Комментарии 129
Пожалуйста, не постите картинку про поросёнка Петю. Уважайте свою страну.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
За берёзки.
Это сейчас такая мода среди молодежи-иждивенцев?
Могу сказать, за что я её люблю и уважаю.
За то, что это моя Родина. За то, что я в ней живу, здесь мой дом, родные и друзья.
За то, что она меня вырастила, воспитала и дала образование. Вместе с родителями.
За то, что в ней есть и всегда будут люди, несмотря на все проблемы в стране двигающие её вперёд.
За то, что это моя Родина. За то, что я в ней живу, здесь мой дом, родные и друзья.
За то, что она меня вырастила, воспитала и дала образование. Вместе с родителями.
За то, что в ней есть и всегда будут люди, несмотря на все проблемы в стране двигающие её вперёд.
И сделать свой дом краше можно только с любовью и уважением к нему.
А без них так и берёзки спилят.
Не подменяйте пожалуйста понятия. Думаю большинство русскоязычной диаспоры, вынужденно уехавшая из России чуть меньше чем 100 лет назад уважала и любила страну намного больше чем те кто остались. У меня стилистические разногласия не с Россией, а с теми кто сегодня у руля и к сожалению надежды на изменение курса путём выборного процесса, пока выборы контролирует волшебник, больше не осталось.
>уважала и любила страну намного больше чем те кто остались.
И именно поэтому довели страну до ручки в начале XX века…
И именно поэтому довели страну до ручки в начале XX века…
На хабре не место политике, но…
Недавно довелось поучаствовать в перепалке с оппозиционно настроенными гражданами, уже готовыми завести трактор. Я не против оппозиции в принципе, так как конкуренция — обычно двигатель прогресса. Но, извините, когда оппозиция не может даже договориться между собой и ответить на простой вопрос: «Если не текущая власть, то кто? Какую вы предлагаете альтернативу?». Ну… не знаю. Ведь ответ на этот вопрос должна знать оппозиция. Иначе зачем они нагревают массы? Во имя анархии? Нет уж, в 17, в 91 — хватило, спасибо.
Недавно довелось поучаствовать в перепалке с оппозиционно настроенными гражданами, уже готовыми завести трактор. Я не против оппозиции в принципе, так как конкуренция — обычно двигатель прогресса. Но, извините, когда оппозиция не может даже договориться между собой и ответить на простой вопрос: «Если не текущая власть, то кто? Какую вы предлагаете альтернативу?». Ну… не знаю. Ведь ответ на этот вопрос должна знать оппозиция. Иначе зачем они нагревают массы? Во имя анархии? Нет уж, в 17, в 91 — хватило, спасибо.
You make me cry :'(
Существуют лишь те лидеры оппозиции, которые по каким то причинам устраивают нынешнюю власть. Любая реальная угроза будет уничтожена. Реально сейчас нет ни капитала, который бы поддержал альтернативную власть, ни сильных СМИ. И до омерзительного неприятно, что сми пытаются втаптать в грязь не конкретных людей или группы лиц. В грязь втаптывают само слово «оппозиция», выставляя его именем нарицательным.
Мое сообщение не о том, кто прав. В стране где слово оппозиция делают именем нарицательным, что то мягко говоря не так.
Существуют лишь те лидеры оппозиции, которые по каким то причинам устраивают нынешнюю власть. Любая реальная угроза будет уничтожена. Реально сейчас нет ни капитала, который бы поддержал альтернативную власть, ни сильных СМИ. И до омерзительного неприятно, что сми пытаются втаптать в грязь не конкретных людей или группы лиц. В грязь втаптывают само слово «оппозиция», выставляя его именем нарицательным.
Мое сообщение не о том, кто прав. В стране где слово оппозиция делают именем нарицательным, что то мягко говоря не так.
Простите, а что есть: телеканал дождь, ЖЖ, 70% новостных сайтов, которые яростно вбрасывают и вбрасывают новые кучки? Это всё правительство делает?.. Зачем? Если это чтобы опорочить оппозицию — то как-то даже не смешно, люди то смакуют каждый негативный вброс. А в позитивных новостях находят негатив и смакуют его. Это легко можно увидеть везде и всюду. В комментариях к новостям, блогозаписям, в кафе, курилках и даже на кухнях. Буду рад, если вы поясните, в чём выгода от всего этого власти?
Сами же написали. Вброс говна. Не реальная сила, а бурление. Бурлит ну и пусть бурлит. Можно заодно и слово оппозиция грязью помазать, мол вот они, только грязь могут выискивать.
А где реальная альтернативная политическая сила? Задавлена в зародыше?
Да и по СМИ тоже. Есть какие то вбросы, канал дождь (ни разу не видел кстати его). Но чего то хотя бы близко по силе лидирующим федеральным каналам нету. Так же и с лидирующими сайтами в интернете. Крупнейшие площадки либо нейтральны либо про кремлевские.
То, что вы перечислили — это все крохи и может как раз поэтому все потом так мусолится. На безрыбье как говорится…
А где реальная альтернативная политическая сила? Задавлена в зародыше?
Да и по СМИ тоже. Есть какие то вбросы, канал дождь (ни разу не видел кстати его). Но чего то хотя бы близко по силе лидирующим федеральным каналам нету. Так же и с лидирующими сайтами в интернете. Крупнейшие площадки либо нейтральны либо про кремлевские.
То, что вы перечислили — это все крохи и может как раз поэтому все потом так мусолится. На безрыбье как говорится…
Если честно, мне иногда кажется, что это проклятие — у нас всегда альтернативная политическая сила состоит из медийных полудурков. Сначала 17 год, потом 91, теперь вот опять… Даже начинает казаться неплохой идеей — во всём этом поучаствовать и постараться развить свою партию :) Главное — не стать еще одним полудурком…
Вспомнил чудесный факт, который мне рассказала бывшая завуч провинциальной гимназии, с которой мне довелось как-то пообщаться. В их гимназии учились разные дети: способные, не очень способные и дети, которые неспособны учиться вообще. Эдакие сорванцы, которых выгнали из гимназии. Так вот сейчас в этой провинции те самые сорванцы ходят в дорогих костюмчиках и агитируют за оппозицию. Подбивают пенсионеров распространять листовки и прочие материалы среди населения. Пенсионеры распространяют. Бесплатно.
Вспомнил чудесный факт, который мне рассказала бывшая завуч провинциальной гимназии, с которой мне довелось как-то пообщаться. В их гимназии учились разные дети: способные, не очень способные и дети, которые неспособны учиться вообще. Эдакие сорванцы, которых выгнали из гимназии. Так вот сейчас в этой провинции те самые сорванцы ходят в дорогих костюмчиках и агитируют за оппозицию. Подбивают пенсионеров распространять листовки и прочие материалы среди населения. Пенсионеры распространяют. Бесплатно.
Интересно. Вы их видели? Я вижу дорогие костюмы чаще со значком ЕР. В провинции. И не очень представляю каким образом в провинции может действовать крупный капитал, не прогнувшийся под ЕР.
Нет, но этой женщине можно доверять. Она врать не будет, она педагог со стажем и реально любит «своих» детей.
Кроме того, там и чиновники ЕР наделали делов. Например совершенно не занимаются обустройством дворов и домов, где живут бывшие работники завода, распиленного в 90х. Вот это я видел своими глазами. Там реально срач во дворах. Такого я не ожидал. При этом набережную обустраивают исправно. Ну и частные домики появляются.
Кроме того, там и чиновники ЕР наделали делов. Например совершенно не занимаются обустройством дворов и домов, где живут бывшие работники завода, распиленного в 90х. Вот это я видел своими глазами. Там реально срач во дворах. Такого я не ожидал. При этом набережную обустраивают исправно. Ну и частные домики появляются.
Почему бы вместо трактора, не заводить борьбу с каждой проблемой в отдельности, вот прямо как эти ребята habrahabr.ru/company/anticorrupt/blog/168463/. Такой должна быть оппозиция. А не, обругивающей всё в бложиках, кучкой поравалильщиков. Человек, который мечтает свалить из страны, — никогда не будет работать эффективнее и честнее, чем тот, кто любит свою страну и старается поменять вещи, которые ему не нравятся.
>не заводить борьбу с каждой проблемой в отдельности… Такой должна быть оппозиция.
Кстати, такая оппозиция выгодна и самой власти, ибо даёт «фидбек» от простых граждан и акцентирует внимание на актуальных для общества проблемах.
Кстати, такая оппозиция выгодна и самой власти, ибо даёт «фидбек» от простых граждан и акцентирует внимание на актуальных для общества проблемах.
Не хотел вступать в политические дискуссии.
Есть такой подход. Могу напомнить Фетисова или Бекетова. Они боролись за экологию одному проломили голову, второго просто в овоща превратили. А расследование дела Магницкого. Есть уже все доказательства, но власть это нисколько не волнует.
Или возьмите выборы. Я лично был наблюдателем. Было зафиксировано ОГРОМНОЕ количество нарушений ну и что? Да было пересмотренны данные по нескольким участкам, исключительно для того чтобы поднять на них рейтинг Единой России.
Нет смысла садиться играть за стол в карты, если ты честный человек и знаешь что играть будешь с бессовестными шулерами.
Есть такой подход. Могу напомнить Фетисова или Бекетова. Они боролись за экологию одному проломили голову, второго просто в овоща превратили. А расследование дела Магницкого. Есть уже все доказательства, но власть это нисколько не волнует.
Или возьмите выборы. Я лично был наблюдателем. Было зафиксировано ОГРОМНОЕ количество нарушений ну и что? Да было пересмотренны данные по нескольким участкам, исключительно для того чтобы поднять на них рейтинг Единой России.
Нет смысла садиться играть за стол в карты, если ты честный человек и знаешь что играть будешь с бессовестными шулерами.
>А расследование дела Магницкого. Есть уже все доказательства,
Да, есть все доказательство того, что Магницкий был шестёркой Браудера и помогал грабить Россию. Из этого, правда, не следует, что его не убили в тюрьме, но то, что он не был рыцарем в сияющих доспехах это точно.
>Я лично был наблюдателем. Было зафиксировано ОГРОМНОЕ количество нарушений
Я тоже был наблюдателем, правда, на президентских выборах. Ни одного нарушения ни на моём, ни на соседнем участке не было.
Да, есть все доказательство того, что Магницкий был шестёркой Браудера и помогал грабить Россию. Из этого, правда, не следует, что его не убили в тюрьме, но то, что он не был рыцарем в сияющих доспехах это точно.
>Я лично был наблюдателем. Было зафиксировано ОГРОМНОЕ количество нарушений
Я тоже был наблюдателем, правда, на президентских выборах. Ни одного нарушения ни на моём, ни на соседнем участке не было.
Подходы есть разные. Есть еще такой подход: если 3% людей — мудаки, это не значит, что мудаки — все 100% людей. Это в равной степени относится и к людям в метро, и на дорогах, и в гос.организациях, в том числе бюджетных, и даже в правительстве.
Поправьте, если не прав, но дело Фетисова и Бекетова, раскрыли и виновные понесли наказание. В том числе сотрудник администрации. И, надо сказать, что к режиму это всё не относится, так как с равным успехом это же самое может происходить и в США. Не только в России есть люди, которые хотят купить то, что покупать не положено. И не только у нас есть люди, которые покупаются.
Поправьте, если не прав, но дело Фетисова и Бекетова, раскрыли и виновные понесли наказание. В том числе сотрудник администрации. И, надо сказать, что к режиму это всё не относится, так как с равным успехом это же самое может происходить и в США. Не только в России есть люди, которые хотят купить то, что покупать не положено. И не только у нас есть люди, которые покупаются.
А можно то же самое, но без политоты во введении?
Последнее время залог успеха поста или комментария на хабре — это мазнуть дерьмом нашу страну. Привыкайте.
Не надо путать два понятия. Страна и сегодняшний режим это две разные вещи.
Скажите, сколько бизнесменов вы знаете, которые завели свой бизнес в России и потеряли его просто так, «потому что режим»?
Я знаю пару десятков успешных, честных людей. Как не удивительно, но они завели нормальный бизнес и не ругая власть, не мечтая свалить. Платят налоги, живут вчистую. Ну, разве что чуть-чуть экономя на налогах, всё по закону. Не только Питер и Москва, а города типа Рыбинска, Углича. Что они сделали не так?
А теперь в Канаде открылось место, для тех, у кого уже итак всё есть и пора заводить трактор. Нда.
И вспомните, из-за кого все стремились свалить из СССР и из России 90х, после революций. Сейчас другое время.
Я знаю пару десятков успешных, честных людей. Как не удивительно, но они завели нормальный бизнес и не ругая власть, не мечтая свалить. Платят налоги, живут вчистую. Ну, разве что чуть-чуть экономя на налогах, всё по закону. Не только Питер и Москва, а города типа Рыбинска, Углича. Что они сделали не так?
А теперь в Канаде открылось место, для тех, у кого уже итак всё есть и пора заводить трактор. Нда.
И вспомните, из-за кого все стремились свалить из СССР и из России 90х, после революций. Сейчас другое время.
Но в России не только бизнесмены живут, не так ли? Я понимаю что пост о стартапе, но «мазнуть дерьмом», как высказался юзер выше, есть за что и другим гражданам.
Безусловно есть за что. Но годы ссср и 90х наложили огромнейший отпечаток на всё СНГ. И на людей, и на всё остальное. Такой отпечаток, что до сих пор многие не могут оклематься. В ссср были такие коррупционные схемы на верхах, что я поразился, когда копнул глубже. Это же просто финиш. Коррупция и воровство в сфере производства тканей, рыбы, сбыта продукции — в масштабах всей страны. Это в государстве, в котором была высшая мера.
А в 90е-начале 00х всё что даже было — разворовали во время анархии. Заводы просто разрушали и продавали всё, что продаётся. Поэтому мазать дерьмом необходимо, но с огладкой на предыдущие события и с идеями — как это не повторить вновь. То есть не «всё будет плохо, мы все умрём», а «сейчас плохо это, это и это. Также было и в 70-80 гг… В 90х стало только хуже. Как это исправить?»
А свою гражданскую инициативу проявлять никто не запрещает. Главное — чтобы инициатива была созидательная. Имхо.
А в 90е-начале 00х всё что даже было — разворовали во время анархии. Заводы просто разрушали и продавали всё, что продаётся. Поэтому мазать дерьмом необходимо, но с огладкой на предыдущие события и с идеями — как это не повторить вновь. То есть не «всё будет плохо, мы все умрём», а «сейчас плохо это, это и это. Также было и в 70-80 гг… В 90х стало только хуже. Как это исправить?»
А свою гражданскую инициативу проявлять никто не запрещает. Главное — чтобы инициатива была созидательная. Имхо.
Вы все хорошо и правильно написали. Все мы за хорошее и против плохого, да вот только как обычно «гладко было на бумаге, да забыли про овраги». Я вам напомню, что иногда за проявление гражданской инициативы можно и по башке получить. И далеко не факт, что вас при этом кто-то защитит. И тут возникает простой вопрос: что выгоднее — проявление гражданской инициативы или завести трактор? В некоторых случаях заводят трактор. Nothing personal, just business.
Ну так если взять как пример 90е и 17-30е годы XX века — сваливших понять можно. Выдержать анархию и ожидать, что вот сегодня тебя убьют или лишат работы — это слишком. Но мы пережили это время, чему я несказанно рад. И это время было последствием революции, которую устроил народ, после последствий другой революции, которую также устроил народ. И это любопытная хронология, которая мне не даёт покоя уже давно. Но изначально Ельцин был спасителем, да. Это потом начались овраги…
А сейчас… сейчас я лично уеду, только если снова воцарится анархия и делёж имущества. Но тут уж, как раз, не к «текущему режиму» будут вопросы.
А гражданскую инициативу сейчас не проявляет только ленивый. Сейчас каждое СМИ проявляет свою инициативу. Приправленную, как всегда, попсовым негативом, но инициативу. Каждый «блогер» тоже проявляет. Просто у всех своё понимание гражданской инициативы. Кто-то коррупционеров ищет, кто-то ищет способы изменить ситуацию и идёт на диалог, кто-то испражняется в комментариях к каждой увиденной новости (посмотрите только на комментарии на новостных сайтах), кто-то камнями кидается в полицию, а кто-то придумывает очередной вброс и развлекается, зарабатывая PR очки.
А по шапке получить за кидание камней в полицию — ну это уж, извините, за дело. Это не инициатива, а фигня полная.
А сейчас… сейчас я лично уеду, только если снова воцарится анархия и делёж имущества. Но тут уж, как раз, не к «текущему режиму» будут вопросы.
А гражданскую инициативу сейчас не проявляет только ленивый. Сейчас каждое СМИ проявляет свою инициативу. Приправленную, как всегда, попсовым негативом, но инициативу. Каждый «блогер» тоже проявляет. Просто у всех своё понимание гражданской инициативы. Кто-то коррупционеров ищет, кто-то ищет способы изменить ситуацию и идёт на диалог, кто-то испражняется в комментариях к каждой увиденной новости (посмотрите только на комментарии на новостных сайтах), кто-то камнями кидается в полицию, а кто-то придумывает очередной вброс и развлекается, зарабатывая PR очки.
А по шапке получить за кидание камней в полицию — ну это уж, извините, за дело. Это не инициатива, а фигня полная.
В ссср были такие коррупционные схемы на верхах, что я поразился, когда копнул глубже… Коррупция и воровство в сфере производства тканей, рыбы, сбыта продукции — в масштабах всей страны.
Откуда дровишки? ОРТ/РТР/НТВ пересмотрел на досуге?
«Коррупция и воровство в СССР», — надо ж такому случиться! И куда же советские «воры-коррупционеры» девали наворованное? Морскую капусту за 22 коп. в магазинах скупали? Если ты не в курсе, я тебе рассказываю.
Тогда просто не было смысла воровать в таких масштабах — излишки невозможно было использовать без внимания общества. Купишь «Ford», а не «Жигули» — вся улица будет пальцем показывать. Заимеешь 2 дачи — косточки во всем доме перемоют. Повесишь на шею золотую цепь толще чем у всех — на заводе заклюют.
А причём тут заводы и рабочие?
Можете погуглить личностей: Шараф Рашидов, Усманходжаев (Узбекистан, 80е годы). Ну и вики. Источники указаны. Вы, конечно, можете сказать, что историки куплены элитой, ЕР и олигархами, а вики исправлена нашистами, но тут уж я вам ничего не смогу возразить.
Вы когда-нибудь видели, как договариваются руководители советской закалки? Такие, которые в советском союзе знали высоких чиновников. Весь договор строится на «ты знаешь такого-то, а я такого-то, ты меня тут продвинешь, а я тебя продвину здесь». И без откатов, и даже без денег можно выигрывать тендеры, строить дома, дачи, получать земли. Да так, что простой советский рабочий никогда не узнает об этом. Как, если он с этим советским чиновником и не увидится никогда?
С другой стороны, я знаю с десяток таких руководителей, что хорошо — им можно доверять. Некоторым, правда, до тех пор, пока ты устраиваешь их как деловой партнёр. Поэтому веду я себя с ними всегда осторожно.
А указанные каналы я не смотрю.
Можете погуглить личностей: Шараф Рашидов, Усманходжаев (Узбекистан, 80е годы). Ну и вики. Источники указаны. Вы, конечно, можете сказать, что историки куплены элитой, ЕР и олигархами, а вики исправлена нашистами, но тут уж я вам ничего не смогу возразить.
Вы когда-нибудь видели, как договариваются руководители советской закалки? Такие, которые в советском союзе знали высоких чиновников. Весь договор строится на «ты знаешь такого-то, а я такого-то, ты меня тут продвинешь, а я тебя продвину здесь». И без откатов, и даже без денег можно выигрывать тендеры, строить дома, дачи, получать земли. Да так, что простой советский рабочий никогда не узнает об этом. Как, если он с этим советским чиновником и не увидится никогда?
С другой стороны, я знаю с десяток таких руководителей, что хорошо — им можно доверять. Некоторым, правда, до тех пор, пока ты устраиваешь их как деловой партнёр. Поэтому веду я себя с ними всегда осторожно.
А указанные каналы я не смотрю.
По твоей ссылке нашёл подтверждение моих же слов:
В современной России
В 1998 году доктор юридических наук Н. И. Матузов отмечал, что «привилегии, злоупотребления, коррупция современных начальников приобрели такие формы и масштабы, которые даже и не снились партгосчиновникам советского периода»
Так это же речь о 90х. В 90х был вообще ***ц. Но это всего лишь ответ на вопрос: «что будет, если ворам из совка дать свободу». Так что не вижу противоречия с моими предыдущими словами.
Вообще забавно читать подобные посты про то, что в 90-х был ***ц, а сейчас все прекрасно. Вы либо не сталкивались с реальным произволом, либо тупо троллите. 90-е никуда не делись. Просто раньше наезжали по понятиям, а сейчас по закону. Ну и чтобы далеко не ходить вот вам ссылка: aspirantura.spb.ru/forum/showpost.php?p=319332&postcount=358 ну и далее там по теме.
Проблема частная, но по сути это может вылиться в узаконенное вымогательство денег у соискателей ученых степеней и аспирантов (например, будут требовать со всех справку из РГБ так, чтобы соискатель попадал на срочную проверку). И главное все законно, ну или почти законно :)
Ну и про труп депутата, который нашли в бочке с цементом я вам рассказывать не буду. Инфу сами найдете, если захотите.
Это только из свеженького, а если глубже копнуть, то там ух сколько интересного найти можно.
