно взять с собой свою клаву. Я перебрал множество вариантов расположения кнопок, в итоге получилось немного похожее на Truly Ergonomic, и, как потом оказалось, на ErgoDox.

По поводу индикации, на контроллере есть один светодиод, им показываю режим FnLock и MacMode, раскладки не нужно показывать, хотя при желании легко это сделать, ведь всегда можно нужную включить, не зная какая текущая. Переключатели раскладок заодно выполняют функции кнопок Shift, и в некоторых случаях — Ctrl.
ААА! АР2!!!
АР2, СУ, РУС, ЛАТ, СТОП

Те кто помнят БК-шку оценят! :)))
Из вашей клавиатуры очень удобно добывать еду.
Моя клавиатура показала удивительный результат — распознавалось любое количество зажатых клавиш

USB клавиатура не может быть full n-key rollover: HID протокол не умеет передавать больше 6 одновременно нажатых кнопок.
Это решается засчет хака — вместо одного появляются несколько HID устройств. Работает только в винде. NKRO over USB есть в Ducky и многих китайских клавах.
Хм, любопытно. А что мешает в других ОС этому работать?
В других ОС — другая реализация драйвера, который игнорирует этот хак.
Но при этом там будут работать две разные клавиатуры, подключенные одновременно?
Да, конечно. «вместо одного появляются несколько HID устройств» — это же не значит, что подключается две разных клавиатуры, просто винда их так видит. А при нажатии передается некая комбинация значений от этих клавиатур. К сожалению не смог найти более детальной технической информации, как это работает.
Я просто к тому, что странно, что клавиатуру, прикидывающуюся несколькими устройствами эти драйверы игнорируют, а несколько клавиатур — нет. Но, спасибо, за ликбез.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
у меня rapoo e9050.
pgup/pgdown не использую, а home/end повесил на printscr/pause
вроде как пока что (с лета 2012) все устраивает — батарейки не менял, приемник в мониторе, фризов/отваливаний не наблюдаю
Брал 9080 погонял пару часов и отнес обратно — тач засыпает, слишком тонкая — прогибается и общее ощущение какойто недоделки — хотя очень красивая, на что и купился.
Вообще действительным НОухау было бы, если бы можно было менять расположение кнопок.
Меня например смущает положение кнопки FN справа. Тогда бы клаву спокойно можно было бы превратить в Геймпад.
Выглядит клево, надо сказать
Спасибо за обзор. Не хватае только фотографии снизу и пары слов про батарейки.

Кстати, по поводу шума для работы вы скорее всего зря переживаете. Я вот например долблю по синим (правда немного заглушенным кустарно) и замечаю что у коллег мембранки даже шумнее. И все знакомые у кого обычные синие в офисе говорят что никто не разу не жаловался. А работать намного меньше пальцы устают. Попробуйте.
Да там снизу ничего нет. Держалка для USB-приемника и четыре резиновых ножки. Батарейки 2 ААА, думал что это уже стандарт, забыл написать.

Ну я попробую спросить коллег, спасибо за совет:)
Прислали мне со штатов Razer BlackWidow Ultimate 2013 Elite (на свитчах MX Blue) за 130$.
Поклацал денек(программирование и 'Соло'), больше кисти не выдержали. Говорят, что на мех. пальцы меньше устают, не знаю, не знаю, кисти раньше устали. Я бы посетовал на привычку работать за эрго клавиатурой, но как раз две недели до Razer работал за ноутом ASUS N76VJ, и на ноутбучной клаве не было такого дискомфорта.

Тактильная отдача у механической конечно интересная и приятная, но этого оказалось недостаточно, чтобы я пожертвовал эргономической клавиатурой.
Да и шумновата она через чур(реально шумнее всех топовых MS и Logitech которые довелось потестить). И если сам к этим звукам довольно быстро привык, то жена грозилась отправить вместе с клавиатурой туда откуда ее прислали. А детям наоборот весело, не успеешь отойти, понаклацают…
Хотя есть версия Stealth c MX Brown

Ее даже за 100$ не хотели брать на местных форумах(Одесса) при том что их в наличии вообще не было на Украине когда выставлял.
Закинул в шкаф про запас.

Уже в который раз после экспериментов вернулся на свою MS Natural Ergonomic 4000 (жаль что MS не работает над ошибками этой клавы, клепают одно и тоже, только редизайн клавиши Win сделали :-D )

В общем тем кто работали за стандартной клавиатурой она наверняка понравится. Ну и конечно геймерам(на кого собственно и рассчитана — одновременное нажатие 10 кнопок/Anti-Ghost/ это наверное очень удобно :-D ) и те кто

Пользовался тугими яблочными ножницами, пересел на BW mx blue и первые дни просто не мог перестать радоваться, наконец то зажимать шифт для меня перестало быть проблемой, а только в кайф =) В слепую кстати легче печатать стало, высокие кнопки легче различить, чем ультраслимки, а от шума спасают отдельная комната и наушники ;-)
Без этой ссылки пост бы был неполон: www.wasdkeyboards.com/ — сам купил себе ДВЕ таких клавы и домой и на работу, на синих и коричневых переключателях. Доволен безумно. Клавы без единой надписи обе.

Фото: goo.gl/oixxn
Недостаток — очень дорого.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации