Комментарии 83
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А WOL уже немодно? Настраивается в 2 нажатия, а компьютер включается одно командой, если немного усложнить задачу то можно включать даже smsкой
Как насчет перегрузить зависший?
Это что надо сделать с компом, чтобы он на ssh не реагировал? kernel panic? Тогда там и перезагрузка не особо поможет, надо понять в чем проблема и сразу устранить.
Это что надо сделать с компом, чтобы он на ssh не реагировал?
Например, можно поставить windows
Только не говорите, что в нем нет способа удаленно выключить или перезагрузить компьютер, как вы тогда собрались работать с ним удаленно? Опять же тяжело довести систему до BSoD, а если довели, то простая перезагрузка — это не выход.
Скажу яснее, в ситуации, когда компьютер, с которым вы работаете удаленно, не поддается управлению, такая система — костыль, а не решение проблемы. Для решения скорее всего потребуется непосредственное вмешательство.
Скажу яснее, в ситуации, когда компьютер, с которым вы работаете удаленно, не поддается управлению, такая система — костыль, а не решение проблемы. Для решения скорее всего потребуется непосредственное вмешательство.
Совсем не обязательно. Ситуации разные бывают. Например, запустил случайно процесс, который все сожрал. Сказал про себя «я больше так не буду» и перезагрузил комп.
Достаточно большая часть BSoD лечится банальной перезагрузкой.
Достаточно большая часть BSoD лечится банальной перезагрузкой.
Ага, удаленно редактировать настройки фаервола — к дороге.
Много раз запускал такие процессы, ни разу дело не доходило до перезагрузки. Обычно минут за пять (в крайнем случае) удается снять такой процесс.
BSoD сейчас — очень редкая аномалия(разве что вы под ReactOS сидите), но если он возник один раз, то он обязательно появится позже. Перезагрузка не решает эту проблему окончательно.
P.S. На своих компах уже очень давно не видел BSoD и kernel panic.Что я делаю не так? У соседа частенько ноут выпадает в BSoD, но тот никак не решает эту проблему и каждый раз тратит нервы.
BSoD сейчас — очень редкая аномалия(разве что вы под ReactOS сидите), но если он возник один раз, то он обязательно появится позже. Перезагрузка не решает эту проблему окончательно.
P.S. На своих компах уже очень давно не видел BSoD и kernel panic.
После перезагрузки вы сможете удаленно пофиксить проблему. Логично же
Кстати при BSoD и kernel panic компьютер должен перезагружаться сам (даже если это выключено, то включается довольно легко). Проблема все-таки несколько надумана.
он может зависнуть. С линуксом всякое бывает
Зачем Вы здесь доказываете, что эта разработка не нужна? В большинстве случаев возможно и не нужна, но ситуации разные бывают, и кому-то может пригодится. К тому же это может быть просто интересно, кто любит ковыряться с Ардуинками. Ну и не все же сисадмины, умеющие хорошо настроить свой домашний сервер.
Был такой случай что на сервере (Debian) закончилось свободное место на диске и из-за этого не стартовали некоторые службы, в частности — удалённо не работал ssh, пришлось ехать, разбирать сервер чтобы воткнуть туда видеокарту, чтобы подцепить монитор и зайти по ssh.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Потратить всю оперативную память. В лучшем случае латентость станет такой, что пользователь логина просто не дождется. В худшем случае OOM шлепнет sshd
Осталось собрать такой же девайс чтобы перезагружать зависший первый. И, скажем, первый научить контролировать от зависания второй. Наращивать резервные системы пока хватает терпения…
Если без шуток — решение крайне узкоспециализированное — например, если завис роутер, раздающий интернет на компьютер, перезагрузиться уже не получится. Разумно было бы подключить к ардуинке старый сименс 35 серии или что-то столь же доступное и легкосопрягаемое, и научить её перезагружать роутер и/или компьютер в зависимости от присланного по смс кода. Косвенно соприкасался с таким решением в больших светодиодных уличных табло. Потому что тонка и слабоощутима (мной, по крайней мере) грань между надежностью WOL / вероятностью зависания windows / вероятностью зависания ардуино / вероятностью зависания любого звена на пути от интернета до конечного ПК. Не решает этот девайс проблем надёжности. Хотя прикольный, да.
Если без шуток — решение крайне узкоспециализированное — например, если завис роутер, раздающий интернет на компьютер, перезагрузиться уже не получится. Разумно было бы подключить к ардуинке старый сименс 35 серии или что-то столь же доступное и легкосопрягаемое, и научить её перезагружать роутер и/или компьютер в зависимости от присланного по смс кода. Косвенно соприкасался с таким решением в больших светодиодных уличных табло. Потому что тонка и слабоощутима (мной, по крайней мере) грань между надежностью WOL / вероятностью зависания windows / вероятностью зависания ардуино / вероятностью зависания любого звена на пути от интернета до конечного ПК. Не решает этот девайс проблем надёжности. Хотя прикольный, да.
IMHO вероятностью зависания МК с запущенным WDT можно пренебречь.
А ведь так и делают зачастую, есть супервизор, следящий за супервизорами, которые уже следят за рабочими процессами, перегружая их в случае краха. Получается практически неубиваемая система.
Плохо, что для мобильных решений применяется старенький телефон, а не какое-нибудь специальное дополнение к Arduino.
Плохо, что для мобильных решений применяется старенький телефон, а не какое-нибудь специальное дополнение к Arduino.
Настолько зависший, что не реагирует ни что? Большая редкость.
А так — написать примитивную прогу-сервер для компа. Присоединился кто-то на, скажем, порт 45626 — ребут, на 45627 — выключение. Несколько строк кода, без всякого железа, покрывает 99.9% случаев.
А так — написать примитивную прогу-сервер для компа. Присоединился кто-то на, скажем, порт 45626 — ребут, на 45627 — выключение. Несколько строк кода, без всякого железа, покрывает 99.9% случаев.
Поправка: написать примитивную никогда не зависающую прогу.
Да и с портами идея так себе. Скан портов извне (а они ведь открыты иначе смысл?) и вы совершенно непредсказуемо вводите злоумышленника в ступор улетая в ребут :)
Да и с портами идея так себе. Скан портов извне (а они ведь открыты иначе смысл?) и вы совершенно непредсказуемо вводите злоумышленника в ступор улетая в ребут :)
Нужно очень постараться, чтобы написать такую прогу, так чтобы она зависала чаще, чем система :)
Ну ок, добавить еще совершение собственно действия по магическому пакету, который злоумышленник не знает. Это уже детали. Я к тому, что отдельную железяку для удаленного ребута/выключения делать — как из пушки по воробьям.
Ну ок, добавить еще совершение собственно действия по магическому пакету, который злоумышленник не знает. Это уже детали. Я к тому, что отдельную железяку для удаленного ребута/выключения делать — как из пушки по воробьям.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Стандартная практика — использовать watchdog timer device kernel.org/doc/Documentation/watchdog/
В гугле нашел вот этот документ который будет весьма интересен людям с прямыми руками www.linuxfocus.org/English/July2002/article239.shtml
В гугле нашел вот этот документ который будет весьма интересен людям с прямыми руками www.linuxfocus.org/English/July2002/article239.shtml
Тоже не решение. То есть, полезно, но все равно риск остается. (мы просто сами делали карточки с аппаратным ватчдогом для пущей надежности).
Систему может перекорячить так, что, скажем, на SSH уже не зайдешь (например, потому что он не может с умирающего диска считать что-то, или памяти совсем никак нет или еще что), но при этом небольшой модуль ядра или демон вполне себе успешно в цикле пишет в порт ватчдога, что все ОК, еще 5 мин не ребутить.
Когда драйвера писал — тоже часто систему в какое-то шредингеровское состояние погружал, когда оно вроде и мертвая, но даже на пинги отвечать может.
Систему может перекорячить так, что, скажем, на SSH уже не зайдешь (например, потому что он не может с умирающего диска считать что-то, или памяти совсем никак нет или еще что), но при этом небольшой модуль ядра или демон вполне себе успешно в цикле пишет в порт ватчдога, что все ОК, еще 5 мин не ребутить.
Когда драйвера писал — тоже часто систему в какое-то шредингеровское состояние погружал, когда оно вроде и мертвая, но даже на пинги отвечать может.
> или памяти совсем никак нет или еще что, но при этом небольшой модуль ядра или демон вполне себе успешно в цикле пишет в порт ватчдога.
Чтобы этого не произошло дополнительно используют software watchdog linux.die.net/man/8/watchdog У нас на серверах soft watchdog проверяет что: сетка видна; обходит /proc/PID (проверяют что mmap_sem не занят на слишком долго); используют CPU affinity проверить что scheduler может перебросить процесс на любой процессор. Этого должно более чем хватить на случаи с бесконечно sleeping процессами. Дополнительно можно добавить любые другие проверки (зависит от вашего определения зависшей системы).
Чтобы уж совсем запутать в Linux существует еще один watchdog — NMI watchdog, который проверят чтобы никто не залочил timer прерывания на отдельно взятом процессоре.
Чтобы этого не произошло дополнительно используют software watchdog linux.die.net/man/8/watchdog У нас на серверах soft watchdog проверяет что: сетка видна; обходит /proc/PID (проверяют что mmap_sem не занят на слишком долго); используют CPU affinity проверить что scheduler может перебросить процесс на любой процессор. Этого должно более чем хватить на случаи с бесконечно sleeping процессами. Дополнительно можно добавить любые другие проверки (зависит от вашего определения зависшей системы).
Чтобы уж совсем запутать в Linux существует еще один watchdog — NMI watchdog, который проверят чтобы никто не залочил timer прерывания на отдельно взятом процессоре.
Windows 8 смотрит на Вас с недоумением…
а еще есть всякие Intel AMT (VPro), прямо в материнской плате, HP iLO и прочие аналогичные разработки…
UPD и это не считая китайских по IP управляемых розеток или же по IP управляемых UPS'ов.
UPD и это не считая китайских по IP управляемых розеток или же по IP управляемых UPS'ов.
Покажете же мне эту китайскую, ip управляемую розетку, сам ищу.
www.ixbt.com/power/ups/eg-pms-lan.shtml например, они и в рознице есть.
При чем это статья полутора годовой давности, думаю сейчас есть и дешевле от noname брендов.
При чем это статья полутора годовой давности, думаю сейчас есть и дешевле от noname брендов.
Управляемый по IP упс явно найдётся быстрее, а заодно и защитит машину и периферию от проблем местных энергетиков
У такого подхода есть только один плюс. Можно дополнительно вывести serial в сеть, но сейчас он практически везде выключен, да и ssh на arduino я еще не видел, а телнетом светить в сеть как-то не охота.
Короче, IMHO, либо полноценный KVM либо ssh+WOL.
Короче, IMHO, либо полноценный KVM либо ssh+WOL.
Что-то я не понял из схемы, как оно будет компьютер включать. Может быть контакты реле должны быть включены параллельно Power SW?
Еще интересна конечная стоимость решения.
Еще интересна конечная стоимость решения.
Для разработчика, особенно если его область не привязана к узкоспециализированному железу, удобнее всего работать под виртуальной машиной поднятой, например, под Xen'ом.
И о приметах.
Настройка файервола — к походу
Настройка файервола — к походу
Задача включить или ребутнуть удаленный компьютер у человека связанного с разработкой возникает достаточно часто.
Что только люди не сделают, только бы не пользоваться виртуалками и Vargant!
IMHO для наколенного изготовления интереснее вариант
на базе роутера под OpenWrt + платы от USB клавиатуры
habrahabr.ru/post/151982/
или же нечто такое
habrahabr.ru/post/159745/
А вообще, если поискать всегда можно найти нечто выпускаемое серийно,
netping.ru/product_item.aspx?id=_nping_power_2PWR-v2 (или аналоги, их там несколько)
например умеет и сам мониторить пинг нескольких адресов и дергать ресет/питание при условиях
на базе роутера под OpenWrt + платы от USB клавиатуры
habrahabr.ru/post/151982/
или же нечто такое
habrahabr.ru/post/159745/
А вообще, если поискать всегда можно найти нечто выпускаемое серийно,
netping.ru/product_item.aspx?id=_nping_power_2PWR-v2 (или аналоги, их там несколько)
например умеет и сам мониторить пинг нескольких адресов и дергать ресет/питание при условиях
Поддерживаю и от себя добавлю. А слабо взять серверную мамку с IPMI? у супермикро весьма недорогие они, и кстати IMPI существуют в виде подключаемый модулей. До кучи можно подцепить комп через ethernet управляемый power switch и спокойно паверсайклить его невзирая на бсоды.