Проблема частная, но по сути это может вылиться в узаконенное вымогательство денег у соискателей ученых степеней и аспирантов (например, будут требовать со всех справку из РГБ так, чтобы соискатель попадал на срочную проверку). И главное все законно, ну или почти законно :)
Ну и про труп депутата, который нашли в бочке с цементом я вам рассказывать не буду. Инфу сами найдете, если захотите.
Это только из свеженького, а если глубже копнуть, то там ух сколько интересного найти можно.
Пожалуйста, покажите мне место, где я говорил, что сейчас всё прекрасно. Я только лишь говорил, что сейчас гораздо лучше чем в 90-е. Причём не благодаря 90-м, а всё-таки вопреки.
А вот эти инициативы по отъёму денег у населения — отнюдь не изобретение сегодняшней власти. У нас разобщённость и поэтому у каждого обострено чувство «моя хата с краю», поэтому людей не заботит, что они отбирают последнее. Заботит только собственный карман. И так многие делают. И если представится возможность — многие будут делать так. И это реально проблема.
Но это проблема человечности и нравственности. Её не решат ни посты, ни комменты в бложиках, ни революции.
Возможно, когда-нибудь, у нас люди будут доброжелательнее друг к другу. Независимо от положения в обществе. Но это скорее утопия.
А вот эти инициативы по отъёму денег у населения — отнюдь не изобретение сегодняшней власти. У нас разобщённость и поэтому у каждого обострено чувство «моя хата с краю», поэтому людей не заботит, что они отбирают последнее. Заботит только собственный карман. И так многие делают. И если представится возможность — многие будут делать так. И это реально проблема.
Но это проблема человечности и нравственности. Её не решат ни посты, ни комменты в бложиках, ни революции.
Возможно, когда-нибудь, у нас люди будут доброжелательнее друг к другу. Независимо от положения в обществе. Но это скорее утопия.
Ну т.е. вы признаете, что комментарий я оставил правильный? Но что ж так много минусов? Правда глаза режет? На одном из лучших и интересных IT сайтах теперь политота с белым оттенком стала знаменем.
Опять-таки, речь о стартапах. Мой бывший коллега поднял бизнес. Поднял успешно — позволил себе уволиться и… «свалить из сраной страны». Вот только бизнес все еще тут. В России. Как так?
Лицемерите Вы, господа.
Опять-таки, речь о стартапах. Мой бывший коллега поднял бизнес. Поднял успешно — позволил себе уволиться и… «свалить из сраной страны». Вот только бизнес все еще тут. В России. Как так?
Лицемерите Вы, господа.
Мазнуть? Это действительно мода нового поколения? Звучит как «у меня плохие родители, надо сменить». За это в западной части Европы сейчас ненавидят мигрантов. Приезжают на красивые, хорошие, чистые и убранные улицы, на которых день назад были жуткие баррикады и столкновения с полицией именно за то, чтобы чиновники их страны не сокращали расходы на содержание улиц. Современная же российская молодежь нет, всё плохо, лампочка перегорела, потому что Путин украл всё электричество, очень плохо, но я буду сидеть дома и писать, что пора заводить трактор. Это называется лень и аполитичность, пусть коренное население ради меня бузит и поддерживает порядок и уважение чиновников, я буду гордо сидеть на стуле, будто причастен к этому, а вы там у себя в Рашке все такие лузеры в какашках потонете.
Ругать Россию или не ругать — отдельный вопрос. Я лично не любитель трепаться на эту тему попусту, но если спрашивают — то почему бы и не ответить. Это раз.
Два — это то, что я не вижу ничего плохого в том, чтобы сменить страну. Но давайте по порядку. Вот это ваша аналогия, «у меня плохие родители, надо сменить», она не совсем точна. Если вы уж решили сравнивать с чем-то страну рождения, то точнее будет сравнивать с биологическими родителями. Я думаю, вы согласитесь, что биологическая мать, и просто мать — разные вещи. Так вот, если биологическая мать — алкоголик и наркоман, и есть другая, которая готова тебя любить и заботиться — то почему бы и не сменить?
Дальше, три. А что собственного плохого в том, что вы приезжаете на все готовое, и не вашими личными трудами там все так хорошо. Вы же не возмущаетесь, когда садитесь за руль автомобиля, что он собран не вами лично. Так и здесь. Страна — это своего рода инструмент для реализации ваших амбиций и потребностей. Вы инструмент покупаете. Вы платите за него своим трудом, своими деньгами. В случае страны — вы помимо этого «платите» еще и тем что соблюдаете законы и нормы другой страны и общества. Но это еще не повод этот инструмент любить (хотя это личный выбор каждого человека, если хочется — ради бога).
И наконец четыре — надо четко понимать что никакого священного долга (заметьте, я не говорю обязанности, потому что у каждого гражданина есть обязанность соблюдать закон, при условии легитимности этого закона) перед страной рождения нет и быть не может. Это все равно что иметь долг перед роддомом.
Два — это то, что я не вижу ничего плохого в том, чтобы сменить страну. Но давайте по порядку. Вот это ваша аналогия, «у меня плохие родители, надо сменить», она не совсем точна. Если вы уж решили сравнивать с чем-то страну рождения, то точнее будет сравнивать с биологическими родителями. Я думаю, вы согласитесь, что биологическая мать, и просто мать — разные вещи. Так вот, если биологическая мать — алкоголик и наркоман, и есть другая, которая готова тебя любить и заботиться — то почему бы и не сменить?
Дальше, три. А что собственного плохого в том, что вы приезжаете на все готовое, и не вашими личными трудами там все так хорошо. Вы же не возмущаетесь, когда садитесь за руль автомобиля, что он собран не вами лично. Так и здесь. Страна — это своего рода инструмент для реализации ваших амбиций и потребностей. Вы инструмент покупаете. Вы платите за него своим трудом, своими деньгами. В случае страны — вы помимо этого «платите» еще и тем что соблюдаете законы и нормы другой страны и общества. Но это еще не повод этот инструмент любить (хотя это личный выбор каждого человека, если хочется — ради бога).
И наконец четыре — надо четко понимать что никакого священного долга (заметьте, я не говорю обязанности, потому что у каждого гражданина есть обязанность соблюдать закон, при условии легитимности этого закона) перед страной рождения нет и быть не может. Это все равно что иметь долг перед роддомом.
Хорошо, тогда другое сравнение. Вы живете в квартире с обвалившимся потолком, у вас кошки гадют везде и плохо пахнет. Вы идёте в гости к соседям у которых полный порядок, полки ломятся от еды, всё красиво, шикарный ремонт. Не долго думая, Вы решили, а возьму ка я тут и останусь, а что? Дома разруха, ремонтировать лень, а у соседа всё хорошо, плевать что он потом и кровью этого добивался, я возьму и останусь. Как думаете, сосед отреагирует? Хочется быть таджиком в чужом доме?
Это лично моё отношение, и позиция, прошу не судить строго )))
Это лично моё отношение, и позиция, прошу не судить строго )))
Давно думаю о Канаде, собираю всю информацию об иммиграции в эту страну. Благодарю за интересный материал.
Создаётся впечатление что больше шансов переехать туда будет всё же по традиционным иммиграционным программам. Для Start-Up Visa Program мало того что нужно иметь в наличии раскрученный стартап, так ещё и необходимо «заручиться поддержкой бизнес-ангельских организаций, венчурных фондов или инкубаторских организаций».
Создаётся впечатление что больше шансов переехать туда будет всё же по традиционным иммиграционным программам. Для Start-Up Visa Program мало того что нужно иметь в наличии раскрученный стартап, так ещё и необходимо «заручиться поддержкой бизнес-ангельских организаций, венчурных фондов или инкубаторских организаций».
Одно из условий: привлечь $200k от венчурных фондов или $75k от бизнес-ангела.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Понимаете, в принципе я, как и многие и в сегодняшней России, не так уж плохо зарабатываю. Сегодня. Проблема в том, что завтра вдруг по чьему то хотению можно потерять сразу всё, в том числе и свободу. Плюс проблема с медициной, образованием… Качество жизни не измеряется только деньгами.
Наоборот же! Людей с деньгами хотели до 2011 года, когда закрыли старую программу.
Сейчас хотят активных людей с идеями и деньги им должны дать на месте, по условиям.
Сейчас хотят активных людей с идеями и деньги им должны дать на месте, по условиям.
Предпринимательство подменили стартаперством.
Расскажите, пожалуйста, а что такого есть в Канаде, и чем она лучше остальных стран для эмиграции?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В общем то я основные факторы описал. Очень немаловажные факторы — схожий с нами климат и природа. Страна имеет большие сырьевые ресурсы, а значит её экономика отличается хорошей устойчивостью в период глобальных кризисов. Безвизовый режим с США. Мой друг, эмигрировавший несколько лет назад, имеет фирму в США и одно время ездил туда на работу. Ну и реально толерантное к эмигрантам англоязычное население. Опять же берёзки и снега зимой, без которых так сложно русской душе.
В США теперь тоже есть похожая программа ain.ua/2013/02/14/112602
Ну да. Вот про неё по русски. www.computerra.ru/52455/pyilesos-dlya-startapov-ili-kak-byi-ne-sdulo-vseh-innovatorov-iz-rossii-v-ssha/
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Бюрократия есть везде, другое дело, что бюрократия в западных странах работает для бизнеса, а не наоборот. Бизнес — это рабочие места и налоги, а также рост смежной с этими компаниями активности на рынке.
«Огромная база предпринимателей» — такие вещи в нормальных странах находятся в ведении местных ТПП (торгово-промышленных палат), они и отвечают за вовлечение новых предпринимателей в сообщество, могут порекомендовать профильные ассоциации, консультационные компании, которые помогут с оптимизацией налогов, найдут тех, кто пояснит местные деловые обычаи. В Германии через ТПП можно купить небольшой бизнес, земельные ТПП ведут реестры таких компаний. Причем это нормальные компании — они доходные, продаются по самым разным причинам.
Почти вся Канада живёт на границе с США, так что климат схож с Россией только относительно. Разве что на канадском севере кроме коренных народностей старается никто не жить. По сравнению с Сибирью в Канаде — очень тепло. Средняя температура января в Ванкувере, например — +3.3С. Абсолютный минимум — 17С, это вам не -40-45 с декабря по март включительно.
«Огромная база предпринимателей» — такие вещи в нормальных странах находятся в ведении местных ТПП (торгово-промышленных палат), они и отвечают за вовлечение новых предпринимателей в сообщество, могут порекомендовать профильные ассоциации, консультационные компании, которые помогут с оптимизацией налогов, найдут тех, кто пояснит местные деловые обычаи. В Германии через ТПП можно купить небольшой бизнес, земельные ТПП ведут реестры таких компаний. Причем это нормальные компании — они доходные, продаются по самым разным причинам.
Почти вся Канада живёт на границе с США, так что климат схож с Россией только относительно. Разве что на канадском севере кроме коренных народностей старается никто не жить. По сравнению с Сибирью в Канаде — очень тепло. Средняя температура января в Ванкувере, например — +3.3С. Абсолютный минимум — 17С, это вам не -40-45 с декабря по март включительно.
-40 с декабря по март — это где? В Оймяконе?
Даже в Якутске средние температуры выше.
Даже в Якутске средние температуры выше.
Иркутская область — если брать немного севернее — Бодайбо, например. Да и в любой части Сибири зима стоит пять месяцев в году с ноября по март. И абсолютные минусы про которые я написал — обычное дело.
До абсолютного минимума ещё дожить надо. Средний минимум в том же Бодайбо даже к -35 не подходит.
Если так пугает холод — тогда лучше в Геленджик, к Мицголу. Там вообще круглый год плюсовые температуры.
Если так пугает холод — тогда лучше в Геленджик, к Мицголу. Там вообще круглый год плюсовые температуры.
Средний минимум — это как средняя температура по больнице. И не смешите бодайбинцев, пожалуйста.
Дневник погоды за январь 2013 по Бодайбо www.gismeteo.ru/diary/4745/2013/1/, там было адское тепло в конце месяца — аж -21, а так -в районе 40, ну и еще минусы, близкие к абсолютным — в порядке вещей. Если вы когда нибудь сумеете пережить зиму при таких температурах, то я к вашим словам буду относится серьезно. Это вам не ваше тёпленькое Гродно. Люди с этим живут, и на работу ходят рано утром, когда темно и максимально холодно.
Дневник погоды за январь 2013 по Бодайбо www.gismeteo.ru/diary/4745/2013/1/, там было адское тепло в конце месяца — аж -21, а так -в районе 40, ну и еще минусы, близкие к абсолютным — в порядке вещей. Если вы когда нибудь сумеете пережить зиму при таких температурах, то я к вашим словам буду относится серьезно. Это вам не ваше тёпленькое Гродно. Люди с этим живут, и на работу ходят рано утром, когда темно и максимально холодно.
В Гродно не был, сравнивать могу с Минском, где абсолютный минимум как раз -40. Зиму видел, до весны дожил. За 17 лет жизни в Бресте видел абсолютный минимум один раз и чувствую себя хорошо.
Вот ваши температуры января 2013 года по Минску. www.gismeteo.ru/diary/4248/2013/1/
Завидую, хорошо там у вас. Ну и раз в жизни -40 сойдёт за экстрим и обрастёт весёлыми воспоминаниями, но каждую зиму, да неоднократно… за много лет жизни — надоедает.
Завидую, хорошо там у вас. Ну и раз в жизни -40 сойдёт за экстрим и обрастёт весёлыми воспоминаниями, но каждую зиму, да неоднократно… за много лет жизни — надоедает.
И кстати, если вы помните абсолютный минимум в Бресте (-35,5) то должны там были жить в 1950 году.
news.21.by/society/2011/01/20/234388.html
В общем, «режьте осётра».
news.21.by/society/2011/01/20/234388.html
В общем, «режьте осётра».
Абсолютный минимум за 2001-2010 помню — минус 25. До -35,5 и то верно, не дотянул.
Но я всё равно не понимаю, зачем заниматься IT в воспетом Высоцким Бодайбо, когда можно заниматься тем же самым в Иркутске, Новосибирске или Геленджике. В места, где -40 норма, ездят обычно нефть добывать, да деньги на квартиру в тёплых краях зарабатывать.
Но я всё равно не понимаю, зачем заниматься IT в воспетом Высоцким Бодайбо, когда можно заниматься тем же самым в Иркутске, Новосибирске или Геленджике. В места, где -40 норма, ездят обычно нефть добывать, да деньги на квартиру в тёплых краях зарабатывать.
Я живу в Иркутске всю свою сознательную жизнь. -36 — это было неделю назад по прилёту из тёплых краёв. Из +30 в -36 как-то сразу чувствуется бренность нашего бытия. ИТ занимаюсь всю жизнь. Кстати ИТ на северах хватает — АСУТП на буровых, трубопроводах, системы связи. И в каждом городе даже совсем небольшом, есть 1С, учёт, сдача в налоговую, а народ пользуется айфонами. Так что не только медведи и балалайки. Насчёт очень высоких зарплат на северах — миф. В тёплых московских офисах они больше. Ну и жизнь в Сибири подороже будет — овощи/фрукты кушать надо.
В молодости это всё воспринималось как челендж, было весело, а сейчас я что-то устал. Надо и вправду задумываться о теплых краях, где желательно говорят на славянском языке, хотя английский и немецкий тоже устроил бы.
В молодости это всё воспринималось как челендж, было весело, а сейчас я что-то устал. Надо и вправду задумываться о теплых краях, где желательно говорят на славянском языке, хотя английский и немецкий тоже устроил бы.
В более тёплых краях расположена уйма замечательных городов, от Ростова-на-Дону до Астрахани. В крайнем случае есть Подмосковье, где всё дешевле, а работать можно и в Москве.
Опыт эмиграции (сравнительно недалёкой) у меня есть. Никого не отговариваю, но всех предупреждаю — даже при самых лучших раскладах один переезд в другую страну — это один инфаркт, много потерь и немало разочарований.
Опыт эмиграции (сравнительно недалёкой) у меня есть. Никого не отговариваю, но всех предупреждаю — даже при самых лучших раскладах один переезд в другую страну — это один инфаркт, много потерь и немало разочарований.
Да, чтобы не выглядеть пустословом, распишу про переезды подробнее.
При эмиграции человек теряет всё. Жильё, работу, круг общения, уважение, места, к которым привык. Он оказывается в другом городе, где его мало кто знает, и нередко в государстве, где его права так или иначе ограничены.
Даже при переезде из города в город внутри страны финансовые потери — всегда огромные. В тех местах, куда обычно эмигрируют, аренда бывает дорогая и очень дорогая, а все «бюджетные» варианты уже разобраны. Приходится платить агентам и риэлторам, которые будут вам много обещать и которые о вас забудут, как только у вас начнутся проблемы.
При переезде за рубеж добавляются проблемы с правом на трудоустройство (сейчас с этим очень строго, это вам не 90-е). Мошенники, что толкутся вокруг рабочих виз, уже и на Хабр пролезают. Ну и от разговоров о гражданстве становится немного смешно — даже счастливый обладатель ВНЖ будет ждать его >5 лет, а в некоторых государствах, которые подозревают в борьбе за умы (ОАЭ, Япония, Тайланд-мечта фрилансера) гражданство и вовсе получить невозможно (его даёт лично государь-император).
При эмиграции человек теряет всё. Жильё, работу, круг общения, уважение, места, к которым привык. Он оказывается в другом городе, где его мало кто знает, и нередко в государстве, где его права так или иначе ограничены.
Даже при переезде из города в город внутри страны финансовые потери — всегда огромные. В тех местах, куда обычно эмигрируют, аренда бывает дорогая и очень дорогая, а все «бюджетные» варианты уже разобраны. Приходится платить агентам и риэлторам, которые будут вам много обещать и которые о вас забудут, как только у вас начнутся проблемы.
При переезде за рубеж добавляются проблемы с правом на трудоустройство (сейчас с этим очень строго, это вам не 90-е). Мошенники, что толкутся вокруг рабочих виз, уже и на Хабр пролезают. Ну и от разговоров о гражданстве становится немного смешно — даже счастливый обладатель ВНЖ будет ждать его >5 лет, а в некоторых государствах, которые подозревают в борьбе за умы (ОАЭ, Япония, Тайланд-мечта фрилансера) гражданство и вовсе получить невозможно (его даёт лично государь-император).
Жил в ОАЭ — круто, жил в Японии — круто. Но на последних неделях жутко тянуло домой. Из последних мест, жил в Японии. Доолго жил, основательно. Прошел все стадии: по приезду офигеваешь от нереальной крутости, всё кажется таким совершенным, недосягаемым, ощущаешь себя мегакрутым по сравнению с лузерами в рашке, а то как же, Япония — попробуй приедь больше чем на 90 дней.; потом начинаешь присматриваться — живут в коробках, норма площади на семью 30м2, по пятницам пуще наших алкоголиков буквально валяются по бортикам тротуаров. Соглашусь с тем что по улицам с ножами никто не бегает если поровну не налили, но тем не менее зрелище не менее отвратительное. Через месяц встречаешь в метро человека, вокруг которого мёртвая зона — на 10 метров от него никто не сидит и в его сторону не смотрит, спрашиваем местных — это «буракумин», это для японца хуже грязи. Касты отменили 150 лет назад, но традиция гнобить осталась, и никто вам не скажет что так есть. Мораль в том, что прожив чуть больше месяца начинаешь замечать минусы, и бабки в Сбербанке покажутся милой неприятностью.
Это я всё к чему… Сидя дома на стуле читая про страну, кажется всё радужным и замечательным, до тех пор пока не сталкиваешься с настоящими реалиями. Нет, это не критично, но сравнивать страны в абсолюте — неблагодарное дело. И если говорить о Японцах, они считают приезжих из России идиотами, потому что они мечтают хотя бы 1% от того что мы имеем, променять на всё что имеют они, во всех смыслах. Про идиотов, утрирую, но сути не искажаю. Они просто не понимают как это мы недовольны своей страной? Что не так? Возьмите да сделайте, у вас самые большие ресурсы на планете.
Это я всё к чему… Сидя дома на стуле читая про страну, кажется всё радужным и замечательным, до тех пор пока не сталкиваешься с настоящими реалиями. Нет, это не критично, но сравнивать страны в абсолюте — неблагодарное дело. И если говорить о Японцах, они считают приезжих из России идиотами, потому что они мечтают хотя бы 1% от того что мы имеем, променять на всё что имеют они, во всех смыслах. Про идиотов, утрирую, но сути не искажаю. Они просто не понимают как это мы недовольны своей страной? Что не так? Возьмите да сделайте, у вас самые большие ресурсы на планете.
И если говорить о Японцах, они считают приезжих из России идиотами, потому что они мечтают хотя бы 1% от того что мы имеем, променять на всё что имеют они, во всех смыслах. Про идиотов, утрирую, но сути не искажаю. Они просто не понимают как это мы недовольны своей страной? Что не так? Возьмите да сделайте, у вас самые большие ресурсы на планете.
В Индии сейчас такая же ситуация, как и в России — ресурсы есть, но уровень жизни низкий. Так что мы в этом плане не уникальны. А все от того, что правящие элиты занимаются укреплением своей власти, а не развитием страны.
А ваши слова «возьмите и сделайте» отдают какой-то маниловщиной. Без желания сверху ничего заметного сделать не получится. Правящие элиты в России сейчас слишком оторваны от остального населения как по уровню жизни, так и по возникающим проблемам. А лояльные силовики помогают им удерживать власть. И если ваш вектор активности будет слишком сильно расходится с мнением федеральной или региональной власти, то вам просто перекроют кислород (сначала в переносном, а потом, может быть, и в прямом смысле).