В общем вижу костыль Слепого Пью в версии 2.1. Система спартан-300, блин.
В общем вижу костыль Слепого Пью в версии 2.1. Система спартан-300, блин.
P.S.: другое дело что эдак можно чем угодно через Ethernet управлять, что собственно в примерах к Ethernet shield описано, но какбы на новинку сборка не тянет. Штатная плата, с штатным шилдом и скриптом на 30 строчек. Давайте чтоли теперь апдейт батниками хвастаться или server-alive чекерами на powershell. Ужасно :(
Я бы тоже взял метеринку с IPMI, но иногда «тазик» или обвязка собирается из того что нашлось под рукой, вроде старой материнки, обычных wi-fi мостов на базе перепрошитого dlink ap2100 и прочего старого железа, за которым надо следить, автоматически.
Ну так костыль он и в африке костыль. Собрано из подручных средств кое-как прилеплено и кое-как работает.
В принципе и на ардуино можно сделать аналог IPMI но выглядеть будет сильно страшно и выйдет дороже оригинала. Ибо надо вкорячить шилд контроля питания, обработку сигнала с монитора и передачу сигнала с удаленной клавиатуры (для управления питанием просто пилот с управлением по ethernet стоит на секретном порту открытом для секретного IP :) ). В общем цена модуля IPMI в «интернетах» не настолько меня пугает чтобы варганить костыли из ардуинок.
Для интересующихся: примерчик IPMI модуля
Есть дешевле, есть дороже, а можно и мать сменить если сильно надо.
А собранный костылик лучше приспособить управлять вытяжкой на кухне. Ей КВМ не нужен да и управление в одну кнопку, или вытяжку в подвале на даче сделать управляемой по ethernet.
Я как человек испорченный КВМками представленный образец органически не приемлю, к сожалению. Извиняюсь за излияния негатива.
В принципе и на ардуино можно сделать аналог IPMI но выглядеть будет сильно страшно и выйдет дороже оригинала. Ибо надо вкорячить шилд контроля питания, обработку сигнала с монитора и передачу сигнала с удаленной клавиатуры (для управления питанием просто пилот с управлением по ethernet стоит на секретном порту открытом для секретного IP :) ). В общем цена модуля IPMI в «интернетах» не настолько меня пугает чтобы варганить костыли из ардуинок.
Для интересующихся: примерчик IPMI модуля
Есть дешевле, есть дороже, а можно и мать сменить если сильно надо.
А собранный костылик лучше приспособить управлять вытяжкой на кухне. Ей КВМ не нужен да и управление в одну кнопку, или вытяжку в подвале на даче сделать управляемой по ethernet.
Я как человек испорченный КВМками представленный образец органически не приемлю, к сожалению. Извиняюсь за излияния негатива.
Добавил выводы.
Вам не кажется некорректным предлагать поискать серийное устройство в хабах «Электроника для начинающих, DIY или Сделай Сам, Arduino»?
Вам не кажется некорректным предлагать поискать серийное устройство в хабах «Электроника для начинающих, DIY или Сделай Сам, Arduino»?
Я уже извинился за негатив :)
кстати действительно. Если бы в примере было управление не компьютером, а иным, более приземленным, устройством (например вентилятор, дверь гаража, электромагнитный замок), то были бы отсечены не только мои коварные мысли про IPMI, но и софтовые аналоги и было бы гораздо больше позитива.
кстати действительно. Если бы в примере было управление не компьютером, а иным, более приземленным, устройством (например вентилятор, дверь гаража, электромагнитный замок), то были бы отсечены не только мои коварные мысли про IPMI, но и софтовые аналоги и было бы гораздо больше позитива.