Так что ваши японцы видимо не совсем понимают реальную ситуацию в России, раз делают такие заявления.
А по поводу минусов других стран — так здесь каждый сам определяет, что для него минус, а что нет. Вот недавно я из Англии приехал. Там сейчас понаехала куча арабов и индусов. Так что на улице вполне можно встретить человека в чалме или женщину в парандже. Но лично мне было пофиг, я сам понаехавший :) Все люди разные, мне вот в Англии понравилось больше, чем в России. А кому-то может и наоборот скучно там будет.
Спорно. Нужно прожить как минимум год в Англии чтобы увидеть минусы, а их там полно. Поликлиники — не лучше наших, если ты не гражданин или работник корпорации, такси — разорение, жилье — разорение. Люди — вечно улыбаются, не важно что о вас думают на самом деле. На первый взгляд это была моя мечта, но UK и именно Лондон быстро разочаровывают. Это как приехать из региона в Москву, не зная будничной жизни кажется что вот она — цивилизааация. Но не будем об этом. Старушка Англия всё та же? )) Как Саутуарк, всё тот же пафос? )
Честно говоря, не понял в каком месте здесь пафос. Ну да ладно. Вас я понял — в Англии все плохо, в штатах вообще кошмар. То ли дело в России!
Я про район Лондона, Southwark. Красивый. Кошмар может быть везде, смотря с какой позиции смотреть. Объективно, конечно, Великобритания и конкретно Англия — это замечательное место, очень хорошо что Вы там побывали, теперь Вы знаете как может быть. Если изначально относиться что всё плохо, то в любом месте планеты всё плохо.
Поравалитики плюсуют.
Мне вот интересно — кто удивительные люди, которые пишут подобные статьи и читают ли они что-нибудь кроме рекламных буклетов?
Сначала — два абзаца «истории из жизни», целиком собранных из готовых кубиков. Потом долгий и муторный список всевозможных канадских госструктур, которые это всё как раз решают. В конце — «а вообще, я сам понятия не имею, что это за программа, вот вам ссылка, сидите и разбирайтесь».
Кому это адресовано? Кто покупатель? Человеку, чей бизнес может попасть под эти госпрограммы, совершенно не нужны первые два абзаца, да и остальные тоже — ему надо знать, когда закон будет принят, куда обращаться и сколько это стоит.
Короче, загадочный текст, написанный инопланетянином.
Сначала — два абзаца «истории из жизни», целиком собранных из готовых кубиков. Потом долгий и муторный список всевозможных канадских госструктур, которые это всё как раз решают. В конце — «а вообще, я сам понятия не имею, что это за программа, вот вам ссылка, сидите и разбирайтесь».
Кому это адресовано? Кто покупатель? Человеку, чей бизнес может попасть под эти госпрограммы, совершенно не нужны первые два абзаца, да и остальные тоже — ему надо знать, когда закон будет принят, куда обращаться и сколько это стоит.
Короче, загадочный текст, написанный инопланетянином.
Для начала молодой и талантливой молодежи неплохо бы узнать разницу между иммиграцией и эмиграцией и правильно употреблять нужное слово в нужном контексте, а то уже первое предложение глаз режет и вызывает когнитивный диссонанс.
А в целом по теме — ну и что? Правительство какой-то страны запускает некую инициативу в тестовом режиме (кстати, интересно, а что будет с теми 99-ю из 100 счастливчиков, пополнивших статистику неудачных стартапов? Депортация?)
А в целом по теме — ну и что? Правительство какой-то страны запускает некую инициативу в тестовом режиме (кстати, интересно, а что будет с теми 99-ю из 100 счастливчиков, пополнивших статистику неудачных стартапов? Депортация?)
В чем то талантливая молодежь, права. Наше правительство, на данный момент, занимается привлечением не пытливых образованных кадров, а низкоквалифицированную толпу с бывшего СНГ. Разумно, что такие программы из замечательной Канады, внимание привлекают и будоражат молодые умы.
Наше правительство выдаёт, если не ошибаюсь, 300 тысяч в Москве и что-то в районе 150 тысяч рублей в других городах просто так — на поддержку бизнеса. Деньги, конечно, маленькие, но это просто лишние деньги, которые лишними не будут. По-крайней мере так было 2-3 года назад, сейчас, видимо, сумма увеличена.
Наше правительство, опять же, начало программу финансирования научных проектов и привлекает учёных, в том числе, из-за рубежа, как например вот на такие проекты: bioinf.spbau.ru/jobs. У меня там работает бывший сокурсник.
Вот здесь можно почитать подробнее: www.p220.ru/
Наше правительство организовало фонд Сколково, в одном из проектов которого я работал. И там реально даются деньги на исследования. Пусть надо подготавливать кучу бумажек, но на этот проект выдали 30 млн. рублей. Просто так, опять же.
Хотя кого это всё волнует… ведь везде пишут, что пора заводить трактор, только Канада спонсирует специалистов, да.
Наше правительство, опять же, начало программу финансирования научных проектов и привлекает учёных, в том числе, из-за рубежа, как например вот на такие проекты: bioinf.spbau.ru/jobs. У меня там работает бывший сокурсник.
Вот здесь можно почитать подробнее: www.p220.ru/
Наше правительство организовало фонд Сколково, в одном из проектов которого я работал. И там реально даются деньги на исследования. Пусть надо подготавливать кучу бумажек, но на этот проект выдали 30 млн. рублей. Просто так, опять же.
Хотя кого это всё волнует… ведь везде пишут, что пора заводить трактор, только Канада спонсирует специалистов, да.
Наше правительство…
Работал я в компании, которая получила финансирование от фонда Бортника. От нашего правительства. Так вот, тогда, где то в 2005 сумма отката составляла 40 процентов. Какова она сейчас в подобных программах даже сложно себе представить.
Пришлось мне ещё поработать не так давно с компанией, которая получила не один денежный транш от Нанотехнологий, я про неё даже читал в сборнике успешных проектов от Нанотехнологий. Я не знаю получал ли в данном случае кто нибудь откат или нет, но компания последние полтора года работает чисто на показуху. Кроме отчётности ничего не выдаёт. Главный разработчик там — дизайнер, поскольку к приезду очередной комиссии всё должно выглядеть безупречно красиво. Однажды он подошёл к стенду, который я проектировал и потребовал убрать силовые провода. Я заявил ему что это сделать трудно, на что получил ответ:
Так что бумажек ребята пишут очень много, но это ПОЛНАЯ лажа.
Кстати, один мой старый знакомый работает на предприятии, которое делает зонды для электронных микроскопов. Уникальное для России частное предприятие. Одна из трёх ведущих мировых компаний в этой области. Встретил его, после большого перерыва. Говорит нужны инвестиции. Так говорю, обращайтесь к Чубайсу, у вас же самые, что ни на есть нанотехнологии!!! Он отвечает, что его их посланники буквально задрали предложениями. Но им не только нужна кипа бумаг, но ещё и солидная доля в компании, а мы не хотим терять контроль.
Это три РЕАЛЬНЫХ случая только из моей личной практики, а сколько я ещё слышал из источников, которым я доверяю!!!
Работал я в компании, которая получила финансирование от фонда Бортника. От нашего правительства. Так вот, тогда, где то в 2005 сумма отката составляла 40 процентов. Какова она сейчас в подобных программах даже сложно себе представить.
Пришлось мне ещё поработать не так давно с компанией, которая получила не один денежный транш от Нанотехнологий, я про неё даже читал в сборнике успешных проектов от Нанотехнологий. Я не знаю получал ли в данном случае кто нибудь откат или нет, но компания последние полтора года работает чисто на показуху. Кроме отчётности ничего не выдаёт. Главный разработчик там — дизайнер, поскольку к приезду очередной комиссии всё должно выглядеть безупречно красиво. Однажды он подошёл к стенду, который я проектировал и потребовал убрать силовые провода. Я заявил ему что это сделать трудно, на что получил ответ:
В чём проблема, подведите питание по беспроводному интерфейсу, например по вайфаю.
Так что бумажек ребята пишут очень много, но это ПОЛНАЯ лажа.
Кстати, один мой старый знакомый работает на предприятии, которое делает зонды для электронных микроскопов. Уникальное для России частное предприятие. Одна из трёх ведущих мировых компаний в этой области. Встретил его, после большого перерыва. Говорит нужны инвестиции. Так говорю, обращайтесь к Чубайсу, у вас же самые, что ни на есть нанотехнологии!!! Он отвечает, что его их посланники буквально задрали предложениями. Но им не только нужна кипа бумаг, но ещё и солидная доля в компании, а мы не хотим терять контроль.
Это три РЕАЛЬНЫХ случая только из моей личной практики, а сколько я ещё слышал из источников, которым я доверяю!!!
Про проект от Сколково в котором я участвовал — могу точно сказать, что отката не было. Все деньги расходовались на нужды самого проекта, нам даже чуть не хватило, добирали еще у частных инвесторов. А доля была поделена между 3мя учредителями, которые тоже чуть-чуть вложились.
Чубайс — это обычный инвестор, который хочет кусок пирога. Таких мы тоже слали лесом, хотя в наших инвесторах хотели быть и банки и кто только не хотел. Но один из учредителей был опытным бизнесменом, поэтому знал кому можно доверять, а кому нет.
Поэтому ваш опыт — я принял к сведению, спасибо. Но этот опыт лишь отчасти очерняет государство (случай с откатом), а скорее очерняет тех, кто получает гранты и делает красивые отчёты. Но это не все 100% негатива.
Хотя красивые отчёты делали и мы, подтверждаю. Только мы заботились еще и о создании качественного коммерческого продукта.
Чубайс — это обычный инвестор, который хочет кусок пирога. Таких мы тоже слали лесом, хотя в наших инвесторах хотели быть и банки и кто только не хотел. Но один из учредителей был опытным бизнесменом, поэтому знал кому можно доверять, а кому нет.
Поэтому ваш опыт — я принял к сведению, спасибо. Но этот опыт лишь отчасти очерняет государство (случай с откатом), а скорее очерняет тех, кто получает гранты и делает красивые отчёты. Но это не все 100% негатива.
Хотя красивые отчёты делали и мы, подтверждаю. Только мы заботились еще и о создании качественного коммерческого продукта.
Значит Вы очень счастливое исключение. К сожалению очень не многим так повезло.
Реально хорошие деньги сейчас платят в конторах, которые работают на военных и ФСБ, но там всё схвачено и никакой стартап не сделать! Работа от и до, загранпаспорт в сейфе первого отдела и прочие прелести.
Дальше на эту тему распространяться не буду. Сам не работал, а знакомых не хочется подставлять.
Реально хорошие деньги сейчас платят в конторах, которые работают на военных и ФСБ, но там всё схвачено и никакой стартап не сделать! Работа от и до, загранпаспорт в сейфе первого отдела и прочие прелести.
Дальше на эту тему распространяться не буду. Сам не работал, а знакомых не хочется подставлять.
Военка — это да. Хотя тут разные есть организации. Хороший знакомый 5 лет проработал в некой организации, которая занимается ракетами и связанной электроникой. Естественно он не выездной. Так вот если эту конторку описать одним словом, то это будет — застой. Работают люди, которым уже всё по барабану, новые технологии — не для них, даже жалкий кулер с водой для них — западничество. Все идеи работников, если даже они есть, — заминаются руководством. Зп мизерная для мужчины 35 лет с огромным опытом, желающего заводить семью.
Но он свалил в другую гос. оборон конторку, а во второй и руководство ищущее молодые кадры и нанотехнологии, и суперкомпьютер на сколько-то терафлопс. В общем раз на раз — не приходится.
Но он свалил в другую гос. оборон конторку, а во второй и руководство ищущее молодые кадры и нанотехнологии, и суперкомпьютер на сколько-то терафлопс. В общем раз на раз — не приходится.
Совсем не обязательно. Реально хорошие деньги сейчас платят тем, кто умеет делать что-то, что больше в мире не умеет никто.
Например, лично знаю разработчика компиляторов, который нафармил голда на 2 хорошие квартиры в Питере.
Например, лично знаю разработчика компиляторов, который нафармил голда на 2 хорошие квартиры в Питере.
Кстати говоря, обращался ли ваш старый знакомый в фонд Сколково? Для коммерческих проектов они могут выдавать гранты — в районе сотни миллионов рублей. Ведь деньги нужны на развитие и исследования?
Не знаю последний раз видел его в прошлом году, тот разговор был в кризис. Вполне возможно сейчас у них всё уже снова хорошо.
Деньги не помешали наверно бы моему сегодняшнему бизнес ангелу. Мы делаем сейчас достаточно востребованный прибор для определения состава нефтепродуктов… Есть работающий прототип, мы даже уже проводили его испытание на нефтяных скважинах, прибор востребован…
Но дальнейшим испытаниям и доводки алгоритма управления мешает проблема сертификации. Сертификация — дорогой проект, а без сертификата очень сложно поставить оборудование во взрывоопасные зоны на испытаний, а на лабораторном стенде всего не проверишь… Соответственно требуются немалые деньги для внедрения продукта, но вряд ли тут поможет Сколково. Они вроде нефтехимией не занимаются.
Деньги не помешали наверно бы моему сегодняшнему бизнес ангелу. Мы делаем сейчас достаточно востребованный прибор для определения состава нефтепродуктов… Есть работающий прототип, мы даже уже проводили его испытание на нефтяных скважинах, прибор востребован…
Но дальнейшим испытаниям и доводки алгоритма управления мешает проблема сертификации. Сертификация — дорогой проект, а без сертификата очень сложно поставить оборудование во взрывоопасные зоны на испытаний, а на лабораторном стенде всего не проверишь… Соответственно требуются немалые деньги для внедрения продукта, но вряд ли тут поможет Сколково. Они вроде нефтехимией не занимаются.
Да, это серьёзный проект! К сожалению, не могу подсказать точно, занимаются ли они Вашей тематикой, возможно наиболее близкая тема будет — энерготех.
К «поравалитикам» не отношусь и вопреки всему я чувствую у себя ответственность к тому месту где живу, мне хотелось бы верить в тоже Сколково, но то ли они что то там не то делают, либо об этом настолько мало сейчас слышно, что создаётся впечатление: Сколково — для тех, кто в теме. Возможно я не прав.
Да это нормально. Проекты сколково снимает ТВ, я не помню кто, вроде бы вести. Нас они тоже снимали. Очень прикольно было участвовать в съёмках :) И заодно увидел — чем занимаются другие участники программы.
Но… решил я вот сейчас посмотреть «сколково вести» в гугле. Что я вижу? ВСЕ новостные сайты пестрят новостями:
1) в сколково украли 20 млн.
2) в сколково украли дизель-генераторы.
3) в сколково вернули 20 млн.
И так на 3х страницах. Редко проявляются новости более менее положительные. Не интересно новостным сайтам поднимать новости об участниках и наукоёмких проектах. Это не рейтинговые новости.
Но… решил я вот сейчас посмотреть «сколково вести» в гугле. Что я вижу? ВСЕ новостные сайты пестрят новостями:
1) в сколково украли 20 млн.
2) в сколково украли дизель-генераторы.
3) в сколково вернули 20 млн.
И так на 3х страницах. Редко проявляются новости более менее положительные. Не интересно новостным сайтам поднимать новости об участниках и наукоёмких проектах. Это не рейтинговые новости.
Ну так расскажите, что же Вы так такого в Сколково то увидели, перспективного и положительного! Напишите сами статью, здесь на Хабре. Журналистам сложно писать о том, в чём они не разбираются, наверно ещё и в этом дело. Я не смотрю телевизор, но иногда нарываюсь на новости у знакомых. Когда журналисты начинают делать репортажи о науке и технически достижениях падаешь в аут от смеха. Щедро финансирующиеся государственные каналы могли бы подготовить пару журналистов/ведущих, имеющих хотя бы базовые знания в естественных науках и информатике или привлекать экспертов. Но сегодня у телевидения другая цель!!!
Боюсь, что у меня специальность не та. За результатами всех участников ведь надо следить, брать интервью. Это огромная репортёрская работа. Пересказы вводных съёмок с руководителями проектов — врядли будут так интересны, как рассказ об удачных исследованиях и результатах.
А вот подготовка журналистов — это было бы отлично! Ходили новости о Сколково-ТВ, да что-то не слышно ничего об этом. Может быть это будет то самое сми, освещающее положительные сдвиги в Российской науке. Самому интересно что там получится…
А вот подготовка журналистов — это было бы отлично! Ходили новости о Сколково-ТВ, да что-то не слышно ничего об этом. Может быть это будет то самое сми, освещающее положительные сдвиги в Российской науке. Самому интересно что там получится…
Поверьте, эту статью с таким вступлением я написал не просто так! Я сам поучаствовал во многих проектах и общался с людьми, которые принимали участие в амбициозных проектах. К сожалению очень часто красиво всё выглядит только на бумаге. Когда копнёшь глубже и начинаешь разбираться, а чем всё таки люди занимаются и на каком уровне зачастую волосы дыбом встают!!! Как нибудь не пожалею выходных и напишу таки статью об одном из проектов в котором я участвовал. Чтобы меня не обвиняли в голословности, а поняли что из себя представляет большая часть проектов с государственным участием…
Звучит интересно. Но прошу Вас воздержаться, всё-таки, от политики в этих записях. Поймите меня правильно — сомневаться — право каждого человека. Но когда наука начинает соседствовать с политикой и конкретными партиями — это выглядит как очередной вброс в ЖЖ. Пожалуйста, предоставьте читателю сделать собственный вывод. Это будет куда полезнее и честнее.
Кроме того — один проект — это не «большая часть проектов с государственным участием». Даже 3 проекта не будут большей частью. Выборка не может быть репрезентативной. Если выборка будет от лица нескольких учёных или разработчиков, участвовавших в подобных проектах и их наберётся десяток — то это уже будет куда более говоряще. Например если взять участников того же Сколково.
Даже в этом случае, хотелось бы услышать от Вас какие-нибудь мысли на тему — как уменьшить количество грантов на исследования «для вида». Потому что из Ваших слов у меня складывается ощущение, что верить нельзя как гос. дарителям денег, так и учёным, эти деньги требующим. Кому верить в этом случае? Как? Почему ученый в другой стране — обязательно настоящий исследователь, а у нас он делает отчёт для вида?
Кроме того — один проект — это не «большая часть проектов с государственным участием». Даже 3 проекта не будут большей частью. Выборка не может быть репрезентативной. Если выборка будет от лица нескольких учёных или разработчиков, участвовавших в подобных проектах и их наберётся десяток — то это уже будет куда более говоряще. Например если взять участников того же Сколково.
Даже в этом случае, хотелось бы услышать от Вас какие-нибудь мысли на тему — как уменьшить количество грантов на исследования «для вида». Потому что из Ваших слов у меня складывается ощущение, что верить нельзя как гос. дарителям денег, так и учёным, эти деньги требующим. Кому верить в этом случае? Как? Почему ученый в другой стране — обязательно настоящий исследователь, а у нас он делает отчёт для вида?
Видимо проблема в том, что у нас крайне плохо развит институт независимой экспертизы. Это раз.
Ну и два, как Вы не будете возмущаться — возможность и даже необходимость отстёгивать взятки. В результате выбирается не самый многообещающий проект, а тот с которого можно получить максимальный откат. А с какого проекта можно получить максимальный откат? Правильно. Когда деятельность ведётся только на бумаге, и существует для показухи лаборатория в которую сгоняют к приезду очередной высокой комиссии всех бухгалтеров, курьеров и просто студентов для изображения кипучей деятельности.
Страну сжирает коррупция на корню, а вы не хотите взглянуть правде в глаза!
Россия на самом деле не такие уж маленькие деньги выделяет на поддержку науки, проблема в том, что они крайне неэффективно используются при сегодняшней системе.
Ну и два, как Вы не будете возмущаться — возможность и даже необходимость отстёгивать взятки. В результате выбирается не самый многообещающий проект, а тот с которого можно получить максимальный откат. А с какого проекта можно получить максимальный откат? Правильно. Когда деятельность ведётся только на бумаге, и существует для показухи лаборатория в которую сгоняют к приезду очередной высокой комиссии всех бухгалтеров, курьеров и просто студентов для изображения кипучей деятельности.
Страну сжирает коррупция на корню, а вы не хотите взглянуть правде в глаза!
Россия на самом деле не такие уж маленькие деньги выделяет на поддержку науки, проблема в том, что они крайне неэффективно используются при сегодняшней системе.
Меня больше всего огорчает даже не само наличие «поравалитиков», так как сомневаться и желать уехать — это право каждого человека.
Огорчает больше всего то, что мало людей таких как вы — сомневающихся, но верящих в родную страну. А всё больше становится людей, которые безапелляционно могут заявить, что эту страну можно хоронить. Это серьёзнейшая идеологическая проблема, рождённая еще в закрытом СССР.
Огорчает больше всего то, что мало людей таких как вы — сомневающихся, но верящих в родную страну. А всё больше становится людей, которые безапелляционно могут заявить, что эту страну можно хоронить. Это серьёзнейшая идеологическая проблема, рождённая еще в закрытом СССР.
Ну, пока что все описанное в статье сильно напоминает банальное бла-бла-бла, которое и в нашей стране мы тоже слышим ежедневно, и при этом никакой конкретики — только невнятные цели, и столь же невнятный «план» действий. При этом хочется обратить внимание, что в данной программе ни слова не сказано про ту самую молодежь, умы которой предполагается будоражить, если, конечно, не считать модного нынче слова «старт-ап», которое можно с натяжкой ассоциировать с теми самыми вьюношами со взором горящим. Напротив, постоянно говорится про продукты мирового уровня и высокий профессионализм, что, все-таки, обычно означает людей среднего возраста
Хотелось бы верить, но сейчас политика многих государств направлена на борьбу за молодые умы, выгодно принимать у себя уже мотивированных и подготовленных, трудными реалиями, специалистов, чем обучать своих, зачастую остолопов. И это далеко не тайна, что в этой конкурентной борьбе за свои же умы мы, надеюсь только пока, проигрываем той же Канаде, США, ОАЭ, Японии.