Через интернет я так понимаю это не работает?
Там веб сервер. Работа в интернет его главная фишка ). Но домашний роутер придется настраивать.
Я имею ввиду что из интернета к этой железке не пробиться если дома нереальный IP, только по локальной сети.
Говорят, проблему с динамическим IP можно решить. Если такой вариант не подходит то можно попробовать переписать скрипт в виде клиента.
Идея хороша, но больше для совсем бюджетных вещей. Для коммерческого продакшена использую это:
что же это? не томите :)
«Нешмагла» добавить картинку. Как не старался.
www.apc.com/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=AP8959EU3
www.apc.com/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=AP8959EU3
На модуле ENC28J60 за $5 то же самое получается в два раза дешевле.
Мало ли, мей би кому пригодится мой опыт:
Когда мне нужно было решить такую пробелму для несколькоих компьютеров сразу, я купил гсм-розетку gsmrozetka.ru, у компов в биосе поставил настройку, чтобы они включались всегда когда есть питание AC Power Lost = alway и написал простенький скрипт который посылал на гсм-пилот смски и таким образом всегда мог включить/выключить или перезагрузить компьютер…
Когда мне нужно было решить такую пробелму для несколькоих компьютеров сразу, я купил гсм-розетку gsmrozetka.ru, у компов в биосе поставил настройку, чтобы они включались всегда когда есть питание AC Power Lost = alway и написал простенький скрипт который посылал на гсм-пилот смски и таким образом всегда мог включить/выключить или перезагрузить компьютер…
Еще бы мониторить как-то зависание роутера. Ведь Интернет к Ардуино, надо подавать, наверное, через него.
где то читал историю, как решили проблему с постоянно зависающим серваком…
поставили напротив него комп с линуксом, тот постоянно пингует сервак и как только пинг пропадает — выезжает лоток сидирома и жмет кнопку ресет…
поставили напротив него комп с линуксом, тот постоянно пингует сервак и как только пинг пропадает — выезжает лоток сидирома и жмет кнопку ресет…
Фидошная классика — когда комп надо выключить, запускается печать на матричный принтер, каретка едет и выдергивает привязанный к ней сетевой шнурок.
А из реальных фидошных железяк, вотчдог из пары деталюшек к выводам спикера и программа, постоянно спикер дергающая. Комп подвисает, программа не дергает железяку, железяка «жмет» кнопку резета.
А из реальных фидошных железяк, вотчдог из пары деталюшек к выводам спикера и программа, постоянно спикер дергающая. Комп подвисает, программа не дергает железяку, железяка «жмет» кнопку резета.
главное чтоб Ардуинка не зависала, а то придется еще одну вешать, чтоб она перегружала ту что перегружает комп…
Про встроенный во все микроконтроллеры watchdog уже говорили выше.
Вымогателям припоя — electronix.ru/forum/index.php?showtopic=44276
Или, как вариант, megadevices.com.ua/?p=86 (для Украины) Кстати, на Хабре был обзор их девайса
С точностью до детали не сравнивал, но на первый взгляд у них схемотехническое решение одинаково, разница только в прошивке (что не мудрено)
По стоимости могу сказать только по-второму варианту, т.к. заказывал пару таких девайсов — 200грн\шт
Как-то так
Или, как вариант, megadevices.com.ua/?p=86 (для Украины) Кстати, на Хабре был обзор их девайса
С точностью до детали не сравнивал, но на первый взгляд у них схемотехническое решение одинаково, разница только в прошивке (что не мудрено)
По стоимости могу сказать только по-второму варианту, т.к. заказывал пару таких девайсов — 200грн\шт
Как-то так
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Хорошо, что Гугл код перед смертью перетащил всё на гитхаб.
Ссылка на скрипт:
github.com/lds133/turnonmypc
Ссылка на скрипт:
github.com/lds133/turnonmypc
Статья была написана более 7 лет назад но я периодически получаю письма с вопросами, значит тема до сих пор востребована. Оригинальное устройство давно разобрано и заменено версией под ESP8266: «Включите мой комп!» Версия 2.0
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Включите мой комп!