А у нас делается всё, чтобы этих молодых и перспективных выдавить из страны, ведь они в подавляющем большинстве не голосуют за ЕР и их лидеров!
Вот зачем так? Не понимаю. Сам лично знаю просто толпы молодых и перспективных, которым абсолютно пофигу на политику и потому они просто здесь работают, живут и к чему-то стремятся. Их не притесняют почему-то. Как и меня, кстати. Хотя я голосовать вообще не ходил, потому что не за кого, и вообще являюсь довольно оппозиционным элементом, просто имею взгляд, отличный от той оппозиции, которую видно на каждом углу и в жежешечках.
Толпы молодых и перспективных… Всё замечательно, до поры до времени. Когда в стране нет правосудия, то наша жизнь — игра в русскую рулетку.
Завтра вы будете идти по тротуару и на него на огромной скорости вкатится дочка председтеля избиркома, которая одной рукой говорит по телефону, а второй красит губы и всё это на скорости 140 к/м в час. Вы не ходите пешком, у вас авто? Хорошо, через неделю на встречку выскочит очередной чиновника на бронированном мерседесе, уверенны что Ваш авто выдержит с ним лобовое столкновение? Ах, вы на Камазе? Через месяц поцарапаете крыло пьяному гаишнику. А потом Ваши родственники прочитают в газетах что вы во время ссоры нанесли себе пять ударов ножом в грудь… А когда Ваш стартап начнёт давать приличную прибыль к Вам придёт человек в сером, которому Вы не сможете отказать в удовольствии переоформить своё процветающее предприятие на его сына.
В правовом государстве всё это невозможно. Конечно Вам может повезти и ничего этого не произойдёт. Но если ни дай бог случиться, Никто и Ничто Вас в России сегодня не защитит от очень серьёзных проблем.
Завтра вы будете идти по тротуару и на него на огромной скорости вкатится дочка председтеля избиркома, которая одной рукой говорит по телефону, а второй красит губы и всё это на скорости 140 к/м в час. Вы не ходите пешком, у вас авто? Хорошо, через неделю на встречку выскочит очередной чиновника на бронированном мерседесе, уверенны что Ваш авто выдержит с ним лобовое столкновение? Ах, вы на Камазе? Через месяц поцарапаете крыло пьяному гаишнику. А потом Ваши родственники прочитают в газетах что вы во время ссоры нанесли себе пять ударов ножом в грудь… А когда Ваш стартап начнёт давать приличную прибыль к Вам придёт человек в сером, которому Вы не сможете отказать в удовольствии переоформить своё процветающее предприятие на его сына.
В правовом государстве всё это невозможно. Конечно Вам может повезти и ничего этого не произойдёт. Но если ни дай бог случиться, Никто и Ничто Вас в России сегодня не защитит от очень серьёзных проблем.
Не раскрыта тема пробуждения Ктулху и Челябинского метеорита.
Для людей, не понимающих юмора, дополняю:
Я действительно не понимаю, зачем автор этой статьи её писал и что он пытается сейчас в комментариях доказать. О Start-Up Visa Program он знает только то, что она есть и что какие-то госорганы будут что-то решать. О жизни в России у него тоже странные представления — милиция ходит с ножами, IT-шные стартапы можно на кого-то «переписать», а правовое государство — это такое, где дочки председателя центризберкома держат руль двумя руками.
Ясно, что ни у кого, кто здесь выступает, нет никаких оснований для получения этой визы и нет даже уверенности, что такая виза вообще когда-нибудь появится.
О чём тогда разговор? Что всех так сильно переполошило? Почему вас так беспокоит реклама? Её что — на баннерах мало?
Я действительно не понимаю, зачем автор этой статьи её писал и что он пытается сейчас в комментариях доказать. О Start-Up Visa Program он знает только то, что она есть и что какие-то госорганы будут что-то решать. О жизни в России у него тоже странные представления — милиция ходит с ножами, IT-шные стартапы можно на кого-то «переписать», а правовое государство — это такое, где дочки председателя центризберкома держат руль двумя руками.
Ясно, что ни у кого, кто здесь выступает, нет никаких оснований для получения этой визы и нет даже уверенности, что такая виза вообще когда-нибудь появится.
О чём тогда разговор? Что всех так сильно переполошило? Почему вас так беспокоит реклама? Её что — на баннерах мало?
В любой стране так может произойти. Заранее прошу прощения на жестокий пример, но он из реальности. Сидит Ваш сын в замечательной американской школе, где есть практически всё для получения качественного образования и развития потенциала человека, идет второй урок… врывается малолетний недоумок с двумя Glock 18 и расстреливает весь класс включая учителя, причем ситуация дублируется ровно пару раз в квартал.
Или старушка Европа… Идёте Вы тихо по улицам Лондона, весна, хорошее настроение, у вас прибыльный стартап, большие деньги и вот идёте Вы и заворачиваете в Тауэр-Хэмлетс отличные бары, прекрасная архитектура… выбегает из за угла человек в чалме и втыкает вам в правую ногу нож с транскрипцией الل"ه", и убегает. При чём в новостях это не покажут, потому что это испортит имидж района и недвижимость здесь в один день подешевеет, это не выгодно.
Великолепная Норвегия, лучшие молодые умы Европы собрались обсуждать будущее… дальше Вы теперь знаете.
Еще раз прошу прощения, за такого рода примеры, но это реальность. И это я всё к чему… от такого никто не застрахован, что уж на роду написано. Если в Бобруйске дочь мэра не сшибёт, то даже в тихом и уютном американском городке, чокнутый Джонни с дробовиком может порешить вас за завтраком. И кстати может отделаться предупреждением, потому, что Вы слишком широко открывали рот и показывали зубы перед тем как скушать порцию хлопьев, что был знак агрессии с Вашей стороны и дабы спасти общество от опасного элемента он предотвратил опасность предупредительным залпом. И эта история кстати реальность. И это не самый интересный пример из Англо-Саксонского прецедентного права.
Или старушка Европа… Идёте Вы тихо по улицам Лондона, весна, хорошее настроение, у вас прибыльный стартап, большие деньги и вот идёте Вы и заворачиваете в Тауэр-Хэмлетс отличные бары, прекрасная архитектура… выбегает из за угла человек в чалме и втыкает вам в правую ногу нож с транскрипцией الل"ه", и убегает. При чём в новостях это не покажут, потому что это испортит имидж района и недвижимость здесь в один день подешевеет, это не выгодно.
Великолепная Норвегия, лучшие молодые умы Европы собрались обсуждать будущее… дальше Вы теперь знаете.
Еще раз прошу прощения, за такого рода примеры, но это реальность. И это я всё к чему… от такого никто не застрахован, что уж на роду написано. Если в Бобруйске дочь мэра не сшибёт, то даже в тихом и уютном американском городке, чокнутый Джонни с дробовиком может порешить вас за завтраком. И кстати может отделаться предупреждением, потому, что Вы слишком широко открывали рот и показывали зубы перед тем как скушать порцию хлопьев, что был знак агрессии с Вашей стороны и дабы спасти общество от опасного элемента он предотвратил опасность предупредительным залпом. И эта история кстати реальность. И это не самый интересный пример из Англо-Саксонского прецедентного права.
Никто не застрахован, это правда. Но пролема в том, что по ту сторону границы России за это наказывают, а у нас существует широкий круг людей, которые за серьёзные преступления отделываются временным увольнением с работы, в самом страшном случае условным сроком. Чувствую безнаказанность они начинают нарушать закон регулярно. Круг таких людей постоянно расширяется.
Для кого то 0.01 промиле — лишение прав, а если у тебя корочка то в 99 процентов поедешь дальше даже если пьяный в дупель.
Вот же в чём основная проблема то — нет равенства людей перед законом в стране! Всё остальное, в том числе и коррупция производные.
Для кого то 0.01 промиле — лишение прав, а если у тебя корочка то в 99 процентов поедешь дальше даже если пьяный в дупель.
Вот же в чём основная проблема то — нет равенства людей перед законом в стране! Всё остальное, в том числе и коррупция производные.
Всё что есть в стране, по сути, наше: Газпром — наш, вся вода — наша, вся природа от ледиков, водопадов, аля швейцарских пейзажей, степей, до, почти тропиков — всё наше. Это от нас с Вами зависит как будет. Честно говоря я и сам начинал забывать об этом, но после интернациональной беседы в Японии, на тему кто бы где хотел жить, где собственно говоря иностранцы и напомнили, что 1/7 часть суши не принадлежит какой то конкретной команде. Они искренне удивляются, «русские? иммигранты? Как так?» Ладно Африка, Ближний восток, но русские, у них же половина планеты". Честно, на баррикады без большой уверенности лично я не полезу. Но если пассионарно-активные граждане смогут объединиться, то перемен можно добиться, не обязательно для этого всех пересажать на кол. Людей делает обстановка. Ведь абсурдно: в СССР все были дружны, нет межнациональных конфликтов, учёным вольготно заниматься любыми исследованиями, мораль на высоте, нравственность в пример другим — бац — перестройка, все стали сразу быдло-бандиты и алкоголики. Люди адаптируются, кто пьет, потому что потерял жизненные ориентиры, кто то добрался до власти и показал свою истинную сущность и гордыню. Всё было, и равенство относительное тоже было. Лично моя позиция, что не стоит отрекаться от своего прошлого, настоящего, чтобы потерять будущее, ради улучшения каких то бытовых условий. Везде есть наркомания, убийства и произвол, только степень проникновения определяет само население.
А если надоело пробивать лбом стену. В праве ли мы от всех требовать чтобы они были героями?
Нет конечно, это всего лишь моя позиция, ни в коем случае никого не обязывающая ни к чему. Более того, всю свою сознательную жизнь мне хотелось жить где-нибудь на Туманном Альбионе и заниматься любимым делом, чтобы мне никто не мешал, однако, видимо, что то поменялось, то ли UK оказалось не тот, то ли я не прижился.
> в СССР все были дружны, нет межнациональных конфликтов, учёным вольготно заниматься любыми исследованиями, мораль на высоте, нравственность в пример другим — бац — перестройка, все стали сразу быдло-бандиты и алкоголики.
Это пропагандистская ложь. В совке межнациональные конфликты были регулярны; ученые не имели проблем с обеспечением, только если дело касалось космоса или военных технологий, а уж про мораль при существовании такой ублюдочной организации как комсомол говорить не приходится.
Правда заключается в том, что совок стабильно деградировал во всех сферах своей деятельности и жизни на протяжении всего периода своего существования, а как только дегенеративные изменения стали несовместимы с дальнейшей жизнью — сдох, ненавидимый всеми своими гражданами. Сельское хозяйство сдохло после большевистского геноцида рабочих и крестьян, наука — к середине 70х, как только ушли «отцы-основатели», которые эту науку строили, промышленность всегда представляла собой жалкое зрелище. Но самое страшное — совок оскотинил людей: производственная культура — никакая, коррупция — повальная, алкоголизм и наркомания стали проблемой уже к началу 70х.
> Всё было, и равенство относительное тоже было.
Имущественное равенство людей противоестественно, и может быть только в концлагере. Юридического равенства в совке не было, более того — краснозадые отрицали принципы правового государства.
Это пропагандистская ложь. В совке межнациональные конфликты были регулярны; ученые не имели проблем с обеспечением, только если дело касалось космоса или военных технологий, а уж про мораль при существовании такой ублюдочной организации как комсомол говорить не приходится.
Правда заключается в том, что совок стабильно деградировал во всех сферах своей деятельности и жизни на протяжении всего периода своего существования, а как только дегенеративные изменения стали несовместимы с дальнейшей жизнью — сдох, ненавидимый всеми своими гражданами. Сельское хозяйство сдохло после большевистского геноцида рабочих и крестьян, наука — к середине 70х, как только ушли «отцы-основатели», которые эту науку строили, промышленность всегда представляла собой жалкое зрелище. Но самое страшное — совок оскотинил людей: производственная культура — никакая, коррупция — повальная, алкоголизм и наркомания стали проблемой уже к началу 70х.
> Всё было, и равенство относительное тоже было.
Имущественное равенство людей противоестественно, и может быть только в концлагере. Юридического равенства в совке не было, более того — краснозадые отрицали принципы правового государства.
Откуда Вы всё это знаете? Когда «совок» разваливался, Вы еще в ясли ходили, неужели прямо там Вы встретили отрицателей принципов правового государства? Я не говорю что СССР идеален, но хотя бы в то время на первый план не ставилось «бабло, бабло, бабло» как сейчас, все люди шли к общей цели — был ориентир. Люди работали на заводах по 60 часов в неделю, и работали не на карман какого то «эффективного собственника», работали для страны. Да, план провалился. Про ненависть граждан, изучите материалы референдума о сохранении СССР 17 марта 1991 года, тогда еще магии на выборах не придумали. Вывод: не стоит настолько красить всё исключительно в мрачные цвета. Да, лично я в СССР бы не хотел возвращаться, но и в «прогрессивном капитализме» тоже жизнь не сказка. Искренне не желаю, чтобы Вам когда нибудь сказали фразу «прости, бизнес, ничего личного».
По правилам цивилизованной дискуссии, вы уже слили, ибо вместо того, чтобы обсуждать мои утверждения, вы начали обсуждать мой возраст — argumentum ad personam, классика. Информация по совку находится в свободном доступе: есть Интернет и есть люди, которые там жили, поэтому аргументы типа «да ты пешком под стол ходил», будьте добры, оставьте в подворотне.
Дело не в том, что социализм плохой, а капитализм хороший. Дело в том, что капитализм работает, а социализм нет, потому что система, основанная на перераспределении награбленного нежизнеспособна. В двадцатом веке был проведен лабораторной чистоты эксперимент: одна страна, один народ был поделен надвое и начал развиваться независимо каждый по своей модели. Результат известен, sapenti sat.
Все ваши сказки про счастливый совок бьются о реальность, в которой с 1957го по начало 70х в стране вспыхивали восстания против комми, самое известное из которых — новочеркасское. Причем восставали не какие-нибудь интеллигентишки, а самая что ни на есть соль земли — рабочие, солдаты, офицеры и замполиты(!) армии и флота. Чего требовали эти люди? Хлеба, им было нечего жрать. Чем ответила советская власть? Арестами и казнями. Про банальное воровство и коррупцию я даже не говорю. Советская власть — антинародная, террористическая и оккупационная.
Совершенно неважно, как проголосовало большинство — было достаточно, что москвичи и жители столиц республик решили за всех. Им стало тесно в том уровне потребления, который мог обеспечить совок, их интересы не имели ничего обещего с построением какой-то непонятной хрени, которую им пытались впарить, они просто взяли и убрали ублюдочную власть. Проблема в том, что гражданское общество было слишком слабо и подавлено за годы оккупации, и власть подобрали другие бандиты, уже не скованые тупой идеологией. И на том спасибо.
Дело не в том, что социализм плохой, а капитализм хороший. Дело в том, что капитализм работает, а социализм нет, потому что система, основанная на перераспределении награбленного нежизнеспособна. В двадцатом веке был проведен лабораторной чистоты эксперимент: одна страна, один народ был поделен надвое и начал развиваться независимо каждый по своей модели. Результат известен, sapenti sat.
Все ваши сказки про счастливый совок бьются о реальность, в которой с 1957го по начало 70х в стране вспыхивали восстания против комми, самое известное из которых — новочеркасское. Причем восставали не какие-нибудь интеллигентишки, а самая что ни на есть соль земли — рабочие, солдаты, офицеры и замполиты(!) армии и флота. Чего требовали эти люди? Хлеба, им было нечего жрать. Чем ответила советская власть? Арестами и казнями. Про банальное воровство и коррупцию я даже не говорю. Советская власть — антинародная, террористическая и оккупационная.
Совершенно неважно, как проголосовало большинство — было достаточно, что москвичи и жители столиц республик решили за всех. Им стало тесно в том уровне потребления, который мог обеспечить совок, их интересы не имели ничего обещего с построением какой-то непонятной хрени, которую им пытались впарить, они просто взяли и убрали ублюдочную власть. Проблема в том, что гражданское общество было слишком слабо и подавлено за годы оккупации, и власть подобрали другие бандиты, уже не скованые тупой идеологией. И на том спасибо.
Простите, но нет, это был логический призыв к опыту, есть такой приём в логике для построения суждений. Я ведь не стал говорить: «да что он может знать, у него нос кривой». Всё что Вами сказано, это прочитанное, впитанное, или как и сами сказали — впареное Вам информация, взятая отовсюду, на основе которой Вы построили свои убеждения. Когда то мне Ваша позиция была очень близки нет я не старпёр за 70, чтобы всё видеть сам, но я успел поменять свою точку зрения.
Вы правы в одном: социализм модели СССР был не самым удачным вариантом, но не от того что социализм плохая модель, а от того что руководители были не заинтересованы в построении социализма изобилия.
Капитализм — это экономический и математический пузырь, стимулируемый потреблением, при том что идёт дело к тому что кто то будет потреблять крайне мало, а кто то крайне много и всегда будут ущемленные и «ущемители», даже под вывесками «прав и свобод, равенства всех цветов кож и происхождения».
Жаль что при слове «социализм», видимо сразу всплывают ассоциации с дефицитом, очередями и Брежневым спящим на партсъезде.
Вы правы в одном: социализм модели СССР был не самым удачным вариантом, но не от того что социализм плохая модель, а от того что руководители были не заинтересованы в построении социализма изобилия.
Капитализм — это экономический и математический пузырь, стимулируемый потреблением, при том что идёт дело к тому что кто то будет потреблять крайне мало, а кто то крайне много и всегда будут ущемленные и «ущемители», даже под вывесками «прав и свобод, равенства всех цветов кож и происхождения».
Жаль что при слове «социализм», видимо сразу всплывают ассоциации с дефицитом, очередями и Брежневым спящим на партсъезде.
Я не «впитывал» информацию — я целенаправленно спрашивал людей и читал. Раньше я очень положительно относился к социализму советского типа.
Социализм изобилия невозможен в принципе. Чтобы было изобилие — нужны производственные мощности и заинтересованные в производстве ништяков люди. А социализм — система, построенная на перераспределении награбленного, и неважно, как происходило ограбление: с помощью насилия, как в начале совка, или с помощью налогов в рыночной экономике.
Если государство забирает у меня половину дохода — то зачем мне работать в два раза больше, чтобы получить те же деньги? Значит, меньшее число людей будет готово открыть бизнес, а следовательно — казна недополучит доход, а следовательно, количество дензнаков, которые будут доступны для содержания паразитов снизится, и в итоге общество в целом станет беднее. То есть, социализм делает всех одинаково нищими, из-за сокращения налогооблагаемой базы при одновременном росте числа паразитов, висящих на шее государства и не приносящих стране доход.
Потребление — естественный способ существования любого живого существа, причем уровень развития цивилизации как раз и определяется уровнем ее потребления. Желание потреблять больше и лучше двигает прогресс.
Совершенно естественно, что у всех людей разные таланты, способности, амбиции и начальные условия — уровнять всех невозможно. Поэтому естественно, что одни жрут в три горла, а другие просят милостыню — и это не нарушает ничьих прав, ибо силой на паперть никто выгоняет. Поэтому не никаких «ущемленных» и «ущемителей» — есть люди, которые сделали разный выбор.
Социализм изобилия невозможен в принципе. Чтобы было изобилие — нужны производственные мощности и заинтересованные в производстве ништяков люди. А социализм — система, построенная на перераспределении награбленного, и неважно, как происходило ограбление: с помощью насилия, как в начале совка, или с помощью налогов в рыночной экономике.
Если государство забирает у меня половину дохода — то зачем мне работать в два раза больше, чтобы получить те же деньги? Значит, меньшее число людей будет готово открыть бизнес, а следовательно — казна недополучит доход, а следовательно, количество дензнаков, которые будут доступны для содержания паразитов снизится, и в итоге общество в целом станет беднее. То есть, социализм делает всех одинаково нищими, из-за сокращения налогооблагаемой базы при одновременном росте числа паразитов, висящих на шее государства и не приносящих стране доход.
Потребление — естественный способ существования любого живого существа, причем уровень развития цивилизации как раз и определяется уровнем ее потребления. Желание потреблять больше и лучше двигает прогресс.
Совершенно естественно, что у всех людей разные таланты, способности, амбиции и начальные условия — уровнять всех невозможно. Поэтому естественно, что одни жрут в три горла, а другие просят милостыню — и это не нарушает ничьих прав, ибо силой на паперть никто выгоняет. Поэтому не никаких «ущемленных» и «ущемителей» — есть люди, которые сделали разный выбор.
Никто не спорит. Я сам учился и живу тут, и мне хватает того что все описанные страны я видел в живую и не только как турист. Возможно, правительство не специально создает такие условия, это остаточный эффект текущей политики, которая точно не способствует кардинальной смене приоритетов. Зачем IT, есть нефть. Зачем хорошая инфраструктура, давайте в Сочи закопаем. И даже это ладно, хуже всего что повлиять на это ближайшие 4 года не получится. Будем жить, будем ждать.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
The Start-Up Visa Program — новая программа эмиграции в Канаду для стартаперов и участников научных исследований